Форум >  Архив "Школа мам" >  Июль 2015 года >  кризис,вредность или что?

кризис,вредность или что?

Дочке 4,5девочка не глупая все понимает,в садике хвалят дома тоже ее хвалим. Одна в семье. На горшок и в туалет научилась ходить по возрасту и без проблем. Сегодня такая ситуация ктр.привела меня в шок. Взяла 2 раза написала в штаны и 1раз накакала. Просто так не ругали до этого ничего такого. В воспитании стараемся все обьяснять,не кричим. Что это такое было не пойму и как дальше себя вести не знаю. Сказала мама ведь ничего страшного,я обьяснила,что это оч.плохо и так делать нельзя,но она в принципе и так это знает. Хотелось бы услышать мнения. Было ли у кого нибудь что то подобное? Всем спасибо за ответы.
вика © (16.07.2015 22:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


а с чего вы взяли, что она специально это сделала? могла не почувствовать вовремя, могла не успеть могли сфинктеры "не сработать" конечно может быть и психологический аспект но сначала надо исключить физический
Kosh © (16.07.2015 22:07)
Прямая ссылка

Всегда успевала,ничего не сказала,что в туалет хочет.
вика © (16.07.2015 22:07)
Прямая ссылка

может подстыла или инфекция какая то,раздражение. не спешите с выводами
Н@тк@ © (16.07.2015 23:07)
Прямая ссылка

а как сам ребенок это прокомментировал, как потом вам ответила дочь, когда вы ей сказали, что это плохо?
Лама © (16.07.2015 23:07)
Прямая ссылка

Она с сказала,ну мама ничего же страшного
вика © (17.07.2015 07:07)
Прямая ссылка

Это сначала, а что потом она сказала? Это я к тому, что иногда дети исследуют таким образом границы допустимого. В этот момент им важно видеть вашу реакцию, ее саму нечистоплотность не напрягает пока, своего мнения нет, она хочет перенять ваше отношение к этому факту. А еще может хотеть узнать не потеряет ли она вашу любовь, если снова станет маленькой и неумелой. Так бывает, когда ребенок взрослея вдруг осознает, что его стали меньше ласкать, меньше прощать, ждут от него чего-то сложного вроде понимания и послушания. Такой возврат в беззаботное детство случает не только в ее возрасте, но и регулярно между скачками роста. Если дело не в физиологии вроде болезни, то дело в голове, и с этим надо разобраться. Когда сын по каким-то причинам не успевал дойти до туалета. Я говорила, что ему придется постирать самому. И ничего, что это не получалось как у меня, трудотерапия хорошо ставит на место голову. Вспомнила случай в саду. Сыну тоже 4,6 года, утром воспитатель смущааясь спрашивает, а это случайно не вашего сына трусики? Я грю,наши, а в чем дело? Она: ну, понимаете, мы всегда следим, если кто-то из детей не справится с туалетом вовремя, даем им чистое, переодеваем из запасов в шкафчике. А вчера вечером няня нашла трусики мокрые на батарее и никто из нас не знал, у кого прокол случился. Я всю ночь не спала, все вычисляла! Оказалось, при всей инфантильности сын осознав неладное, сам удалился, сменил белье, грязное постирал, повесил сушиться и вернулся в группу как ни в чем не бывало:-)
Савраска © (17.07.2015 07:07)
Прямая ссылка

все же убийственные методы, и в который раз поражаюсь прессингу в этих вопросах (((( и от чего, интересно, воспитатель смутилась? точно в детсаду работает?
manenk © (17.07.2015 09:07)
Прямая ссылка

Какой прессинг? Естественные последствия, от этого никто не умирает. Можно подумать, вы живете в другом мире, где нет никаких последствий, вас не могут уволить за прогулы, наказать за оскорбление, обсмеять за глупость, вас не прищемит дверь не промочит дождь итд. Можно растить детей под куполом, только не надо потом удивляться их инфантильности и неприспособленности.
Савраска © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

ну у детей то, что касается этой сферы, очень болезненно воспринимается, и может иметь весьма травматичный опыт. я до сих пор помню, как я в детском саду в сон час описалась, так как в туалет не отпускали, и какой я испытала ужас и стыд. хотя воспитатели меня и не ругали тогда. но я все помню, а мне года 4 было. потом в больницу меня положили лет в 10 без родителей, так я чуть не сутки терпела, стеснялась, где туалет спросить! закрепилось, что туалет это стыдно! так то ваш сын трусы заныкал, не его самостоятельность показывает, а стыд, хотя он малыш еще! я бы так не радовалась..
Малинки © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

Он их не заныкал, не спрятал, он просто сам решил проблему, почувствуйте разницу. Его тоже никто не ругает, не говорит, что это стыдно и плохо, он не стесняется туалетной темы вообще и своего тела в частности. Единственное, что мы пресекаем, это шутки ниже пояса, объясняем, почему это другим людям неприятно. Понятно, что псих. травмы в детстве могут потом отразиться, и задача родителей не травмировать а показать как проблема решается.
Савраска © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

ну вы лучше знаете ситуацию, может я и не права. гордиться тем что описался, конечно, тоже странно;) но все же он не сказал никому... скрыл.. ну то есть как бы переживал. а все ж мелкий еще.
Малинки © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

именно, именно! и это сфера, которая ещё и тесно связана с сексуальной, если на будущее. плюс со стороны сверстников в этом возрасте тоже начинаются дразнилки да нашмешки. а если ещё родители с таким пониманием относятся к проблемам, то вообще туши свет,
manenk © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

+++ Это явно уже проблема. И очень жаль, что родители не осознают, как ранят детскую психику. в результате того, что в детском саду акцентировали внимание на моем конфузе ( года 3-4 было мне), стала стесняться в туалет ходить. В школе терпела, пока домой не приду. да и в целом, на всю жизнь закрепилось отношение.
Sofy © (17.07.2015 16:07)
Прямая ссылка

постучи себе сама, а? ребёнок учится сам контролировать естественные процессы, здесь нет места штрафам, наказаниям и угрозам. это все равно, что штрафовать за отсутствие голода или неумение завязать шнурки. нет, ну можно конечно, растите невротиков, если очень нужно.
manenk © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

Вам конечно виднее, невротик у нас растет или нет)))) уймите фантазию:-) О наступлении естественных последствий даже Гиппенрейтер пишет, именно в контексте бессмысленности морального и психологического прессинга, как альтернатива этому. Так что эти методы не моей глупой башкой изобретены:-)
Савраска © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

даже Гиппенрейтер меня не впечатляет, таких гур, гуру на гуре сидит и гурой погоняет. ничего не поняла в наборе слов о естественных последствиях, но это эта Гиппенрейтер предложила говорить ребёнку, что если описается, то сам будет стирать? тогда мне все с ней ясно. невротик - это было не к тебе, а вообще к тем многим родителям, которые занимаются в вопросах горшка и далее прессингом.
manenk © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

не, Гиппенрейтер хорошая. не абы кто:) но про горшок она такого не писала..:))
Малинки © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

Она к примеру писала, как Выготский по ночам будил подростка выносить мусор - напиши такое на форуме, коллекция тапок обеспечена:-) :-)
Савраска © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

осспидя, но Выгосткий, это какие годы? 30е 20-го века?)))
manenk © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

А что детская психика сильно эволюционировала?:-) будучи генетически определенной тысячелетиями не менялась, а вдруг раз, и все, мутанты родились? Из-за новых веяний воспитания в духе свободы и вседозволенности современный мир стонет от инфантильности молодежи - это лучше что ли?
Савраска © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

представь себе, да!))))))))) ну то есть не психика, а наука, слава богу, не стоит на месте, знания накапливаются, подходы пересматриваются. осспидя, ещё раз прошу прощения, но сколько чуши (
manenk © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

ню ню, там совсем не так было:)))
Малинки © (17.07.2015 21:07)
Прямая ссылка

я к тому, что хороших много, да не сотвори себе кумира. я за сбор информации, но если её не умеешь отфильтровывать, то вообще лучше не читать.
manenk © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

Слушай, ну я вот тоже пытаюсь тебя понять и пока не могу:-) объясни мне пжалста, в чем Прессинг постирать грязное белье? Это не нормально для людей? Это тайна для детей? Это жестокое наказание? Вы свое белье не стираете? Вы воспринимаете это как наказание за то, что посмели вспотеть? Можно сказать "ах, порося, иди стирай", а можно сказать "трусики грязные, их надо постирать" выбор за родителем и зависит от его адекватности.
Савраска © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

ты серьезно что-ли? у вас машинки дома нет? думаю, что есть. и ты не видишь разницы “брось трусики в машинку, плиз” и “иди стирай руками”? первое - это просто констатация факта и просьба, второе - наказание. ну в контексте современного быта, конечно, кто знает, может, у вас действительно стирка идет исключительно руками дома. тогда, конечно, извиняюсь. и для меня обе фразы совершенно неадекватны. ребёнок не нарочно писается или обкакивается, неужели не ясно. и обычно, в возрасте после 3-4 ему это самому неприятно и стыдно, и любое дополнительное подчеркивание факта того, что вот да, случился прокол, ну вот как в виде этого “иди стирай” как пример, это уже в принципе штраф.
manenk © (17.07.2015 10:07)
Прямая ссылка

С точки зрения психологии смысл в том, что бросить в машинку - это воспитание потребительского отношения, оно ничего не дает человеку. Постирать руками - это труд, осознание каких-то взаимосвязей, опыт приложения усилий, на его основе строится самооценка и в дальнейшем ответственность. Я не хотела бы дальше углубляться, поскольку обяснять это тут долго и наверное, не всем интересно.
Савраска © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

почитай хоть что-то современное, на эту тему, а? а не Выготского. и не только мнение психологов, но и урологов. и точно не стоит углубляться, обычно достаточно просто здравого смысла, чтобы знать, вот эти пустые фразы о воспитании потребительского отношения - ни о чем, и нельзя детей мудохать на тему базовый потребностей и нужд - они не на том уровне, на котором ребёнок сознательно и полностью их может контролировать. сорры, но эта темя меня убивает уже второй день, поэтому лучше пойду)))) хорошего дня
manenk © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

и урологов, и неврологов
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

Тоесть сами мы, противники потребительского отношения, стираем-таки руками в тазу? Позвольте усомниться.
Fialka © (17.07.2015 22:07)
Прямая ссылка

а зачем стирать то? пусть в машинку положит... странно 4-х летнему из-за пописа так мозг выносить, он так и будет потом ныкаться и прятаться не дай бог заругают
Umni © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

а ты стираешь руками или машинкой? и если ты обольешься - будешь стирать руками в наказание?
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

а если в постель не дай бог написает, то пусть все постельное руками стирает что ли? очень странно мне наказывать 4-5 летнего ребенка за небольшой прокол
Umni © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

я в детстве оч долго страдала от этой проблемы и отлично помню как невозможно объяснить что ты не нарочно, ты не можешь физически терпеть
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

ужас, да!! и у меня на всю жизнь отпечаталось, как в отпуске родители с утра ушли на море, а я описалась, и сама стирала в каком-то колодце и тряслась потом, что не высохнет до их прихода (5 лет) и это только один из примеров, таких миллион, наверняка, у каждого почти (((
manenk © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

я до 7-8 лет мучилась (после цистита) и эти мамы еще не гарантированы что в возрасте у них не начнутся проблемы, вряд ли они себя будут позорить и мучить
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

:((( бедняга ( да, тоже об этом подумала, но решила не упоминать видно, что это как пример это было бы ещё слишком далеко от сознания.
manenk © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

а еще я очень помню из детства как меня ругали что я "опять выросла из туфель" - я понимаю что тогда был дефицит и не достать обувь, но я же не виновата что расту и я носила маленькие туфли и молчала и пальцы кривые (второй длиннее больщого пальца и они подогнуты вниз в верхней фаланге)
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

:(( и вот такое откладывается на всю жизнь ведь ((( а у вас не отрезали носок у туфель и ботинок? у нас на лето отчекрывживали, и так сразу хорошо и вольготно было. до сих пор помню ощущение, хотя я ну очень маленькая была.
manenk © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

Ого, ни одной такой девочки не видела в детстве
Савраска © (17.07.2015 18:07)
Прямая ссылка

я жила в Приблатике, у нас было получше обеспечение в 80ые, поэтому я тоже особо не видела.. а так да, обычная практика с отрезанием носа то.... много кто рассказывал потом.
Малинки © (17.07.2015 21:07)
Прямая ссылка

Вот у вас у большинства все время мелькает слово наказание. В этом ключ к пониманию - ваше отношение к этому как к наказанию, и именно это отношение скопирует с вас ваш ребенок. А я это считаю не наказанием, а естесственным последствием, так же как и пятерка в школе. Разница лишь в знаке. И мой ребенок с меня копирует это отношение, не будучи наказанным или поощренным, униженным или восхваленным.
Савраска © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

5 ка в школе это последствие чего ???
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

делания уроков :)))))))))))))
Umni © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

Воот, можете ведь когда хотите:-) мало в школу прийти, надо оттуда еще и самому что-то вынести, это тоже труд. Как грится, к прилавку со знаниями надо подходить со своей тарой:-)
Савраска © (17.07.2015 18:07)
Прямая ссылка

