Форум >  Архив "Беременность" >  Февраль 2006 года >  Не дает покоя вопрос.

Не дает покоя вопрос.

Я все о том же сайте, где против аборта. Сразу оговорюсь - я тоже против! Тоже считаю, что аборт = человекоубийство. Но вот что меня мучает: А как же быть с мамами,неродившимся деткам которых поставили диагноз дауна или еще какие-то патологии... Неужели потом ребенок скажет спасибо маме за то, что она обрекла его на пожизненные мучения? Извините, что я о печальном с утра. Но,неужели не существует оправданных абортов?
Лу © (09.02.2006 11:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ты считаешь, что дауны мучаются?
ЛеньТ © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Честно говоря не знаю, но ведь человек обречен быть отрезанным от общества.. Издевательства сверстников, косые взгляды и т.д...
Лу © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

А даунам это все по барабаную.в отличии от его родителей
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Не обязательно Дауны.. Есть ведь и другие отклонения.. Уродства всякие..
Лу © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Есть, конечно. Не знаю, Лу, мы так далеки от религии, а главное, от истыни. Что многое представляем в извращенном свете. Поэтому и говорю, я не знаю, как правильно.
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Спасибо, что ответили.. Хоть узнала, что другие думают!
Лу © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Да на здоровье, своей кашей в голове готова с каждым поделиться)))))
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

У американцев подход к беременности несколько отличается от нашего - если беременность сохранить не удается несложными методами, они ее не сохраняют, но уж если она не прервалась, то ребеночек должен родиться, не зависимо от врожденной патологии... Почему-то вопрос о косых взглядах характерен для всего постсоветского пространства, а в других странах для таких детишек есть реабилитационные центры, которые и создаются для социализации таких детишек...
murmus'ka © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Да, согласнаю. Увы, я как раз из этого постсовесткого пространства.
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

млин, когда у нас перестанут замалчивать проблемы детей-инвалидов?
murmus'ka © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Да у нас здоровые-то дети никому не нужны, а ты об инвалидах... У нас вообще никто никому не нужен, ни дети, ни беременные, ни старики... Проблемы не замалчивают, только толку от этого?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

да уж прям таки и по барабану. они очень ранимые и чувствиетльные люди. и прекрасно чувствуют, кто и как к ним относится. и очень болезненно это переживают
Majoo © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Дааа, если смотреть со стороны религии это очень сложно!!! Я сама верю в Бога.. Ой господи, но ведь лучше на себя грех взять, чем обречь неполноценное дитя на мучения..
Лу © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

сложный это вопрос, Лу! Ведь рожая дауна, мы не столько за него переживаем, сколько за себя. Дауны-то не фига не понимают, они добрые, как щенки. А может это ниспосланное нам испытание, которое мы не выдерживаем?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Один Батюшка трактовал рождение в здоровой семье ребенка Дауна именно так, т.е. Бог послал именно в эту семью такого ребенка, дабы приблизить его родителей к Богу! И действительно эти люди пришли в церковь и пересомтрели в корне свою жизнь и стали лучше!
Stepani © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

всё они понимают прекрасно, у вас неверное представление о них.
luluka © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Они осознают свою неполноценность????
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

в зависимости от тяжести заболевания.. в большинстве случаев они не понимают своего диагноза. и потом - они мало живут...
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Насколько я знаю, дауны живут и 30, и 40 лет. Не так уж и мало((((
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

честно скажу, 40-летних не видела...
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

вы что и действительно думаете что они умственно отсталые?
luluka © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

это в России так, а на западе они живут полноценной жизню.
luluka © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

По идее не существует. Так как на все воля Божья, и не нам судить, кому родиться, а кому нет...
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Думаю существуют! Вот мне всегда не давал покоя вопрос, если женщина подвергается насилию и беременеет от извините от подлеца:(((...как тогда быть???
Stepani © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

на все воля Божья
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Если бы богу было угодно, чтобы рождались все зачатые дети, он не дал бы человечеству знания о том, как прерывать беременность.
Лесная Волнушка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

