| Форум > Архив "Беременность" > Июнь 2011 года > Мнения рожавших |
Мнения рожавших
Я тута вощем собираюс в роддом
вот допустим срок 40 недель, вы считаете что после этого срока актуально сидеть дома и продолжать ждать схваток
или же все же лучше поехать в роддом и быть там под наблюдением
если надо стимулировацо если не надо просто быть там - готовицо и пр.?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06)
Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06)
Щас контрактные врачи все не хотят класть в патологию после 40 недели
мне это не оч нра..
а вот ЖК врачи в 40 недель отправляют в роддом
че это такое?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
У контрактных врачей экономия типа такая? они не имеют возможности положить на бюджетных основаниях? или че это?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
меня в жк в 38 хотели отправить типа старородящая мало ли че)))
а контрактная врач сказала если не родишь в пдр приходи на след день бум смотреть че делать. она против перенашивания.
Царевна Будур © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Царевна Будур © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а мои контрактные (не один у меня уже а уже блин 2))))))))))))))
грят сидеть дома до 41 недели...
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну как бы 41 не 43...тем более уже было такое что в 41 были роды... я б сама смотрела по состоянию.если спокойнее в рд то можно и там покуковать.но мне лучше дома было бы.
Царевна Будур © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Царевна Будур © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
я с первым сама попросилась за неделю в роддом. но если б щас так было ни за что бы этого не сделала! мне кажется лучше сидеть дома и дожидаться! думаю до телефона при схватках дойти можно и доехать до роддома тоже!
Тасл © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Тасл © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
я все понимаю
тож так считаю
но срок от 40 недель
это уже большой срок то...
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
просто тупо страшно
ибо все доношено
все уже готово
а мало ли че
меконий
гипоксия фигия...
потерять ребенка на таком сроке
или вообще до кесаря досидецо
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а мне контрактный врач сказал наоборот что если до 40 не родишь, то будешь лежать в патологии, причем все входит в рамки договора
Luna © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Luna © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а мне вот ни в 4 ни в севастопольском
класть не собираются
мало того!
что меня окончательно напугало в севастопольском
со мною сидела девушка - 3 роды и 3 кесарь, срок 39,5 недель
она посещает врача
и ждет схваток
ее никто никуда не кладет
я чет не понимаю такого
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Ее врачу как минимум виднее, когда делать КС.
БеSSтия © (21.06.2011 17:06) Прямая ссылка
БеSSтия © (21.06.2011 17:06) Прямая ссылка
ее врач это и мой врач
который и со мною такую же тактику ведет
мне не понятную(
В жутких розочках © (21.06.2011 19:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 19:06) Прямая ссылка
не перевариваю больницы...поэтому пока врач не скажет все баста пора стимулировать. сидела бы дома.
Царевна Будур © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Царевна Будур © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
мнения врачей разошлись...
причем платные врачи своим методом действуют
государственные врачи - своим...
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
я бы врача слушала что говорит. Просто так лежать в роддоме бы не стала
Kartinka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Kartinka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а какого врача то
ехан палыч
одни одно грят другие другое((((((((
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
того, кому доверяешь. тебе что предлагают? просто так лежать в роддоме? - не надо - стимулировать роды сейчас? видимо тоже не надо, если первого нормально родила на 41 - жди пока.
Kartinka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Kartinka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
первого родила от стимуляции(
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
никому не доверяю
пока не нашла врача которому доверяю
в этом и трабла
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у нас как бы выбора нет. никто тебя без схваток регулярных и раскрытия в роддом не примет в принципе
только после 42х недель разве что
акушерка приходит на дом проверяет раскрытие - и потом чешешь в больницу
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну а вот ты как считаешь
если бы была возможность выбирать
что делать?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
не поехала бы ни за что в роддом))) смысл??
у нас и после родов сразу домой
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну у вас там все как то по ненашему)))))
все бюджетненько)
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
роз, за все уже за долгие годы уплОчено
больницы у нас не бюджетненько совсем))
просто нет смысла там торчать и это на самом деле страшно дорого
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у вас домой отпускают, потому что и акушерка домой приходит и потом ребенка каждый день смотрят, а у нас все - в свободное плавание.
Kartinka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Kartinka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
это да
и это дешевле чем в больнице валяться, хотя такие варианты тоже предусмотрены - типа пост-натальные отели
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у нас 2-3 рза приходят за первые 10 дней патронаж
Трусливый Лев © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
тож самое и у нас
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
и у нас так же - даже со схатками если нерегулярные приедешь - отправят домой
Трусливый Лев © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
да у нас тоже самое)
но из ЖК могут направить в роддом
а больше никак
никто просто так не возмет роженицу с нерегулярными схватками
пошлют и все
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
дак а почему ты спрашиваешь тогда?
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
спрашиваю мнения
ибо могу выбрать
лечь или не лечь
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
дак говоришь что не берут без схваток???
я теряюсь в показаниях)))
ну короче я бы не ложилась до конца 41 недели точно
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
без схваток не берут с улицы,
из женской консультации направление дают
если хочешь
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
аа понятно
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у нас вообще в больницу специфично берут даже))))
просто пришла допустим с апендицитом - пошлют
а если вызвала скорую от дверей больницы то с направлением от скорой возмут)
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
я бы сходила сделала КТГ , может и узи, но сердце ребенка нужно ежедневно слушать, мало ли что, я бы после 40 недель к доку бы ходила ежедневно, чиста послушать как стучит
Luna © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Luna © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
меня положили в 40 и 3 дня, родила в 40 и 4 дня по-мому от стресса в роддоме. сейчас я бы уже подождала схваток, хотя б до полных 41 недели дома, т.к. срок ставят по мес, а у не всех они по 28 дней цикл, у меня поздняя овуляция была и как по мне я родила точно в срок, если считать что зачатие было не ровно через 14 дней, а через 17-18
Рыжик Днепр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
не рожала, но собираюсь дома сидеть
РД рядом, доехать успею
что там раньше времени делать
БАБАйка © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
БАБАйка © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у нас после ПДР говорят приезжать каждый второй день на прослушивание сердечка и вообще УЗИ делают, если надо... но у вас же этого нет...
Kuschelmaus © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у нас Узи делают
шейку смотрят и КТГ раз в неделю
вот как то так
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну раз в неделю это мало, ибо там все может измениться за часы... я наверное перестравосчится, но я сидела бы в больнице.. другое дело, что не знаю какие у вас там условия... у нас то комфортно
Kuschelmaus © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ой < perestraxovschitsa>:)
Kuschelmaus © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
если нет острой необходимости, то сидеть дома
ЛеньТ © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
поехала как схватки начались. была дома, т.к. уже тяжело было двигаться. лежать в роддоме просто так я бы не стала. инфекцию только ловить
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а до какого времени бы дома ждала?
как врач скажет?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у меня было просто: отошли воды)
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
какую инфекцию-то? ))
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
инфузорию-тюфельку
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
не, ну реально смешное заявление, сорри, если обидела. Как будто каменный век и пещеры
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
почему смешное? в роддомах стафилокок везде. не просто так на мойку закрывают
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
так вот именно что везде, и мойка не помогает, и день до родов или неделя там не решит ничего
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
не согласна. врач сама говорила, что чем меньше в роддоме, тем меньше шансов.
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну не знаю, он цепляется мгновенно, так что шанс у всех равны, имхо
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
стафилокок
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а если со схватками приедешь то не схватишь его? ИМХО, его можно где угодно схватить
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
стафилококк
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
кр © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
здрасти
в больницах инфекций мало??
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну этож роддом, а не виндиспансер
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
вы никогда не слышали о внутрибольничных инфекциях??
вЕндиспанцер
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну тогда уж вЕндиспанСер))) слышала, но думаю от того что лежать там на пару дней больше ничего не изменится, а вот родить в машине это хуже, имхо
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
за пару дней риск увеличивается значительно
Locket © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
ну а шо делать то?
домашния роды штольи?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
да ничего, не лежать там по 2 недели
одна из причин почему у нас не держат в больницах это риск именно внутриболничных инфекций и осложнений с ними свазяннах
мы с дочкой как-то лежали в одной больнице, потом надо было в другую - дак нас изолировали полностью, пока они точно не узнали что мы им ничгео нового не принесли из первой больницы
даже еду через окошечко носили
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
в родильном отделении физиологии???
какие там инфекции, раскажите мне.
ее же не в инфекционку отправляют. роддом при инфекции закрывается на карантин обычно. а отдельные случаи находятся в инфекционном отделении в отдельных боксах.
БеSSтия © (21.06.2011 17:06) Прямая ссылка
БеSSтия © (21.06.2011 17:06) Прямая ссылка
я не была в россии в род отделении
наверное у вас стерильней
Locket © (21.06.2011 18:06) Прямая ссылка
Locket © (21.06.2011 18:06) Прямая ссылка
Все разделено - здоровые отдельно - патология, инфекция отдельно. Роддом сам по себе как отдельное здание.
А кто мешает больных со здоровыми?? и зачем?
БеSSтия © (22.06.2011 03:06) Прямая ссылка
БеSSтия © (22.06.2011 03:06) Прямая ссылка
после 40 недель
с третьим ребенком
вдали от роддома
не стала бы ждать схваток...
про инфекцию улыбнуло )
МариКа © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
МариКа © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
ну мое мнение думаю ты уже читала
я бы дома себе спокойно дожилдалась
в 1-ый раз положили а толку никакого
наблюдение-это одно навание-давление только измеряли и усе
схваток я сама дома таки дождалась,т.к. отпросилась из роддома-не могла там уже сидеть
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а тебе узи делали?
ставили крупный плод?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
да делали узи, да сказали для меня 3500-3600 крупноваты будет!!!
родила 4250тогда в конце 41-ой неделе
порбка сама отошла в тот же день на консилиуме смотрела врач и так там полазила, что видимо и после жтого роды и начались ночью :)))
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
пиндец
почему по узи не ставили 4200?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
да кто знает его :)
так мне тогда в четверг на консилиуме дали срок аж до понедельника ходить самой!! а только тогда говорили что наверное стиммулировать будут
ну вот деть и испугался видимо и сам родился :)))
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
мне врач грит
да что вы волнуетесь
сделаем узи посмотрим вес плода
если большой - стимулировать начнем..
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
мне на узи всегда 3500 ставят))))))))))
и щас тож навен поставят так же)
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а когда на узи ?
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну у нас видимо всем по фигу тут :)
да по узи то точно все равно не определить вес, сама знаешь
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну у нас тож не особо кому есть дело)
главное побыстрее
- приехала со схватками в родблок сразу и далее по этапу
чтобы меньше гемора с дородовым всяким и пр.
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну да :))
ну вот в этот раз меня отправили домой или в патологию предложили когда я утром приехала с не очень регулярными схватками и с отошедшей пробокой :)
я сразу у врача спросила как он считает крупные будет деть? он скзал нормальный но не 4 кг чуть меньше :)
в прошлый раз он же принимал роды - совпадение и он сказал что крупный, больше 4-х кг родиться-так и случилось
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Jungle © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
я рада что моя врач меня положила стимулироваься на сл день после ПДР
тк был уже капец, которого никто не ждал... гипоксия, черные воды и тп
Nezabudka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Nezabudka © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а ктг какое было при этом?
какое было узи?
как нибудь гипоксия давала о себе знать?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
отлично все было и ктг и узи
Nezabudka © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
Nezabudka © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
ужас
ужасный
мой кошмарный сон вообще
В жутких розочках © (21.06.2011 19:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 19:06) Прямая ссылка
у нас в роддом не забирают, если нет показаний. Поэтому после 40 недель все кукуют дома, я поехала в роддом когда схватки начались (40нед + 4 дня), хотя мне было бы спокойней поехать пораньше в больницу и полежать там в дородовом отделении, что бы если что н мотаться туда сюда
Meryl © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Meryl © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
пугать не буду, но! Разговаривала сейчас с подругой, родила пару дней назад третьего, роды от момента схваток до собственно говоря "откладки яйца")) ровно 40 минут! Если б не лежала в роддоме, то...)) Но ,это частный случай, конечно
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
на каком сроке то родила она?
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
переходила 8 дней
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну ты чувствуешь хоть что??? Или уже рассасывается обратно?)))
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
чувствую рассасываецо потихоньку
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
че врач говорит?
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
у меня врачей много)))))))))))
контрактные врачи выращивают слона
а в ЖК упечь в роддом хочет)
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а в севастопальском мне скзазала
что оне за естественные роды и не вмешательство
так что будем ждать
я грю - а если слон и я его не вытужу
она грит - кесарнем
так что ЕР форева)
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну а что она должна еще сказать-то, коли слон))) Ты гони дурные мысли из своей головы, про КС имею ввиду, нахрена думаешь об этом. Настрой должен быть позитивно естественный!
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Ну я не то чтобы дурные мысли
я просто пытаюс как то повлиять на ситуацию пока это возможно
и пока еще возможно не слон
зачем выращивать слона до 42 недели
и гнать дурные мысли при этом?)))
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
а слон для тебя это сколько?
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну для меня более 4000 это слон
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
так я и 4500 могу вырастить
и поболе
ток времени дайте
легко))))))
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 15:06) Прямая ссылка
ну тебе ж 3500 ставят
Люси-Весна © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
мне и в первый раз 3500 ставили в день родов
а родился более 4000
мне вообще всегда 3500 ставят)))))))))
В жутких розочках © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
мне в день КС ставили 3600, в итоге 3130)
Люси-Весна © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
Люси-Весна © (21.06.2011 16:06) Прямая ссылка