но это какое то дурацкое последствие.. облился-описался, иди стирай руками... он же видит что я так не делаю, а стираю в машинке... естественно что он это воспринимает как некое наказние
Umni © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

Если я обольюсь, я буду стирать, а не отдам это кому-то в стирку. И никто не скажет мне, это ничего, я постираю, решу эту проблему
Савраска © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

потому что в доме обычно хозяйка и стирает, а не кому-то отдает
Джейн Тлл © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

т.е. для вас облиться это прям проблема :)))))))))))))) и в машинку белье закинуть офигительный труд конечно... прям постирушки века
Umni © (17.07.2015 11:07)
Прямая ссылка

Прочитала ваш пост и по поводу "сам постирал трусики" хотела ответить "какой умничка",но поленилась.А увидев,какая дискуссия (негативная) развернулась,поддержу вас!Бросить в стиралку-не проблема,это может любой.А поднять с земли упавший фантик от конфеты,помыть бокал после чая,убрать грязную посуду со стола в мойку и прочее - далеко не каждый ребенок это сделает- не приучен мамой,а вырастает привыкший потреблять мамины услуги.Я,думаю ,многие это в своих мужьях видят.А для сына Савраски с малых лет естественно убирать за собой,вырастет мужчина- сможет в быту и стиралкой воспользоваться,и ППМ.А не будет их под рукой- для него не проблема "ручками " это сделать. По работе наблюдала за солдатами-срочниками.Вот где во всей красе проявляется ,к чему их мама приучила(или-не приучила). И я не увидела из поста никакого давления на ребенка за "нечаянный опис".Увидела только,что мама приучила мальчика : испачкался - приведи себя в порядок,и для ребенка это не трагедия,а обычные бытовые мелочи. Еще раз- умничка малыш,и маме респект.Хорошего мужа кому-то растит.
Соул © (17.07.2015 12:07)
Прямая ссылка

Спасибо, Соул, именно это я и имела в виду, а кто не понял - все люди разные;)
Савраска © (17.07.2015 18:07)
Прямая ссылка

знаете, так получилось, что лично у меня был такой прокол в саду. Все само собой как-то так получилось. А почему я это запомнила на всю жизнь? да потому, что из этого раздули целое событие, и я впервые ощутила себя нехорошей, неправильной в связи с отправлением естественных потребностей. И это уже была психологическая травма. сказалось на моем отношении к естественному процессу в дальнейшем. спасибо грамотному коллективу детского сада - не могла в школе ходить в туалет, терпела, пока не приду домой... расказываю все это для того, чтобы реально не делали из детей невротиков.
Sofy © (17.07.2015 13:07)
Прямая ссылка

А где я написала, что из этого надо раздувать что-то? Да еще и с публичным позором и обуждением? Где я сказала, что надо наказать, сказать что это ай.ай-ай? Это все придумалось вами самими:-)
Савраска © (17.07.2015 18:07)
Прямая ссылка

стирка ребенком своих штанишек выглядит именно как наказание. Вы уверены в том, что ребенок это воспринимает именно так, как вы это представляете себе?
Sofy © (17.07.2015 23:07)
Прямая ссылка

это ничего не значит.
Н@тк@ © (17.07.2015 08:07)
Прямая ссылка

у ребенка не было стресса? испуга?
Н@тк@ © (16.07.2015 23:07)
Прямая ссылка

инфекция? у моего так было, антибиотики курс пропил и больше "аварий" не случается.
krazy © (17.07.2015 00:07)
Прямая ссылка

фигня) бывает
В жутких розочках © (17.07.2015 09:07)
Прямая ссылка

ой, не надо драматизировать, ничего страшного не случилось, проколы бывают у почти всех детей. и зачем эти стращания про очень плохо, ей 4.5, а не 20?? если проколы перешли на регулярную основу, то это другое дело, хотя регрессы в этом деле опять же тоже норма. но ясно, что надо было бы разобраться от чего и исключать органические причины.
manenk © (17.07.2015 09:07)
Прямая ссылка

Ну бывает, подумаешь.
Янок © (17.07.2015 12:07)
Прямая ссылка

из личного опыта - не акцентируйте на этом внимание. Помню, что со мной такое в саду случилось года в 3-4. и очень запомнилось, т.к. это было прям ах! со стороны персонала. Тут же маме сообщили (она там тоже подрабатывала) осталось ощущение, что я очень нехорошая девочка очень плохо сделала, но непонято, что такого страшного.
Sofy © (17.07.2015 12:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору