| Форум > Архив "Беременность" > Февраль 2012 года > патологическая прибавка веса |
патологическая прибавка веса
с начала беременности прибавила 4,5 кг
сейчас 24 недели
врач ставит патологическую прибавку и назначает частые приходы в жк из-за моей "патологии"
второй врач рекомендует воздерживаться от углеводов и позволить первому говорить, что ей нравится
4,5 кг - это я уже дирижабль?
бегемот конечно, но не настолько же
в первую беременность моя прибавка была 9 кг
ем как и до беременности, но углеводов поменьше
ася © (28.02.2012 12:02)
Прямая ссылка
4,5 кг на 24 неделе - это патологическая прибавка??? может патологическая в смысле мало?!
спрос © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
она к тебе не равнодушна :))
Найра © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
меняйте врача
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
с таким весом, ты минимум двойню должна была родить.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Ужас какой-то... Тетю-врача надо саму показать специалистам
моймио © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Я набрала 23 кг за беременность! Мне моя Гиня ни слова не сказала! Поправляться в беременность - это же самое естественное что может быть!
моймио © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02)
4,5 кг на 24 неделе - это патологическая прибавка??? может патологическая в смысле мало?!
спрос © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
нет, это настолько много, что она сказала, что не может видеть меня всего раз в 2 недели, мне надо приходить чаще и контролировать у нее свой вес
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
вы не ошиблись..4.5 кг на 24 неделе?
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
она к тебе не равнодушна :))
Найра © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
да бред какой-то вообще
4.5 кг патология
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
она знает второго врача, у которой наблюдаюсь
ревнует похоже)
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
а сколько вы весите?
я до бер-ти весила 52 кг (при росте 170 см)и до 12 недель набрала 5 кг, врач говорила, что все ок, добрала недостаток
Грейпфрут © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
сейчас 62,5 кг
небеременная от 54 до 58, высокая
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
меняйте врача
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
я патологии не вижу, но может вы резко набрали за неделю? или равномерно?
Грейпфрут © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
равномерно
600г за неделю
говорит норма 500
я предложила снять шарфик)
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
раздевайся догола)
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
в прошлый раз сняла с себя 700г
матрешка какая-то)
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
про шарфик - это пять )))))))
еще можно выразить готовность пойти пописать перед взвешиванием )))))
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ты все еще прислушиваешься к мнению врача из ЖК? :)
Я в прошлый раз за беременость набрала 14 кг - это вроде нормально.
сейчас у меня, если ориентироваться на записи врача + 5 кг (в реальности от добеременого веса +7 или даже +8): врач мне даже сказала, что я в этот раз медленнее набираю вес, типа похвалила :)
Мне кажется, совет есть меньше углеводов - это связано скорее с профилактикой диабета, чем непосредственно с весом
Найра © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Найра © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
нет, игнорирую постоянно ее, но раздражают ее диагнозы
она это чувствует и бесится
отправила меня на расширенное исследование в медицинский центр на предмет патологий из-за токсикоза (которого не может быть по ее версии на моем сроке) и отдышки
терапевт сказал, что токсикоз может быть и до 9 и это не отдышка, а обычная нехватка кислорода
наверно булочки не в пользу все-таки нам?)
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ну вообще я тоже слышала,что токсикоз после 4 или 5 месяцев уже опасно и его не должно быть точно
у нас девочка из-за этого в больнице даже лежала
меняйте врача...я не первый раз вас читаю,вы всевремя им не довольны)
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
дотяну уже, с другими незнакома, тоже могут быть сюпризы
есть к кому обратится, если страшновато
токсикозы разные, если рвота на таких сроках до 5 раз в день - очень опасен
у меня тошнота частая, сейчас становится потише
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
я канеш не знаю..но слышала,что до 15 кг считается нормой вполне
патология вот была у моей подруги,она набрала 40 (!!!)кг и при этом вообще не парилась
видимо толи вы чет не так поняли,толи врача вам менять
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
я набрала 22 и тоже не парилась и никаких патологий и в помине не было, ни отеков,ничего, все анализы, как по книжке (врач так выражалась :))
Грейпфрут © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
что-то я не поняла, всего 4,5кг.какая патологическая прибавка?
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ем много, разжирела
сказала хватит пить воду и есть соль
даже салаты не солила никогда
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
фигасе разжирела
я на 16-той недель набрала 3 кг, меня врач заставляет жрать.
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
везет)
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ну на 24-той я тоже буду наверн кг пять в плюсе, чего везёт-то?)))
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
может 4,5 кг за месяц, после последнего посещения?
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
за 2 недели - 1200г
за неделю - 600г
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
в сад, короче, твоего врача)
скажи, что мы так решили)))
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
пойду скажу)
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
иди-иди)))
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Выхухоль © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
+1
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
правда, что есть свиную печень не очень полезно?
и на таком сроке также актуален творог, рыба, кисломолочное?
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
на счет печени свиной не знаю, у подруги был низкий гемоглобин - ела говяжью, врач советовала... На счет творога, да, мне моя врач тоже сказала есть творог, рыбу... С рыбой проблем нет, творог ни под каким видом я не могу в себя запихнуть, для меня - гадость жуткая!!! Ем сыр - там тоже кальций есть.
Багирра © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Багирра © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
творок и рыба полезны на любом сроке))))
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
любую печень нежелательно
витамин А - нельзя его много
не, ну один раз в месяц можно легко
только не кило сразу )))
а прочее актуально даже вне беременности )))))
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
у меня 25 неделя, прибавка 5 кг. Мне говорят мало )) надо бы еще пару кг ))
какие же забавные врачи)
Юлия Ш © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Юлия Ш © (28.02.2012 12:02) Прямая ссылка
это я им со своими 26 кг за беременность не попадалась))))))))))))))
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
с таким весом, ты минимум двойню должна была родить.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ну почти)))) одЫн, но 4930)))))))
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
куда остальное дела? зажала?
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ну плацента столько же, воды и тыпы. но десяточку на бока и опу обязательно))))))
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ага, вода, акваланг, ребенка с детства к дайвингу небось решила приучать.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
а у тебя вод нет?))))))))))))
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
понятие не имею. нет, ну наверно сколько то есть, но бассейна точно нет. у меня врач в жк всегда говорит, что у меня все нормально.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
хотя я сама считаю, что 8 кг для меня много. просто боюсь представить что будет к 38 неделям. завидую Выхухоли.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
да ладно. ну еще кг 5 прибавишь и все
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ага,сейчас,как же 5 кг. я до берем. несколько лет скидывала 10 кг которые набрала за 2 недели сидя на овощах (послушала веготерианцев). к осени сбросила и стала весить 60 кг при росте 163, появилась талия. накупила платьев обтягивабщих на зиму, и тут бац и уже 68 и это не придел. платья в пролете, там же талия.
кобра © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
родишь и похудеешь!
ё (моё) © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ну и у меня нормально было))) но они все равно сколько то весят)))
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
у меня 24 неделя, прибавка в весе 8 кг. врач ни чего не говорит.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
мне с 26ю ничего не говорили)))
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
патологическая???? че за бред?
вы что, до беременности весили 100 кило?
mamba © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
mamba © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
мне кажется многие гинекологини почему-то ненавидят своих пациенток, и любят мучить. я серьезно. может это противоестественно природе - лазить туда куда положено лазить только мужскому полу?)) и тетки-гинекологи от этого сатанеют и ненавидят все что связано с материнством)
mamba © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
mamba © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
они сами выбирали себе профессию, их насильно не гнали в гинекологию. мне повезло с врачем из жк. когда мне по первому скринингу поставили высокий риск, она за меня больше переживала чем я, постоянно успокаивала и говорила, что бы я не переживала, что риск ставят сейчас всем по возрасту.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
+100 про повезло с врачем в ЖК
Viki12 © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
можно туда рваться, но там резко охладеть
mamba © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
mamba © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
значит, нужно менять профессию.
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ну зачем так категорично ? ) Не секрет же, что это одна из прибыльных профессий - хорошая зп, платные клиенты, подарки... Сидят на опе ровно, работают, ненавидят, но зп получают... Бывает же и такое...
Юлия Ш © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Юлия Ш © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
врачи и учителя вечно жалуются на зп, сколько им не плати. я дарю подарки только тогда когда вижу что человек хорошо работает, я не понимаю когда сначало подарки, а потом работа. тогда заинтерисованность врача в твоем здоровье напремую зависит от стоимости подарка.
кобра © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ага
так они все и разбежались всю налаженную жизнь менять) мало ди людей ненавидят свою работу? да процентов 50) и ниче, живут без перемен
mamba © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
mamba © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
а какой смысл, ненавидить свою работу и клиентов, как приложение к этой работе.
кобра © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ну вот а с другой стороны как? они учатся х знает сколько на врача, потом стажировка и пр, годам к 25-27 тока начинают и чего? вдруг понимают, что все мерзко и ненавидят. и что опять на первый курс института? За другой профессией? ПО-моему очень много людей в нашей стране, разочарованных своей работой, но боящихся что либо поменять....
Я не оправдываю - просто пытаюсь понять )
Юлия Ш © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Юлия Ш © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
почему на первый курс? у них распределение по направлениям идет с 3-4 курса. на переподготовку пусть идут на другую специализацию или вообще из медицины пусть уходят, если им вся медицина надоела.зачем себя и больных всю жизнь насиловать.
кобра © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
прелестная манера рассуждать гипотетически о том что следовало бы делать другим))
mamba © (28.02.2012 19:02) Прямая ссылка
mamba © (28.02.2012 19:02) Прямая ссылка
почему гипотетически, я основываюсь на опыте многих моих знакомых. один устал от людей (был врачем на скорой), пошел в ветеринарию, другой бросил медицину и ушел в коммерцию,есть еще компьютерщик с медицинским образованием. я сама(я не из медицины) два раза меняла профиль деятельности.так что главное захотеть.
кобра © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
кобра © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
а они не хотят)))
дальше что?
mamba © (29.02.2012 06:02) Прямая ссылка
mamba © (29.02.2012 06:02) Прямая ссылка
это вы меня спрашиваете?)))
*отчего люди не летают как птицы?*)))
mamba © (28.02.2012 19:02) Прямая ссылка
mamba © (28.02.2012 19:02) Прямая ссылка
это шутка?
у меня 13 недель и прибавка 3 кг!
пузатик1 © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
пузатик1 © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
мне кажется автор чет не так поняла
Viki12 © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Viki12 © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
молчит врач? слава богу)
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Вы перепутали что-то, наверное, ну даже в интернете посмотрите, пишут, что около 10-13 кг за беременность можно в среднем прибавить, так что у вас скорее патологическая неприбавка)
Врачи всех беременных а набор веса ругают, моя прибавка к 34 неделе уже составила 12 кг, завтра. Жк идти, уже начала бояться, меня уж и на диету чайную сажали (писала об этом), а у вас и прибавки-то как таковой нет! Не переживайте!
Noenna © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Noenna © (28.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ничего не путаю
вторая беременность
говорила ей, что я астеник и не могу по сути быть бегемотом, ей плевать - патология
не переживаю, просто надоедает своими смертельными диагнозами
ребенка не услышала трубкой
(видимо малыш тоже устал от нее:))
"он вобще у вас шевелится?"
а он лупит так, что туши свет))
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
меяйте врача
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
есть второй нормальный
мне у этой больничный получать скоро, куда уже ее бросать
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ну у другого получите
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Ужас какой-то... Тетю-врача надо саму показать специалистам
моймио © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Я нервно ржуу ))))
Меня, наверное, надо было застрелить как бегемотище. )
В первую 32, во вторую около 28.
Уипа © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Уипа © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
вместе к стенке встанем)))))
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
B даже не выпить перед расстрелом )
Уипа © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Уипа © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
я за тебя выпью))))
ё (моё) © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ну и врачи у вас)))))
Эклерчик © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Эклерчик © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
второй врач - прекрасный и квалифицированнейший
абсолютно ей доверяю
бывают издержки(
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
ну вы сами подумайте. у вас уже беременность больше половины срока. даже если за оставшиеся недели вы прибавите 10 кг-это нормально.
бывают правда отеки-это уже другое
Эклерчик © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Эклерчик © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Я набрала 23 кг за беременность! Мне моя Гиня ни слова не сказала! Поправляться в беременность - это же самое естественное что может быть!
моймио © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
менять врача
Щепотка соли © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Щепотка соли © (28.02.2012 14:02) Прямая ссылка
бред!!!!БРЕД!!!вам есть надо,дитё снабжать всякими веществами,организм готовить к родам,и т.д.
вам минимум 10 кг за беременность надо набрать!а обычно к концу беременности вес вообще останавливается!
поменяйте врача,а то вам ещё что-нибудь наговорят...=(((
Пылька © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Пылька © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
мне и 9кг хватит) с ними кабаном была) и ребенок 3400
буду беруши надевать
ася © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
а до Б какой у Вас вес был?
Пылька © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Пылька © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
от 54 до 58 колебался в зависимости от спортивной нагрузки
ася © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
ася © (28.02.2012 15:02) Прямая ссылка
тогда не берите в голову
я б сказала наоборот -маленькая прибавка
помню коллега-худышка так набирала - так у нее живота не видно было чуть не до родов
и врач ругалась что мала прибавка )))))
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
у меня добеременный вес был 45 кг!набрала я 15 кг!ребёнок родился 3320!
так что Вам смело можно от 10 до 15 кг набрать!
Пылька © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Пылька © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
можно и вообще не набрать и даже похудеть и ребенку все хватит.
он просто из мамы все вытянет и все.
ё (моё) © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 16:02) Прямая ссылка
я и говорю - чтоб из мамы не тянула - надо кушать!
Пылька © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Пылька © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
на витамины пить
ё (моё) © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
совсем не то вы пишите. и набрать кому то надо 10 кг)))))
и "вам есть надо,дитё снабжать всякими веществами"))))
ё (моё) © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (28.02.2012 22:02) Прямая ссылка
хрень(С)
ЛеньТ © (29.02.2012 00:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (29.02.2012 00:02) Прямая ссылка
какая фигня((((
норма прибавки от 10 до 20 кг
Locket © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Locket © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
туплю что ли
что в этом патологического?
24 - это ж половина срока, даже больше
умеренная прибавка - 10-12 кило всего
а тут умножить на 2 - всего какие-то 9 получаются
или у вас свой вес килограмм 40 что врач так оценила?
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Dezi © (28.02.2012 17:02) Прямая ссылка
сама она патологическая, врач эта:)))) 4,5 кг на 24 неделе !!!
=моя линеечка ржОт=
breeze © (28.02.2012 18:02) Прямая ссылка
breeze © (28.02.2012 18:02) Прямая ссылка
вы нас разводите?
ЛеньТ © (28.02.2012 20:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (28.02.2012 20:02) Прямая ссылка