А человек вышел из под контроля)))
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

так на все ж воля божья, да? вышел из под контроля тож по его воле, значит :)))
Лесная Волнушка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

И все грехи наши тоже по его воле, да?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

ты же сама сказала - на ВСЕ воля Божья.
Лесная Волнушка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

имхо, существуют оправданные аборты (после изнасилований, например, или когда становится ясно, что беременность существенно угрожает здоровью матери) и имхо тоже - нельзя быть просто "против абортов", можно быть против залетов "по неосторожности и недальновидности".
Лесная Волнушка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Есть. Например, если это угрожает жизни матери (если другого выхода 100% нет). Даже в католической религии.
Боня © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Уверена насчет католической?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

да. У моей дальней родственницы была трамва в авто. Вариантов не было.. Поэтому спасают жизнь матери. Ей прерывали беременность. Она с Западной Украины и очень религиозна.
Боня © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

щас меня забьют как мамонта, но я считаю, что женщина в праве решать, рожать ли ей этого ребенка... я имею в виду принятие решения на сроке до 8 (12?) недель, когда официально разрешен аборт. уверена, это решение дается женщине нелегко. и помнится всю жизнь... и для такого решения всегда есть причины. я считаю, что более ответственно решить это тогда, когда еще неизвестна судьба зародыша, (ведь 4 из 5 зародышей погибают раньше 8-10 недель), чем потом отказываться от ребенка, либо обрекать его на жалкое существование, либо всю жизнь вольно или невольно винить его в своей поломанной жизни. а такое происходит сплошь и рядом. ИМХО
Majoo © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Это очень индивидуальный вопрос - каждый принимает решение для себя. ОТ этого решения и зависит в том числе, делают ли женщины все эти скриннинги для определения отклонений. Я думаю, что не смогу и не захочу посвящать всю свою жизнь и жизнь близких воспитанию больного ребенка. Трудности такого воспитания знакомы мне не понаслышке. Поэтому для меня этот вопрос решеный. Сейчас просто гоню все мысли прочь, чтобы не мучить не себя ни других своими размышлениями по этому поводу. Будет диагноз - будет решение.
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

я согласна совершенно...когда я первый раз рожала, то видела таких детей...и матери от них отказывались...но тогда не было узи и никто никакие скрининги не делал.... http://forum.materinstvo.ru/index.php?s=81cf11dec4370ec131238381025a05c0&showtopic=26807&st=0
Elssle © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

я просто по работе очень часто встречалась с детьми с отклонениями - различными... и с их родителями.. я представляю себе отлично их возможности в реабилитации и адаптации - поэтому столь категорична в этом вопросе - естессно только относительно себя. Каждый выбирает сам!
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Будет диагноз, будешь себя изводить мыслями, а вдруг ошибочный. Почитай, что выше пишет Светкитти.
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

ну там и буду решать.. а сейчас то зачем париться...
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

полностью согласна. Сейчас париться вообще не надо))))
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

конечно, мне самой трудно не заморачиваться по этому поводу, но я стараюсь и всем вам советую - ПРОБЛЕМЫ НАДО РЕШАТЬ ПО МЕРЕ ИХ ПОСТУПЛЕНИЯ
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

СОГЛАСНА))))))
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

когда я читала ту ссылку, - там тоже все спорили - оставлять или не оставлять больного ребенка, но я считаю девушка приняла правильное решение, как ей не было тяжело..И вряд ли рождение таких детей Воля божья, это обыкновенный физический процесс, как у животных, как ни грубо, выживают сильнейшие. а у человека есть еще и интеллект, который начинает искать первопричины во всем и оправдывать данные вещи.
Elssle © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Если бы у нас действовал принцип "выживает сильнейший" ,половины бы из нас сейчас бы тут не сидело...
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

ну, тут уж я совсем утрирую, наверное.....человек, это человек, все-таки.. но бывают всякие генетические изменения, мутации что-ли, "случайности", и вряд ли те люди будут счастливы, а их родители тем более. Как в какой-то научной передаче говорили - человек - практически совершенен физически, будет развиваться, эволюционировать только его мозг. Может, конечно я все с биологичекой точки зрения считаю, но этому в универе учат..)
Elssle © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

оправданные наверное есть,по мед.показаниям. Но вот случай из жизни.Подруге после внематочной и трех выкидышей ставят на УЗИ и по всем анализам дауна. Она полна решимости рожать.Муж от нее уходит. Результат- 17 октября родилась АБСОЛЮТНО ЗДОРОВАЯ ДЕВОЧКА!!!
Sweetkitty © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

ВОТ!!!!!! О чем и речь!!! Нет 100% гарантии всем этим скринигам!!! Исколько же здоровых детец пошло под нож???????
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

по скринигам конечно нет.. есть более точная диагностика
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

какая?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

амниоцентез.. потом анализ крови взятой из пуповины.. там же уже не просто риск говорят, а как я понимаю диагноз на основе анализа хромосом ребенка
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Мне сказали будут делать на 9 неделях пункцию из хориона. Правда ,ьесс категорически против, говорит, не делай не в коем случае...
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

а у тебя по какой причине? возраст?
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

он самый. После 35-ти всем назначают. Правда, всегда есть возможность отказаться. о мне кажется. лучше я на 9-ти неделях это сделаю, чем на 20-22... И достоверность выше, и если что не так, все-таки легче пережить (не дай Бог). Риск осложениея 2%... Вот..
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

вот... одобрям такое решение... по мне так лучше знать, чем не знать и потом увидеть когда ребенок родится...
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Гыы, я когда дочку носила, мне попалось два журнала, где рассказывали .как у молодых, непьющих ,некрящих, здоровых родителей. рождались детки без ручек и ножек. Я так боялась, думала, родится, все пальчики на ручках-ножках пересчитаю. А пока рожала, забыло о намерении, только дома вспомнила)))))
Винни © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

Во-во!)) Меня тож такое периодически посещает... ))
murmus'ka © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

если бы так всегда... у приятельницы все результаты всех скринингов идеальные были, а родился дауненок, Ванечка...((( Забрали домой
murmus'ka © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

От этого никто не застрахован. Это судьба(
Винни © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

амниоцентез делала?
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

А что это такое?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

анализ околоплодной жидкости
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Сколько % гарантии точности дает этот анализ?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

ой, так подробно я не изучала пока этот вопрос - поищи в инете много инфы по этому поводу... Надеюсь, мне и не придется узнавать об этом анализе все подробности
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

как я читала, околоплодной - только около 25, т.е. есть риск или нет., а из пуповины - до 99%
Elssle © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

честно - не знаю.. надо или почитать или спросить у Люськи например...
Синичка © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Даже так? Хмм. Где-то я чего-то не углядела. Не буду спорить, не знаю.
Audacia © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

В общем, для себя я решила делать анализ из хориона, потому что в 22 недели я не буду прерывать бер-ть даже если там не ребенок, а поросенок. На 9 неделях легче пережить это морально. А вообще. давайте закрывать эту тему, грустная она! ДАЙ НАМ ВСЕМ БОГ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ!
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

вот именно, а то щас Люська придет - ругаться будет :))
Синичка © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

Баю-бай, Люся, баю-бай. спи подольше, не просыпайся))))))
Винни © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

))))))
Audacia © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

Ушла работать!
Винни рыдяет и уходит! © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

Амниоцентез - берут околоплодную жидкость и по чешуйкам кожи малыша определяют, здоров ли он. Результат 100%. Для меня тема важна, так как сама сейчас жду результатов амниоцентеза. Вот так-то.
Audacia © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Точно 100%?
Винни © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

Уже не уверена (см ниже).
Audacia © (09.02.2006 11:02)
Прямая ссылка

блин сказала же не ходить по сайту. если ты допустим православная христианка - то оправданных нет, потому что ты вмешиваешься в промысел божий законы других конфессий мне неизвестны если ты не придерживаешься никаких религий то оправданность вопрос совести и мировосприятия, т.е. личного видения данной проблемы
Полосатая Люська © (09.02.2006 12:02)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору