Форум >  Архив "Беременность" >  Март 2005 года >  Планоравание беременности

Планоравание беременности

Всем привет! Очень нужен совет, с чего начать? Я очень хочу родить здорового ребенка. С каких обследований начать, к каким врачам обратиться (хотя последних очень не люблю посещять). Так много разной ниформации, что я уже не знаю, чем себя еще запугать:-( Нужно ли для этого проверяться и мужу, если со здоровьем у нас все тьфу-тьфу-тьфу нормально... кажется. Ну вот, насколько правильно зацикливаться на дате рождения и т.д. Если какие-то обязательные "но" до какого-то времени как... спасибо, буду рада любому отзыву
будущая мамочка © (22.03.2005 10:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Зацикливаться ни в коем случае ни на чем не надо! Провериться на инфекции, и начинать беременеть... А уж если будут проблемы, тогда и начинать их решать...
морковка © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

гормоны и проходжимость труб также важны. Да и мужа проверить надо, чтобы не биться потом просто так и не переживать попусту, что не получается.
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

А по-моему дешевле и проще сначала попробовать, а потом уже, ежели чего, тратить свои время, нервы и деньги на обследования...
морковка © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

тут задали вопрос и на него ответили!!! если вам не хочется, то вперед беременеть... никто не заставляет же по врачам бегать. Но к беременности готовиться надо!!!
Fima © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

н-да... беременность - это процесс естественный... исключаем инфекции, лечим зубки... пересматриваем отношние к алкоголю и таблеткам - и у койку! все остальные исследования нужны чтобы выяснить причины почему не получается и делать их заранее??? неразумно все гораздо проще...
Люська © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

вот, и я так думаю... Всё равно всё не проверишь, а это дорого как! инфекции сдай обязательно, имхо!
Astra © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

ТЫ знаешь, иногда гормон, который в обычной жизни не мешвет либо приводит к невозможности забеременеть (пролактин, например) или приводит к ранним выкидышам (прогестером, тестостерон и прочие). И вот получится беременность, а на 8-10 неделе замрет (не дай Бог)-а всё потому, что пожалели 1,5 тыс ру. :(
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Уха! Если я сейчас не беременна, то в следующем цикле гормоны сдам! а если... то не пугай:))) только сдам я в инвитро их все до кучи, а куда потом - то нести? врача у меня нет...
Astra © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Сходи лучше на прием к гинекологу (платному) и он тебя сам направит на гормоны. Они просто обычно предпочитают свои лаборатории. В инвитро тоже можно сдать, только расшифровывать все равно придется у врача. И не надо совсем уж все гормоны-а только врач тебе поможет сыкономить и не сдать лишку :)
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

А какой платный центр честный? У меня совсем лишних денег нет...:(
Astra © (22.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Тогда попробуй в своей обычной поликлинике. По крайней мере хоть за прием не заплатишь. Потому что в платных прием от 350 до 700 рублей с УЗИ стоит. В бесплатной просто очереди могут быть, но деньги сэкономишь точно. Мазки тоже бесплатно должны взять. И получатся только гормоны за деньги.
уха © (22.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Я не москвичка, и полиса у меня нет. Вот такая балда. Остаются только платные! Но я тут к флебологу ходила в платную, отдала 100 баксов, а мне даже диагноз не поставили! Теперь боюсь... Хотела на Новый Арбат, так там приём 1000 рублей... :(((
Astra © (22.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Да Вы правы, но сейчас меня волнует не сам факт забеременеть,я почему-то уверена, что это не проблема... а так, чтобы полностью себя к этому подготовить... чтобы потом не было "мучительно больно", не дай Бог! По гинекологии у меня все всегда было нормально, никаких инфекций и т.д. Может быть есть какие-то специализированные сайты, там где все расписанно по этапно. И что за программа Бесс, я просто в этом вопросе полный профан...
будущая мамочка © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Достаточно того, что здесь написали про здоровое питание, витамины, гормоны, инфекции и спермограмму. ТАм еще ( впрограмме) стоматолог, лор и куча других врачей). Учитывая негативную реакцию некоторых на "выбрасывание" денег-я думаю, что Вам этого минимуму вполне будет достаточно :)
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Дешевле...Но вопрос был именно про подготовку. Человек не хочет "дешевле", а хочет ЗНАТЬ есть ли у него какие-то проблемы ЗАРАНЕЕ
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Уха, ты судишь со своей колокольни, а очень многие беременеют, не планируя беременность ,и потом нормально рожают! Потому что так и должно быть. К сожалению ,не всегда так бывает, но это не повод сразу идти и проводить кучу анализом и обследований на предмет, а вдруг и я бесплодна...
морока с вами © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

