| Форум > Архив "Школа мам" > Июнь 2014 года > Лето у бабушки-дедушки |
Лето у бабушки-дедушки
Девочки, вы бы отправили на месяц своего ребеночка двухлетнего к бабушке-дедушке?Родители мои слёзно просят Ваню к себе, на свежий воздух, а я не могу, прям как представлю, что его долго не увижу, сердце ноет((((
Выха © (16.06.2014 13:06)
Прямая ссылка
было дело с Радой. нормально вполне прошло. правда там было 2,5 года... на полтора месяца.
Big Mama © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
у меня очень ноет что никто моего не брал :) отдала бы наверно
а вы с ним вместе поехать не можете?
Джейн Тлл © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
сердце ноет :)
Джейн Тлл © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Ой есть) все хорошо в меру
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Отдал ребенка Вдохнул) скорее
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
отдых мамы между прочим и ребёнку тоже на благо. ибо потом имеется боле энергии на игры всякие и активитиз, а не мама взмыленная 24/7 от утюга к печке, от печки к стиралке, от стиралки к памперсам...
Big Mama © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Честно сказать ни разу не слышала, что б Роза ныла...
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Угадайте, кто это: жирный, безобразный, живет под мостом? Правильно, это тролль, то есть, Вы.
Утка в кипятке © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
вообще то наличие друзей и подруг тоже многого стоит :)
здесь либо я, либо... я. Шрек иногда налетами (вчера например по случаю дня отца клюнул его жаренный петух взять детвору на день), но это дело кратковременное и очень нерегулярное.
Big Mama © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Может я кукушка, но когда она с бабушкой, я наслаждаюсь временем и делаю много полезного дома)
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06)
было дело с Радой. нормально вполне прошло. правда там было 2,5 года... на полтора месяца.
Big Mama © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Умом понимаю, что детю там хорошо будет, а то сидит здесь в мегаполисе, а мы на работе целыми днями, видим его только вечером-ночью
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
я очень понимаю вашу ситуацию...моего ребенка папа просил отдать к нему на лето в другую страну на море.. а я вот, эгоистка, не отдала...на вашем бы месте попробовала на недель-ку другу.. а там посмотрите
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Все зависит от малыша, сможет ли он так долго обходиться без Вас. Если ему будет комфортно, то вжавшись в комок отпустила бы.
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Ну а как я узнаю, хорошо ли ему... он говорить ещё не может)))
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
бабушка с дедушкой расскажут. По нему же сразу будет видно.
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Да он нас утром на работу спокойно провожает, без капризов и истерик
Я уже настроилась, осталось мужа уговорить... они с сыном какой-то "пуповиной" прям связаны))))))
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Уже хорошо. Моему 3,5 лето для меня как каторга. Как выражаются мои бабушки " все никак от сиси оторваться не может".
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
3,5 и всё плачет, когда уходишь?
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
В сад ходим нормально. А вот с дачи уезжаю под тихое подвывание: мамочка возьми меня с собой, не надо ни какой машинки, я пойду с тобой на работу и т.д. В прошлом году как-то не так остро было как в этом. И вообще какой-то вредный стал, возраст что-ли
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
переходный
у подруги сыну 3,2г. тоже всё за юбку держится, хотя раньше такого не было
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
у нас также было... примерно лет до 5...я с дачи тайно уезжала, пока ребенок спит))) а потом стало спокойно - ручкой помашет, что мама пошла
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Может стоит попробовать. Если что забрать не проблематично будет обратно домой?
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
350км от нас они живут)
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Далековато, ну подумайте, посоветуйтесь с мужем. Решите как будет комфортнее и вам и малышу
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
мама у нас живёт (бабушка), ей плохо...чужой город, чужой дом, а ТАМ дедушка в одиночестве огурцы-помидоры-ягодки)))
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Т.е бабушку он, скажем так, хорошо знает? Если так, это тоже очень хорошо.Еще один плюс
Фания © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
конечно хорошо))) целый год уже "губы в губы, глаза в глаза"))))))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
повторюсь еще раз: наверно надо попробовать.И уже будете знать подходит вам такой вариант отдыха или нет.
Фания © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Фания © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
А как ты думаешь сама? Он без вас уже оставался с этими бабушкой и дедушкой, и как долго?
По мне 2-летный ещё слишком мал чтобы так надолго оказаться без родителей. Но я да, наседка. Многие семьи намного проще к этому относятся.
Fialka © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Fialka © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
он целыми днями вдвоем с бабушкой,
но вечером всё со мной, обнимашки-целовашки
я наверное не смогу всё ж
была бы помоложе, проще было бы, а то родила в 38, теперь ношусь с ним)))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Раз по вечерам виснет на тебе, то видимо ему пока ты нужна. Как бы тоже наверно актуальный критерии, помимо собственных эмоции.
Fialka © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Fialka © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
дело не в возрасте) мы с подругой одного возраста.. так я тоже трясусь.. а у нее подход =- отдала свекрови, а сама в подружками по кафе
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
у меня очень ноет что никто моего не брал :) отдала бы наверно
а вы с ним вместе поехать не можете?
Джейн Тлл © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
я работаю, смогу только на пару недель вырваться, наверное так и сделаем
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
кто ноет?
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
сердце ноет :)
Джейн Тлл © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
отправила бы
elesha2112 © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
я своих бы ни-за-что не отправила
Зуки © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
Зуки © (16.06.2014 13:06) Прямая ссылка
воооот)
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ооооооооо даааааа
Но хрен нам
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну , роз, у меня ж он единственный))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Как несправедлива жизнь
Один но при бабушках и дедушках
А нас легион но ни бабушек ни дедушек
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
может в этом и есть справедливость?:)
Зуки © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Зуки © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Какая она однако выборочная)))
Я своих распиливаю по подругам, по друзьям, но более 2 дней не берут)))) главное дети идут ко всем и едут куда везут и не орут и ни от каких сись не отрываюцо)
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
У меня даж самого младшего любой уложить может)
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
"в большой семье клювом не щелкай", их много у тебя просто, там другое отношение
У подруги трое, так она постоянно их по бабушкам с удовольствием развозит))))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
мне кажется тут нет прямой связи с количеством:)))
Зуки © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Зуки © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ой есть) все хорошо в меру
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз, зато будет кому стакан воды поднести в старости))))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Мне некогда будет о стаканах думать надо будет работать чтоб их выучить)
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
а вы думали, что дети рождаются с сертификатом на образование?)))
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Нет, я думала я первая умру)
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
))))
Выха © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
А вот это, к сожалению, совсем не факт.
Утка в кипятке © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
полно людей кто и одного-единственного сбагривает только в путь
а кому некому сбагрить, то даже если и не хочется, то бывает как-то обидно:)
у вас, если я правильно помню, всегда няня была?
Зуки © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Зуки © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ушла она щпс текучка и няне не сбагришь( она отработала и в свою комгату ушла, а укладывать кто будет и пр
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
млин, роз, как тебя ещё ноги носят.... я б сдох
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ужс ужс))))) правда
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
а зачем вы столько нарожали, что мечтаете, куда б спихнуть?.. сорри за грубый вопрос..но просто удивляют мамаши, которые рожают-рожают и ноют , как же они устали от детей и куда б их сбагрить на лето
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну она ж не знала, что у неё муж умрет(
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну здесь это при чем? мы ж говорим о таком легком отношении - отдал ребенка, отдохнул
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Отдал ребенка Вдохнул) скорее
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну или вы просто так пишите - типа ой, отдала бы... а сами - еще та мама-курица)))
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Я мама конь ващет. Лично меня пинали по бабкам и лагерям все детство и это было нормально. Многих пинали и никто не стеснялся этого
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
и я помню по три месяца у бабки жила и по лагерям)))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну отношение может быть разным... можно отдать на лето бабушке, потому что на работе весь день.. нет вариантов.. и меня отдавали.. хотя мама страдала, но не было выбора.. а можно отдавать хоть кому - лишь бы отдохнуть!
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Я сколько себя помню лето у бабушки (правда с братом), много времени у бабушки... Не помню, что б я страдала от этого
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Я помню бабушка выгонит нас на улицу двери запрет и уйдет за хлебом, а мы бегаем вокруг дома ждем ее. Выгончла для того чтоб мы там не мусорили))))) нас бвло четверо, я с братом и еще 2 родственника. Всех пихали на бабку деревенскую без воды без канализации дом и уезжали
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
У нас условия такие же были, только бабка с дедом и мы с братом единственные))) Ну и брат на 7 лет старше был)))
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Я помню мы летом зубы не чистили вообще, и не подмывались))))) раз в неделю нас мыли
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
и ничё))) все выросли и нарожали четверых))
Выха © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Да по сравнению с момими которые не в самых тепличных условиях я вообще как трава росла, а родители наши и того хуже, в 14 лет деньги зарабатывали уже
роз © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
я ни ради отдыха хочу отдать, а ради его здоровья
я на работе целый день, а они с бабушкой вынуждены дышать городской пылью, хотя есть возможность пожить на свежем воздухе.
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
я про вас и не говорю) вы уже высказали свое страдание по этому поводу.. и я вас понимаю.. для ребенка дача на лето - лучше в 100 раз, чем сидеть дома и видеть вас пару часов.. тут вопрос чисто психологический... но учитывая, что он едет с бабушкой, которую и знает, и любит...для него разлука с вами не будет столько мучительна..
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну сорри мне не понять такого отношения к собственному ребенку.. хотя .. бывает разное...у моей сестры соседка уже 5 рожает вроде.. при этом в год отдает их в интернат... и считает это нормой... можно и отдать погостить.. но хотя бы выражаться как-то иначе...а так - спихнул, отдал... не надо рожать значит
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Я тож читаю что не надо) но обратно то никак)
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
да конечно она сумасшедшая мамаша))))
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника, вы чего?
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
охохох
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
отдых мамы между прочим и ребёнку тоже на благо. ибо потом имеется боле энергии на игры всякие и активитиз, а не мама взмыленная 24/7 от утюга к печке, от печки к стиралке, от стиралки к памперсам...
Big Mama © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Тогда хотелось) теперь перехотелось)
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
роз © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Честно сказать ни разу не слышала, что б Роза ныла...
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Угадайте, кто это: жирный, безобразный, живет под мостом? Правильно, это тролль, то есть, Вы.
Утка в кипятке © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
и Вам не хворать
ЛеньТ © (16.06.2014 18:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (16.06.2014 18:06) Прямая ссылка
вообще то наличие друзей и подруг тоже многого стоит :)
здесь либо я, либо... я. Шрек иногда налетами (вчера например по случаю дня отца клюнул его жаренный петух взять детвору на день), но это дело кратковременное и очень нерегулярное.
Big Mama © (16.06.2014 17:06) Прямая ссылка
на неделю максимум
деля © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
деля © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
а такой вариант, чтобы вам каждые выхи туда ездить?
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
так и будем наверное, 4 часа на машине
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
я сначала не прочла, что это 350 км.. у нас всего 100... и это не так легко каждый выхи ехать туда-сюда... у вас вообще не наездится... но плюс в том, что ребенок живет с бабушкой.. то есть он не попадает совсем к чужим людям... уж на недельку, дней 20 можно.. а там посмотрите
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
не отправила бы
Bina © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Bina © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
в этом возрасте ни за что
manenk © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
manenk © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
в вашей ситуации отправила бы. приезжала бы на выходные. бабушка любимая ведь
Kartinka © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Kartinka © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
бабушка очень любимая, ага
я даже ревную иногда)
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ты же сможешь каждые выходные приезжать - получится не так и надолго одного оставлять будешь и воздух свежий таки полезен малышу, лучше чем в квартире же сидеть
Kartinka © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Kartinka © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
я мечтаю хотя бы на полдня )))
на месяц не смола бы точно, да и Колька не смог бы...
у вас, как я понимаю, ребенок более привычный без мамы-папы, поэтому попробовала бы сначала на недельку, а там посмотрела бы...
Корица © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Корица © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Моя так и живет с 1,5 лет. По мне лучше чем в ДС группе сидеть...
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Может я кукушка, но когда она с бабушкой, я наслаждаюсь временем и делаю много полезного дома)
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
мы не ходим в ДС
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
дача, конечно же, лучше.. и бабушку ребенок знает.. просто у вас это первый опыт... ну.. как вы сами уже склонились к мысли, на недельку-другую попробывать можно.. а там посмотрите
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ага, так и сделаем наверное
муж только категорически против разлуки с сыном
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
ну вы ему тоже объясните, что все же надо думать о том, как лучше ребенку! а ему лучше летом набраться сил, здоровья.....а в городе мы все замучены нашей экологией
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Ника © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Мои живут на даче, но мне на машине 30 мин. туда ехать, частно на неделе заезжаю и продукты им вожу. Стабильно2 раза на неделе и на выхи забираю к себе. Плюс если что то случиться мне туда 1 час ехать, есть кто быстрее доедет... Если б ехать очень далеко было, мне б было не спокойно...
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
Elen_B © (16.06.2014 14:06) Прямая ссылка
а с кем на даче?
Выха © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Выха © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
нас с кузиной отправляли к дедушке-бабушке с 3 лет начиная, родители регулярно наведывались, и по-моему я там совсем не скучала без них))
мне так же тяжело отдать в садик.
Королек-птичка певча © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
отправила бы, наверное - а у вас с мужем будет возможность приезжать, допустим на выходные?
Мне вообще, кажется, что дети такие ситуации гораздо проще переживают (для них это приключение), чем родители. А для себе надо позитивно настраиваться - у вас с мужем будет месяц "холостяцкой" жизни :)
Найра © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Найра © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
мой сын в том году был одну неделю у бабушки с дедушкой на даче, восторг на весь год, столько радости и впечатлений
хотя не планировала отдавать, так сложились обстоятельства
Грейпфрут © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Грейпфрут © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
на лето не отдаю и не отдам
но у нас не стоит вопрос здоровья, мы живем в гораздо лучшем климате, чем дача
Грейпфрут © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Грейпфрут © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
отправила бы
Ландыш © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
Ландыш © (16.06.2014 15:06) Прямая ссылка
