| Форум > Архив "Беременность" > Май 2010 года > Меня разводят или как? |
Меня разводят или как?
Пошла на УЗИ и на прием в платную клинику.
По моим подсчетам (моим личным и интернетским) у меня должно быть 4-6 недель Б. Узистка усмотрела 3 недели. Как такое может быть? Ведь на 3 неделях плодное яйцо еще может даже не опуститься в матку!!! Тест на 3 неделях не покажет ничего. А у меня задержка больше недели. Эмбриона она не увидела, сердцебиения не услышала, типа, очень маленький срок.
Пошла к Г. Она сказала, что судя по результатам УЗИ она видит небольшую угрозу прерывания. На мой вопрос "А на чем вы основываетесь", ответила "На долгой учебе в институте", потом все же сказала, что ей не нравится эндометрий. У меня сейчас эндометрий толщиной 14,4 мм. Я не понимаю в этом ничего. Она мне выписала направление на анализы:гормоны, коагулограмма, антитела к фосфолипидам и еще что-то. Естественно, предпочтительнее сдавать у них в клинике. Сказала пить Метипред, Дюфастон и Прогинову. Еще уколы какие-то делать "Хорионический гонадотропин".
Может кто-то просветит меня. Это что, так все серьезно? Что там с эндометрием? Прогинову нельзя при Б (в инструкции прочитала). Может просто Дюфастон попить. Хуже не будет? По 1 таблетке 3 раза в день. Дороговато, конечно, выходит, но если надо...
автор © (28.05.2010 15:05)
Прямая ссылка
сдавать гормоны в любом случае? или все-таки когда есть показания к этому?
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
ага, после дюфастона все дети ногами упираются и не хоятт наружу вылезать, так закрепились. А на чем основываются ваши данные?
Homa © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
на долгом сидении в интернете?)
БеSSтия © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
вас не удивляют назначеннные врачом препараты, которые запрещены при беременности? Врачи, которые заканчивали институты, которые получают за свой труд деньги, главная задача для которых-НЕ навредить. И вас поражает, что я СЛЫШАЛА о препарате, но при это никогда им не пользовалась.Мы же здесь все без мединчского образования, даем советы и делимся информацией которую знаем.Вас и это удивляет?
Ну тогда это из крайности в крайность, друзья
Хелен © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
вас не удивляют назначеннные врачом препараты, которые запрещены при беременности? Врачи, которые заканчивали институты, которые получают за свой труд деньги, главная задача для которых-НЕ навредить. И вас поражает, что я СЛЫШАЛА о препарате, но при это никогда им не пользовалась.Мы же здесь все без мединчского образования, даем советы и делимся информацией которую знаем.Вас и это удивляет?
Ну тогда это из крайности в крайность, друзья
Хелен © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
))рекомендация пить йодомарин не самая ужасная
пью его и элевит при нормальной ситуации с щитовидкой и гормонами :-)
аква © (28.05.2010 19:05) Прямая ссылка
автор © (28.05.2010 15:05)
для начала мне кажется надо гормоны сдать, все таки дюфастон - это искуственный прогестерон, если у вас своего хватает, зачем пить? хорионический ганадропин - это гормон беременности они с прогестероном взаимосвязаны.
а на УЗИ могли сказать про эмбриональные недели, а не акушерские. т.е. 3 недели эмбриональные - это 5 акушерских. как раз в среднем 1 неделя задержки
Рыжик Днепр © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
нет, сказали именно акушерских 3 недели
автор © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
автор © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
а вы кровь на ХГЧ сдавали?
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
и кстати, на 5 неделях была на УЗИ только плодное яйцо и увидели, больше ничего. рано еще для сердцебиения
Рыжик Днепр © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
и в очередной раз и другим будущим мамочкам советую набраться терпения, дать природе взять своё и идти на первую проверку в 8 полных недель от последних месячных.
Audacia © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
Audacia © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
+1 тоже не понимаю, зачем такие ранние обследования
Симба © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
Симба © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
и такие серьезные знания врачей
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
не согласна я с Вами.
я знаю и тут на форуме не одну девочку, кто так на природу надеялся и на 6-7 неделях выкидыши, а потом преестали только на природу уповать и стали пить дюфастон и выносили детку.
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
лично меня не это смущает, а компетенция врача
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
врачи бывают разные, может и двоечница врач. но гормоны желательно сдавать на ранних сроках, чтобы потом локти не кусать
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
сдавать гормоны в любом случае? или все-таки когда есть показания к этому?
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
я считаю, что проверить ХГЧ, тестостерон и прогестерон нужно всем девушкам после полосатого теста. но это мое мнение личное
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
+10000!!!
Олеся © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Олеся © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
у меня не было показаний, сдала, а там один завышен, назначали дексаметазон. кто знает чем бы закончилось, не сдав я их
Homa © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Homa © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
сдать для собственного спокойствия
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
знал бы где упадешь -соломинку подложил
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
так для этого сейчас и назначают миллион анализов
у меня уже такая папка огромная :)))
чтобы проверить на все, и все риски учесть
хотя, конечно.... если Богу не угодно, то хоть проверяй, хоть нет...
Олеся © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Олеся © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
А если природой положено, то выкидыша не избежать. Увы.
Кстати, если боли ненормальные, то никто не говорит сидеть до 8 недель. Бегом ко врачу, на сохранение. Вдруг поможет.
Audacia © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Audacia © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
А если природой положено, то выкидыша не избежать. Увы.
Кстати, если боли ненормальные, то никто не говорит сидеть до 8 недель. Бегом ко врачу, на сохранение. Вдруг поможет.
Audacia © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Audacia © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
с таким подходом, можно вообще по врачам не ходить, если суждено ребенку родиться, то он и так родится и ничто ему не помешает.
А когда чувствешь боль - часто бывает уже поздно что-то спасать, т.к. Б. могла замерзнуть за 2 недели до проявления каких-то симптомов.
Ни © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Ни © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Тогда и врачи с анализами не помогут. Просто разумно подходить и лишний раз не трепать себе нервы.
Audacia © (29.05.2010 10:05) Прямая ссылка
Audacia © (29.05.2010 10:05) Прямая ссылка
насчет положено... тут наверное каждая вторая может сказать, что ей СОХРАНИЛИ беременность, т.е. на природу никто не уповал все таки.
и когда уже дикие боли и выделения может быть и поздно, не лучше ли для собственного успокоения сдать анализ и знать что все в порядке?
Рыжик Днепр © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Это недоказанная статистика про каждую вторую. Провериться надо, но пара недель терпения в этом случае может сохранить от чистки черезчур усердного врача. Увы, есть пример :( Задним числом, конечно, ничего не докажешь.
Audacia © (29.05.2010 10:05) Прямая ссылка
Audacia © (29.05.2010 10:05) Прямая ссылка
млин, вот это медицина у нас- долгая учеба в институте и никакой практики. Меня дос их пор убивают назначенные лекарства, которые нельзя при Б, а на ранних сроках так и вовсе УЖОС:(
Я бы на вашем месте не стала половинить слова Г и Узиста и их рецепты, записалась бы на прием в другую клинику с вашими результатами и посмотрела бы. что они скажут и назначат. Поймите. срок у вас все равно оч и оч маленький. Не глотайте ничего, что кажется вам мало мальски сомнительным. Пусть все идет своим чередом. Просто проконсультируйтесь в другой,третьей клинике, сходить в ЖК. Вы удивитесь, вам везде скажут совершенно разное.
Про нормы эндометрия рекомендуют посмотреть в инете в поисковиках, я так все свои узи перепроверяла. По поводу дюфастона- сама не принимала, но знаю, что он для укрепления плода в матке и если врачи ещё сами не уверены где он и сколько срок? Зачем закрепляться?Вот все бросать и начинать пить. Мне знакомы случаи, когда так назакрепляли, что потом тяжело рожали. Не пичкайте дитятю, которая только формируется - не проверенными институтскими знаниями доктора.Ей надо было ЧТО_ТО выписать, она это сделала. Я понимаю, если бы у вас были кровяные выделения- тогда да, а так...
Мой вам совет, смените врача- а то всю Б промаетесь
Хелен © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 15:05) Прямая ссылка
чего дюфастон то сразу так провинился?
? © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
? © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
дюфастон - хорошая штука, но при серьезных показаниях.. а тут какая-то надуманная угроза((
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
+10000
ФранцуЖЕНКА © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
+1
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
я не спорю, только сплошной негатив про дюфастон написан.
? © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
? © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Хелен, вы как всегда неподражаемы! Дюфастон-искусственный прогестерон. от него ТЯЖЕЛЫХ родов не будет!
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
радовать вас моя основная задача.ну вы же типа врач:)типа все знаете, куда нам. Включите мозги и ещё раз прочтите пост
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
я не врач, что-то вы путаете.
а вот Бесстия врач...
Рыжик Днепр © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Рыжик, между строк и со смайликами читать Надо уметь
Хелен © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Хелен, вот не будь Вы беременной, я б сказала....
Вы хоть изредка перед тем как что-то писать, почитайте нормальную литературу, а не страшилки из Инета
Рыжик Днепр © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
я не врач, как раз
а вот Бессия врач
Рыжик Днепр © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
+1
зюзюка © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
зюзюка © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
ага, после дюфастона все дети ногами упираются и не хоятт наружу вылезать, так закрепились. А на чем основываются ваши данные?
Homa © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
на долгом сидении в интернете?)
БеSSтия © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
если врачи назначают и выписывают бренди ( запрещенные препараты при беременности, например), то вас это не удивляет. Люди до этого минимум по 5 лет в институте учаться, это их профессия, их труд- они обязаны НЕ навредить. А вас удивляет тот факт, что я не применяла дюфастон, но СЛЫШАЛА подоное мнение. Ещё не кресте распните.Чесслово из крайности в крайность
Хелен © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Хелен © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
я пью дюфастон. у меня тестостерон повышен. из-за этого риск для беременности.
Полосатик © (28.05.2010 20:05) Прямая ссылка
Полосатик © (28.05.2010 20:05) Прямая ссылка
вас не удивляют назначеннные врачом препараты, которые запрещены при беременности? Врачи, которые заканчивали институты, которые получают за свой труд деньги, главная задача для которых-НЕ навредить. И вас поражает, что я СЛЫШАЛА о препарате, но при это никогда им не пользовалась.Мы же здесь все без мединчского образования, даем советы и делимся информацией которую знаем.Вас и это удивляет?
Ну тогда это из крайности в крайность, друзья
Хелен © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
вас не удивляют назначеннные врачом препараты, которые запрещены при беременности? Врачи, которые заканчивали институты, которые получают за свой труд деньги, главная задача для которых-НЕ навредить. И вас поражает, что я СЛЫШАЛА о препарате, но при это никогда им не пользовалась.Мы же здесь все без мединчского образования, даем советы и делимся информацией которую знаем.Вас и это удивляет?
Ну тогда это из крайности в крайность, друзья
Хелен © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
про дюфастон бред написали, это аналог прогестерона, который, например, способен предотвратить выкидыш, если в организме женщины недостаточно прогестерона
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
про закрепление Дюфастоном - убило...
Насчет смены врача - согласна.
БеSSтия © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
попробуйте сходить в обычную ЖК с вашим УЗИ. и ничего не рассказывайте... просто послушайте, что там скажут...
у меня на сроке 3 эмбр. недели эндометрий 12мм, желтое тело = 10мм. никаких угроз ни разу не ставили. о каком сердцебиении речь? сердце на 7 неделе!!! раньше - страдание фигней.
я не поняла, что с вашим тестом? он показал 2 полоски?
зюзюка © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
зюзюка © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
С каким тестом? На беременность? Да, куча тестов лежит, полосатых, аки тиХры. Не очень поняла "у меня на сроке 3 эмбр. недели эндометрий 12мм" на каком сроке? Просто я-то думала, что у меня срок побольше будет.
автор © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
автор © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
МНЕ сделали УЗИ: на сроке 3(три!) эмбриональные недели (от месячных было примерно 5недель). еще ничего не видно и не слышно. кроме вот эндометрия и желтого тела... (это я не поленилась и залезла в мои бумажки)
всё у вас нормально. раз куча тестов.
всё-таки попробуйте сходить к бесплатному врачу... что он скажет...
Точно про срок сложно сказать без дня первых месячных и сколько в цикле дней. Бывает цикл большой, а бывает маленький. И дети все по-разному развиваются. А врачи придеживаются своего "стандарта".
зюзюка © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
зюзюка © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
писала писала ответ. а там какая-то ошибка сервера...
зюзюка © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
зюзюка © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
на 5-ой недели увидели только плод.яйцо, эмбриончика еще не было видно, сказали прийти через 2 недели. в 7 недель слушала сердечко.
по поводу Метипреда и Дюфастона.
Сдайте кровь на тестостерон и 17-ОН-прогестерон (если будет выше нормы - наверное придется попить Метипред); а также анализ на прогестерон (если низкие значение - тогда принимать Дюфастан)
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Бред какой-то вам насоветовали. Из прописанного только дюф можно попить, но (!!!) не забывайте, что если начнёте пить, отменить его потом уже будет нельзя недель до 20, что ли. Всё остальное я бы пить не стала до результатов анализов и консультации с ДРУГИМ специалистом. А перечень анализов нормальный, имхо.
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
А зачем эти анализы? Я в первую Б ничего подобного не сдавала. Только СПИД и пр. Зачем ХГЧ, гормоны и пр?
автор © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
автор © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
чтобы возможный выкидыш предотвратить
на вашем месте я бы сходила к другому врачу
Олеся © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Олеся © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
нууууууууу.. если с самого начала Б настраиваться на выкидыш((( еще ж 9 мес. впереди, будет о чем побеспокоится. а сейчас у автора все хорошо, ничего не беспокоит, зачем ЭТО все?? искренне не понимаю
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
считаю, что 1-ый триместр самый тяжелый и опасный, лучше лишний раз убедиться, что все нормально и спать спокойно.
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сонк © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
+1
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
причем здесь настраиваться?
вопрос был зачем анализы, ну я и отвечаю зачем, а так можно и до 12 недель дома сидеть,да и вообще только на роды поехать,это личное дело каждого
олеся © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
олеся © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
точно. у меня есть знакомая, которая за беременность только разок съездила на узи, и отлично родила. просто в крайности не надо впадать, вот и всё.
Сардель © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Сардель © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
ну вы ж в платную клинику пошли))) идите в обычную ЖК, вам и назначат на СПИД, сифилис и пр.
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Симба © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
По ХГЧ вы как раз сможете определить свой реальный срок, если уж на узи вам непонятно что нарисовали. Потом ХГЧ хорошо бы посдавать в динамике, чтобы посмотреть развитие беременности. Гормоны - это отслеживание рисков. Если не хотите - не сдавайте. Но зачем вы тогда к врачу пошли, чего от него ждали?
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Не знаю, может и правда на анализах не заморачиваться. Я просто со своей колокольни сужу - у меня невынашивание в анамнезе. Поэтому анализы сдаю все, какие надо по моим показаниям.
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Сардель © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Кстати, когда убнала про Б, на СПИД мне даже в голову не пришло сдавать анализы :-))
Странный выбор какой-то.
Сонк © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Сонк © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Кстати, когда узнала что беременна, на СПИД мне даже в голову не пришло сдавать анализы. Странный выбор какой-то :))
Сонк © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
Сонк © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
ну это не вам в голову должно приходить, а врачам))) есть определенный обязательный набор анализов, необходимый при постановке на учет в ЖК
Симба © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Симба © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
это обязательный анализ, который забирают в клинике в начале беременности и в конце, так же как и гепатит
Kardelia © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Kardelia © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
На анализы точно разводят. Если нет никаких болей и выделений, то ничего ни пей. Недели через 2-3 узи точно покажет, что береенна.
Оля © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Оля © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
обязательно сходить к другому врачу.
БеSSтия © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (28.05.2010 16:05) Прямая ссылка
Гормональные препараты Метипред, Дюфастон и Прогинову необходимо назначать только ПОСЛЕ анализа крови на гормоны.
Обязательно проконсультируйтесь у другого врача.
copoka © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
copoka © (28.05.2010 17:05) Прямая ссылка
+1000 то же самое хотела написать
Elen_B © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Elen_B © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
+1 и дюфастон начинают с маленькой дозы и, основываясь на анализы крови на гормоны, регулируют дозу.
rivi © (28.05.2010 20:05) Прямая ссылка
rivi © (28.05.2010 20:05) Прямая ссылка
я раз пошла в лучший роддом москвы. понавыписывали кучу таблеток ненужных, предложили полное обследование и т.д.. вобщем когда нашла нормального врача , то оказалось, что все ок и ничего пить не надо, кроме витаминов. так что вы тоже не пейте и проконсультируйтесь с врачом не из частной клиники. хотя в нашей жк мне рекомендовали пить йодомарин). ха-ха).
Крылья в горошек © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (28.05.2010 18:05) Прямая ссылка
))рекомендация пить йодомарин не самая ужасная
пью его и элевит при нормальной ситуации с щитовидкой и гормонами :-)
аква © (28.05.2010 19:05) Прямая ссылка
ну давайте пить все добавки во время беременности) это очень умно
Крылья в горошек © (28.05.2010 22:05) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (28.05.2010 22:05) Прямая ссылка
может и обернуться не в очень хорошую сторону если вы не знали
печенька © (28.05.2010 23:05) Прямая ссылка
печенька © (28.05.2010 23:05) Прямая ссылка
ну не первый раз знаете ли
и учитывая
что элевит обычный без йода
и эндокринолог рекомендовал тоже самое при нормальных анализах
и в 1-ю Б все тоже самое пила- вряд ли что-то куда-то обернется
аква © (29.05.2010 14:05) Прямая ссылка
аква © (29.05.2010 14:05) Прямая ссылка
это ты про какой роддом?
имхо ВСЕ врачи выписывают полный список лекарств, я почти ничего не пила во время беременности, кроме витамина и дюфастона во время угрозы в больнице, еще капельницы делала.
Врачи перестраховываются, даже нормальные
Kartinka © (28.05.2010 23:05) Прямая ссылка
Kartinka © (28.05.2010 23:05) Прямая ссылка
центр перинатальный. вот это ужас. я пью только витамины, а когда была угроза, то просто лежала. все-таки пить гормоны надо только в крайнем случае
Крылья в горошек © (29.05.2010 02:05) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (29.05.2010 02:05) Прямая ссылка