ЗАбеременеть пол дела. Потом только не задаваться вопросом почему у меня выкидышь или замершая, я ведь так легко забеременала? А выяснится, что гормончик один пошаливал...Только уже поздно выяснится! А продолжая твою тему про "все рожают", я могу продлить цепочку-пожают здоровых от алкоголиков, рожают здоровых и больные СПИДом... Рожают, но не все. И если есть возможность исключить себя из этого процента заранее, то почему 50долл и кровь из вены становятся таким камнем преткновения и такой глобальной проблемой??
уха © (22.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Да ну, зачем мужа-то проверять? Проблемы нужно решать по мере поступления, кстати, мужчины обычно бояться всяких процедур. Считаю, нужно сдать мазок и кровь на инфекции, СПИД и сифилис. И заняться нормальным здоровым СЕКСОМ! Себе в удовольствие и не зацикливаться первые месяцев 12:)) Удачи!
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

неее!! мужа надо 100% проверять!! странно как-то.. тебе туда будут лазить по сто раз - а они, видите ли, боятся.. а я тоже боюсь. но хожу раз в год.. а то теток замучают и тем, и тем.. а их - не нада..
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Да перестаньте! Зачем мужчине лишние проблемы. Чего проверять, если ничего не беспокоит? Инфекции скрытые у мужчин сразу вылезают, это они у женщин скрытые! Такое ощущение, что чтобы забеременеть нужно столько труда! Если нет проблем-не надо их выдумывать!
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

ну раз они решил готовиться, то готовиться надо вдвоем!!! а можно и так - ничего не делать год-полтора, а потом только..
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

У нас например с мужем был хронический хламидиоз, и ни у него ни у меня не вылезло ничего( Так и поймали его, когда я пошла обследоваться.
Мэй © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

АСАТ, к примеру не мешает мужику жить до самой смерти счастливо и не знать о них. ТОЛЬКО ДЕТЕЙ у него НЕ БУДЕТ!!!! И будут сидеть и переживать и жена загоняется по врачам бестолку. :(
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

а что такое асат? Привет!! тебя вчера не было, как дела?
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Дела нормально :) А АСАТ это антитела, которые облепляют спермики и являются причиной бесплодия или ЗБ. Если это ен лечить, то о детях можно в принципе забыть! Но на здоровье мужчины это никоим образрм не влияет :)
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Я бы согласилась, что мужа не трогать первые три-пять цтклов. Год-это уже много. Мужа проще всего сразу провенрить и исключить. Да и делать ему особо много не придется-посмотрит порнушку в комнатке и готов анализ :). ЗАто точно будет понятнов нем причина или нет (40% мужиков сейчас "виновники "бесполодия, а женщины таким образом "оберегая" сами тратят кучу денег и нервов, думая на себя!
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Мой бы возмутился и никуда бы не пошёл, а порнушку он терпеть не может, я её больше люблю.
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

это эгоистично с его стороны, и не является положительной характеристикой.
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Ну прямо! Если бы это было действительно нужно-другое дело. А так просто? Не стал бы и я бе не просила:))
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Проходимость труб обязательно заранее проверять? Говорят процедура болезненная...
Nora © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Да нет, КОНЕЧНО не надо! Что вы сразу крайности берёте!
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Япока только про УЗИ говорю :) ГСК уже потом, если не будет получаться. ДА и не так, собственно это и больно. Больнго было , когда еще наши мамы проверяли-отсюда и слухи :) Неприятно, но терпимо. Я же пока только про УЗИ-зальют растворчик и посмотрят кка он проходит по трубе-пять минут и все :)
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

а если у них с первого раза все получится? уха, ну зачем третиться попусту (и нервы тратить, и деньги), если все в норме?
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Согласна на все 100! Ребёнка нужно делать, не думая о всяких инфекциях и болезнях. Какой там секс уже... одни анализы в голове!
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Конечно :). Зачем думать об инфекциях!! (излишне я думаю повторять, что это необходимо делать всем женщинам раз в полгода-вы лучше экономьте деньги). И зачем гормоны? А потом плачут над неразвивающейся беременностью или над выкидышем!!! Забеременеть-это пол дела. Выносить потом-главное. А многие скрытые инфекции и непорядок в гормоных как раз и не дает этого сделать. Конечно "дешевле" бесплатную чистку получить на сроке 8-10 недель, чем потратить заранее 2 тыс рублей!
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

А мне скрытую инфекцию выявили только когда пошла делать комплексное обследование перед беременностью, до этого все якобы было хорошо. А тогда мне брали не мазок, а бак посев+кровь из вены.
Мэй © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

ну на инфекции в любом случае надо потратиться
Nora © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

раз в полгода мазок должна сдавать каждая женщина, следящая за собой :))
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Мазок, гормоны и УЗИ вообще-то независимо от планирования каждая женщина обязана сдавать раз в пол-года или год. Если она вообще за здоровьем следит :) Здесь никакого "криминала" нет :) Про ГСК и спермограмму я сказала, что не надо сразу подхватываться-но иметь ввиду надо. Ты вон у Бесс почитай список-там за год не пройдешь всего -а я только минимум написала :)))
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Я напишу здесь минимум, но есть и полный список у Бесс на страничке-чтобы его пройти надо год потратить :))) НО минимум таков. Муж: спермограмма и сперма на антитела (АСАТ) Жена: мазок на инфекции (если они есть, то нужно сдавать и мужу тогда), кровь на гормоны, УЗИ органов таза и труб, БТ за три месяца минимум вести и врачу показать. Но это минимум. Он выявит наиболее часто встречающиеся причины нарушений в организме, котрые могут помешать забеременеть.
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

А может сначала попытаться забеременеть, а? Зачем мужа на спермограмму-то сразу гонять, может они с первой ночи понесут?
морока © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

А вдруг есть скрытая инфекция, от этого никто не застрахован, лечить ее на ранних сроках нельзя, а выкидыш от нее запросто может быть.
Мэй © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

если бы да кабы :)) Мужа можно и через три цикла повести (учитывая специфику отношения мужиков к этому вопросу). Только до 40% причин бесплодия у мужчин!!! При этом половина лечится "на раз" :) А женщина будет мучится и думать на себя. Я не говорю, что надо просто бегом бежать мужу. Но если сразу не получится, то можно и ему в баночку подр...ить-ничего страшного :))
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

а вообще - это ж интерес двух сторон - ребенка заполучить. вот вдвоем и идти надо к врачу, имхо.. действительно, в баночку и все..
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

конечно :) А то мы их "оберегаем" -только не понятно отчего :)
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Значит вы не очень знаете мужскую психологию:( Их нужно оберегать, они слабее нас.
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

в чем слабее?? ему что,проблема это большая?? тебе зеркало туда пихают. а он видите-ли раним настолько, что не может нацедить в пробирку!!! да он этого что, никогда не делал???
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Нет не делал:) Я знаю, что моему папе укол сделать-это такой ужас! А он сам-врач. Я на самом деле не понимаю-зачем это всё, если ничего не беспокоит и нужно просто попробовать. А у мужчины, после или перед прцедурой может возникнуть импотенция, у них всё из головы.
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

знаешь, я вот что скажу. в первом браке детей не было. у меня очень болезненныие месики, вроде полилкистоз когда-то нашли, потом вроде эрозию. потом вроде у меня овуляки не было... и так 4 года. развелись, правда, совсем по другому поводу, хотя может, это тоже дало свой вклад. потом он просил вернуться. я говорю - тогда иди к врачу. и оказалось, что детей не может у него быть!!! вообще!!!! и медицина теперишняя не дает никаких обещаний, что что-то получится!!!!! а мужик здоровый, я от него иногда чуть ли не пряталась в ванной, столько энергии у него было..
Йогурт © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Я не знаю, конечно.... :) 13 лет брака и 7 лет бесплодия-я конечно не знаю :))))
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Да я не говорю о твоём конкретном случае, я знаю, как ты старалась! И очень рада! И про не знание-это же шутка! Прости, если неудачная! Я всё же за то, чтобы всё шло своим путём!
Эстер © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

а я за то , чтобы этот путь был овещен знанием, что все в порядке со здоровьем и подводных камней нет. Хотя бы по минимуму :)) Не циклиться, конечно. Но по минимуму обезопасить себя от выкидыша и ЗБ.
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

не надо зацикливаться, если тебя ничего не беспокоит, если нет сбоев, на всякий пожарный сдайте анализ на инфекции (мазок), по своему ппыту говорю, чем больше за собой следишь, тем хуже!!!!! если нет сбоев, то с гормонами все ОК, если не принимала ОК, значит вперед и с музыкой! лично я забеременела после 3 лет, когда все забросила :))) ведь у меня не было никаких отклонений, начиталась что надо сдать то не, и посьчхла по врачам, что тока не нашли у меня, какие тока гормональные отклонения!!!! инфекции! сменила врача, сдала на инфекции, -норма, она спросила есть ли отклонения, задала кучу вопросов, ответила-нет, сказала все у тебя хорошо иди отдохни, придешь через месяц, за этот месяц я и забеременела, а ведь грили что и поликистоз у меня, и что фолликула не лопается, все оказалось ЕРУНДОЙ!!!!!!!!!!!!!!! если нет никаких отклонений, никуда не ходи, тока мазок на инфекции и кров на карснуху, хламидию, герпес, токсоплазму!
© (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Да зачем вам обследования? Ну максимум сдайте мазок на инфекции ты и муж, да еще тебе на группу крови и резус надо, если не сдавала. И все! Пейте витаминки и даешь здоровый секс!
Мусь © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

ой, кто бы говорил :))))
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Уха. я к врачу первый раз пошла через ПОЛГОДА попыток и именно сдавать мазки!
Мусь © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Мусь, вообще-то мазки женщины сдают раз в полгода. Не зависимо от желания забеременеть. Это стандартный визит к гинекологу :))) А гормоны надо сдавать, чтобы потом не плакать над неразвиающейся беременностью или выкидышем.
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Про гормоны - я согласна полностью, сколько в больнице народу с этими гормонами сохраняется, и не всегда успешно( Я сама перед беременностью не сдала гормоны, хорошо к врачу сразу же пошла, на второй неделе, сдала - выявили очень сильную гиперандрогению, если бы не пошла, то наверное тоже все бы плохо закончилось. Врачи в больнице говорят, что очень большой процент невынашиваемости сейчас именно из-за гормонов
Мэй © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Я пока сдала только мазок на инфекции, подлечиваюсь вот.
nora © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

стоматолога посети и гинеколога. и все! а потом к нам в форум - они тебя запугают, а мы тут как тут такие хорошие и добрые, будем тебя откачивать... а если серьезно, то зачем делать дорогущие анализы, если гинеколог не назначает? если у тебя все хорошо со здоровьем?
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

я бы посоветовала пройти осмотр у гинеколога, сдать мазок на инфекции (развернутый), кровь на спид, сифилис, краснуху, токсоплазмоз. полечить зубы. начать кушать витамины. все.... пытаться, пытаться и пытаться :))))) если (не дай бог) не будет получаться, через пол года сдать гормоны и сперму, через год начинать уже более серьезные обследования.
Toxik © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Мне кажется пока достаточно сходить к гинекологу и сдать нна инфекции
Elle © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

эль, а стоматолог? лучше подлечить сейчас, а то потом нельзя будет)))))
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

А его боюсь сильно
Elle © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

нада! а то кальций потом малышу пойдет - зубки-то и посыпются))))
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

уха, молодец))) я не стала спорить со всеми... и кто здесь говорит о ненужности проверок???? девочки вы что???? забеременить вы может и сможете, а вот выносить??? так что готовьтесь!!!!
Fima © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Фимочка, мне бы забеременеть, у меня 2,5 года это не получается
Elle © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Эль, ты сама понимаешь что перед беременностью надо проверить и инфекции и гормоны??? ну, нельзя на авось планируемую беременность ставить.... сейчас нет здоровых людей.. увы(((
Fima © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

есть! Я!
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Тигра))))) чужие в городе))) гыыы))) это хорошо, что ты здорова))) ты тоже считаешь, что перед беременностью не стоит париться с врачами?
Fima © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

я считаю, что нужно смотреть по себе! я пойду к гинекологу, скорее всего сдам мазок на инфекции, схожу к зубному... если останется запал, схожу к флебологу... а вот все остальное - нетушки! к ним же стОит только попасть, как они найдут кучу причин для того, чтобы ты выложила некую сумму)))))
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Вот именно)))
Elle © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Я забеременела 7 лет назад, а потом был выкидыш. А потом я узнала, что у меня пролактин повышен и у мужа АСАТ. И вот мне радость была после чистки!!!! Ну забеременела и дальше -то что??? А вот если бы я ЗАРАНЕЕ сдала бы кровь на гормоны-то может ребенок сейчас бы в школу ходил!!!
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Но понимаешь, можно я продолжу цепочку, муж бы в свое время не занимался разгрузкой вагонов и тд
Elle © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Можно, конечно сэкономить 50 долл. Но гормоны-одна из основных причин невынашивания. Я не настаиваю, можно поиграть в рудетку-вдруг у меня все в порядке... А вдруг нет?
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

нельзя найти соломки под любую ситуацию...
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Это стандартная ситуация. И минимум. И даже для общего здоровья надо знать свой гормональный фон :) И это не соломка, а целая перина. И зачем ее убирать из под себя намеренно? Жалко 50 долл? А не будет потом жалко при выкидыше? ПРоцуедура-то не сложная-кровь из вены и спокойна :)
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

если так рассуждать, то мне рожать второго - ну никак! гормоны я не проверяла никогда, цикл у меня 33-36, задержки частые, эрозия есть, вены вылезли, в носу какая-то хрень уже года три! по подсчетам это тыщи 1,5-2 баксов надо...
РыжийТигр © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Кто-то рожает здоровых детей и от алкоголиков и будучи больной СПИДОм. ТАких примеров много :) Скорее всего у тебя децствительнро все прекрасно и второго ты родишь не хуже первого :) Просто я привыкла знать, а не верить, что у меня все хорошо. Не зацикливаться, а по минимуму :) Я вообще к врачам практически не хожу. Но в таком ответственном деле без стаховки мне страшновато :)
уха © (22.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

понятно. на воду дуешь)))))))) спасибо за добрые слова))))
РыжийТигр © (22.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

ВОт-вот! А потом плачут над ЗБ или выкидышем. "Дешевле " на бесплатную чистку вначале пойти, чем 2 тыс рублей отдать и быть уверенной, что все в порядке!!! Я, конечно, думаю, что у большинства нет никаких проблем и все будет хорошо. Но надо не просто в это ВЕРИТЬ, а еще и ЗНАТЬ. :))
уха © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

ой, согласна с тобой!!! к тому же во время беременности анализы сдавать придется и вот если что-то обнаружат.... короче говоря.. хотите ребенка.. не поленитесь сходить к врачу
Fima © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Девочки! Я тоже согласна с вами на все 100%, обязательно надо обследоваться!
Мэй © (22.03.2005 11:03)
Прямая ссылка

Вот согласна со всеми, кто говорил, что надо готовиться заранее и анализы сдавать.Чем потом пережить ЗБ или еще что, не дай Бог. Я вот в 2001 году на анализы обычные сдала, а гормоны никто не посоветовал, так хорошо, что сразу как тест заполосился побежала (на 4-5 неделях)и сдала-а то б все отвалилось, очень высокий прогестерон был, и мазня началась. А так вовремя уровень прогестерона понизили-и Кирилке моему уже два с половиной года. Второго сейчас планируем, с гормонов начинала, теперь вот на УЗИ еще схожу ну и мазки, как обычно. И еще-среди знакомых моих, к сожалению, почти у всех проблемы были не с зачатием, а с вынашиванием из-за гормонов, вот если б они заранее проверились, то и проблем бы не было!
Натик © (22.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору