Форум > Архив "О сексе" > Март 2002 года > По поводу измен...... |
По поводу измен......
Интересно кому мы изменяем??
Мужьям(женам) которых не любим, или тем кого любим с мужьями(женами)??
И что считать изменой??
Почемучка © (14.03.2002 12:03)
Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 12:03)
Измена бывает разной, физической и маральной, то есть
мы можем изменять им просто в мыслях и это тоже считается изменой
Но вот кому это решать самой грешнице :)
Зачем выходить замуж за нелюбимого, а потом задоваться вопросом насчет измены
живи и наслождайся жизнью только с любимыми, разлюбила, полюбила другого и никогда изменять не будешь :))))
инкогнита © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
ууууу
да у вас максимализм похлеще моего
замуж иногда выходят потому что хорошо, спокойно , надежно
А как насчет любили - разлюбили
так что теперь разводиться и все заново??
Так некоторым по несколько раз в год замуж выходить придеться)))
Почемучка © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Что же это за любовь по нескольку раз в год? Это влюбленность, привязанность, но только не ЛЮБОВЬ! Любовь одна и навсегда!
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Что то вроде "быстрого секса"
Иногда очень даже приятно...
главное что б в привычку не вошло))))
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Иногда этот "быстрый секс" переходит в серьезные отношения!
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
вы дамы определитесь, или просто секс на стороне или привычка к человеку с последущими отношениями
это две разные вещи
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А кто сказал по нескольку раз в год... не торопись с выводами, ведь можно пролюбить человека и 10 лет, а потом тебя перекосит слегка, и ты поймешь что это не то и найдешь ту любовь, которую может и ждала все эти годы, думаю что ВОТ ОНА МОЯ ЛЮБОВЬ ЖИЗНИ, а оказалось совсем другим
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А кто сказал по нескольку раз в год... не торопись с выводами, ведь можно пролюбить человека и 10 лет, а потом тебя перекосит слегка, и ты поймешь что это не то и найдешь ту любовь, которую может и ждала все эти годы, думаю что ВОТ ОНА МОЯ ЛЮБОВЬ ЖИЗНИ, а оказалось совсем другим
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
...такая грустная история конечно с каждым может приключиться! :((
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
поэтому не стоит из-за этого сильно огорчатся, все через это проходят мыслями или действиями
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А зачем страдать и быть с нелюбимым?? привычка говорите-это глупости, на привычках нельзя долгих и тем более серьезных отношений строить....может и максималистки, но лучше жить свободно и не думать о том, что ты будешь привязана к нелюбимому мужу печатью в паспорте....
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
именно на привычках хорошие браки и строяться
на привычках, хорошем сексе,
общих интересах и тд. и тп.
И почему все считают что можно построить брак на любви???
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
любовь это и есть сложение всех этих пунктов, но если что-то не устраивает, то тогда ты это будешь искать на стороне
Цепочка любви должна быть со всеми звеньями, а если одно исчезло или вообще ен появлялось, то тогда и приходится изменять и искать на стороне, то чего не хватает
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Настоящая измена - это моральная измена, это уже предательство. А просто переспать, не так уж это страшно, в жизни бывают всякие ситуации. И изменить можно мужу, которого дюбишь, и тому кого любишь с мужем. У меня было и то и другое.
Дана © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Дана © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
А как же насчет чистоты души???
инкогнита © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Чистоту души каждый измеряет для себя. И потом физическая измена - это не криминал.
Дана © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Дана © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
ну так можно и о маральной измене рассуждать, по твоим понятиям....
Вот как бы ты себя чувствовала, если бы мужчина занимаясь с тобой любовью, думает о другой-любимой??
Я не хочу тебя обидеть, я просто предлагаю представить
Поэтому и нужно иметь откровенные и честные друг с другом отношения
и не спешить с замужеством, никуда оно не дениться
инкогнита © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Я не затрагиваю моральною сторону, я говорю только о физической измене, а вот если ты начинаешь думать о ком-то другом довольно серьезно, а не о любимом - это и есть настоящая измена. В моей жизни было несколько ситуаций, выпила лишнего и понеслось, но настоящей изменой я это не считаю.
Может я не права не-знаю, но муж меня простил.
Дана © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Дана © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Ну значит он дорожит вашеми отношениями и он тебя любит, а раз ты это сделала просто немного подвыпившей, то это ничего старшного это женская слабость :)
Не переживай
ты не изменила...ты просто получила удовольствие
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Вот и выяснилось что секс в состоянии аффекта изменой не считаеться)))))
А свинг???
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
извините за мою неграммотность, а что такое свинг?
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Смена сексуальных партнеров с обоюдного согласия
Ну вроде пара на пару)))
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
пара на пару, ну так это насчет разговора анонима вчерашнего
опять фантазии....которые можно воплотить в реальность
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Нет
встречаються две пары и обмениваються женами или мужьями
как кому больше нравиться это называть
Причем у всех любовь...
В семье разумееться..
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
просто для разнообразия можно, если ты или он устал от твоего и соответственно ты устала от его тела
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Если любовь это все сотавляющие...
то значит уже нет любви и пора разводиться???
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Во-во! :)
Оля © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Почему не криминал??
Для некоторых очень даже криминал...
И что тогда криминал???
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Криминал, это как раз если ты нелюбимому мужчине не изменяешь :))))
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А ты у него спроси, криминал ли это, интересно будет послушать что он скажет:))
Светлана © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Светлана © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
конечно не криминал
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Вот именно, что для некоторых криминал, а для многих - нет. Если любимый к столбу ревнует, тогда понятно, полный криминал.
Изменить легко, простить измену очень трудно. Я безмерно благодарна своему мужу, что он простил меня
Дана © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Дана © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Так ты значит ведешься его ревности и считаешь свою мимолетную слабость изменой???
Значит мужу нужно поспокойней к этому относится и не ревновать к каждому столбу
Такое ощущение просто складывается, что он просто тебе не доверяет и ен ценит и думает что ты готова даже столбу "дать"
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Переспать для тебя, как пописать сходить! - сказал мне один человек! Ну так что же теперь табу на свое тело наложить? Или что? Всякое в жизни бывает! Изменяем мы, изменяют нам!
Оля © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Я ж и говорю, если ты изменила, и мужчина все понял или у вас настолько свободные отношения, то тогда ничего страшного в этом не будет
но если мужик-тиран, то тогад прийдется что-то длеать для этого
либо уходить на сторону насовсем либо терпеть и зашиться :)))
runya © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
runya © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Ну терпеть и зашиться - это не каждый вынесет! Лучше любить и наслаждаться!
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Прально....вообщем не стоит выходить за муж.Я так для себя решила :)
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Тю, тю! Не нужно так! А в старости с кем по парку будешь, держась за ручку, гулять? С дедушкой, только он должен любимым быть! :))))
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Ни тю-тю, я еще молодая и хочу любить пока любиться и не думать о том, что буду ходить с дедушкой который был всю жизнь нелюбимым мне человеком
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Так вот?! он же должен изначально быть любимым!
Девонька, ну я тоже не старуха! :)))))
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Оля © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
изначально да, а потом как карты лягут
вообщем жизня покажет
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
мало что ты в Жизни понимаешь, девушка,видать совсем молодая еще...
Александр © (14.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Александр © (14.03.2002 17:03) Прямая ссылка
ну я думаю не старше тебя
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
А вдруг выясниться что пить совеершенно ен хочеться???
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Тогда на сухую :)
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
интерестная позиция....
какая забавная у тебя семья получится:)
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
у меня будет нормальная семья, просто будет взаимное понимание
и если все откровенно объяснять, то муж если не дурак поймет и ничего против не скажет
инкогнита © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
"-Дорогая ты сегодня дома ночуешь?"
"-Нет , милый, я сегодня буду у другого. Ты понимаешь, мне так надоело с тобой только, мне нужен другой, ты ведь меня поймешь?"
"-Без проблем зайка, ты только возвращайся...когда-нибудь"
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Ты знаешь, если муж твой будет не дурак, то он себе найдет ту, которой нужен действительно брак, а не тот симбиоз, о котором ты сейчас говоришь...
Светлана © (15.03.2002 09:03) Прямая ссылка
Светлана © (15.03.2002 09:03) Прямая ссылка
а кто сказал что у каждой женщины будет брак???
я надеюсь что можно отношения построить и просто так
без регистрации
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Правильно! Если это любовь, то какого фига ее регистрировать!
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
прально
любить можно и без присутствия любящего тобой человека....он где-то далеко, а ты любишь
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
..ну это типа и ко мне сейчас относится! Да, плохо, когда любимый далеко!
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
а что случилось
где его носит??? на работе или еще дальше?
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Старая история, началась она на этом же форуме еще ранней осенью...только все изменилось, он стал таким плохим
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
"свободные отношения"...
я понял-это означает просто партнерство с твоей точки зрения
свободные отношения-это НЕ серьезные отношения, на них далеко не уедешь
Проситить измену один раз в жизни-возможно, но прощать каждый раз когда девушке хочется просто оторваться на стороне-это конец всяким серьезным отношениям
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
а кто сказал что именно девушка постоянно изменяет
вообщето разговор идет о мужской измене
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
а мужская измена...это дело немного другое, хотя это все одно и то же: если кто-то кому-то изменяет, то значит кому-то что-то не нравится во втором.
Это годится только для любящих.
Аноним © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Аноним © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
ты совершенно прав
и изменяющая сторона ищет в другом то, что нехватает в любящем ее мужчине
поэтому здесь ничего страшного нет
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
ЗРЯ Ты так!
Сергей © (14.03.2002 18:03) Прямая ссылка
Сергей © (14.03.2002 18:03) Прямая ссылка
она просто погоречилась
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Да нет! Я по жизни такая горячая! :))))
Оля © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
ну тогда тебе нуен мужчинка с северноего полюса......
:)))
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Утро доброе! Зачем же мне северянин!? Он такой холодный! И что мне сним делать потом? :))))
Оля © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
так ты остынешь и его согреешь
как приятно разгорячить и мужика вместе с собой
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
ой, а остывшая потом ему буду нравиться?
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
ну так у вас и начнется игра
ты его разгоричишь потом он слегка остынет, ты в это время заводишься и на этом все заканчивается
главное что бы женщина была первой в этом
а мужчина сможет и потерпеть
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 11:03) Прямая ссылка
А я при чем?
Оля © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Оля © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Измена, когда вместо тебя предпочитают другого человека, а ты остаешься не у дел. Когда ты чувствуешь себя очень плохо в результате этого предпочтения. Если же все происходит с твоего согласия, то это уже не измена, а эксперимент.
Доминика © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Доминика © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Ну прально мыслишь домка :)))
Я тоже самое пытаюсь объяснить
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Вера, а ты не подумала что этот эксперимент может закончится трагически?....
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
трагически для кого?? для изменника или для того, кому изменяют?
runya © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
runya © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
второе...
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
тогда тот второй, просто не смог понять и простить
и ничего страшного не случиться
если любит простит
если нет
значит такова судьба
инкогнита © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Что значит если любит - простит??
Это если любит то можно человека как трактор испытывать??
И как долго он должен прощать???
Почемучка © (14.03.2002 19:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 19:03) Прямая ссылка
ты зришь в корень, зайка!
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
зайка
я те дам зайка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
ну что ты! для меня только ты единственная зайка!!!
ЧМММММОК!! я тя абажаю и ты это знаешь!:)
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
тогда нефиг тут всех зайками называть
пошли мужиков разводить
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
я те дам мужиков разводить!
ты лучше меня разведи! ;-)
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
вот сегодня...!
когда пойдем в театр, я тебе там покажу где раком зимуют:)
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
Аноним © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
вот как раз это уже начало измены
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
инкогнита © (15.03.2002 10:03) Прямая ссылка
А если сначала с твоего согласия
а потом тебе все равно плохо??
Считать что эксперимент неудался???))))
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
а почему тебе должно быть плохо, если ты получила удовольствие или он получил удовольствие, ведь ты его или он тебя любит и всё можно простить и понять
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Это зависит от того чувства собственности, которое тебе присуще: у всех оно разное. Люди, которые опасаются перемен, обычно более ревнивы, бывают люди, которые ищут перемен, но это не значит, что после этих перемен, в твоем обществе и твоих чувствах не будут нуждаться!
Доброжелатель © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Доброжелатель © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А ты хотела бы иметь рядом с собой человека, который бы тебя не любил и был бы с тобой только из-за того,что ты любишь и не привыкла к переменам?
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
всмысле хотел
Обшиблась :)
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
а я тебе скажу....
дело в том что помимо удовольствия есть еще и чувства, и если хорошо физически, то это не значит что морально тоже все замечательно, можно изменить, получить удовольствие, но при этом морально умереть! вот что я толкую!
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
так я уже поэтому поводу говорила, что можно изменить и не испытывать угрызения совести
если стороны не против этого либо не гвоорить противоположной тсороне
runya © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
runya © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Да в жизни бывает и так, что экспирименты могут привести к измене! К сожалению, от этого никто не застрахован!
Доминика © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Доминика © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
тогда нужно изменять и ошибаться , а не познав что это ошибка ты не поймешь что это измена
и наоборот изменяй не считая это ошибкой
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Так что на вопрос изменять или нет все хором говорят обязательно???
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Почемучка © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
если все согласны и никто непротив
тогда можно
но лучше любить и не думать об этом
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 13:03) Прямая ссылка
вот именно! лучше просто любить и не извращаться! любить всей душой, всей собой! любить до умопомрачения! любить до конца...
а если ты не способна любить так и скажи
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
а если у человека не получается не любить, а если любить но с извращениями ???
runya © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
runya © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
тогда это не любовь...
это получается просто желание, желание попропбовать что-то новое, а попробовав, сожалеть об этом
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Аноним © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
а почему ты с такой уверенностью говоришь, что будет сожаление, или наоборот?? у тебя был опыт?
инкогнита © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
инкогнита © (14.03.2002 16:03) Прямая ссылка
То это хорошо!:)))
Застенчивый маньяк © (21.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Застенчивый маньяк © (21.03.2002 13:03) Прямая ссылка