Форум >  Архив "Школа мам" >  Апрель 2012 года >  Москва, коляска и активная мама

Москва, коляска и активная мама

Наша вечная тема про вылазки с детскими колясками: http://www.mk.ru/print/articles/686648-grudnikam-vezd-zapreschen.html Но! К вопросу о посещении музеев: это все-таки возможно, если участвовать в экскурсиях в музей, которые проводит центр "Вместе с мамой". Я была с ними уже на двух экскурсиях, мой комментарий есть на их сайте. Нюанс (я ходила пока только в Музей личных коллекций и в музей Рериха): со слингом - без проблем, а коляску просят оставить на входе :((( Мой ребенок ходил со мной за ручку, либо сам ходил по залу, либо сидел у меня на коленях, пока гид рассказывал. У меня ребенок спокойный, если не считать новой привычки (см. пост ниже, но на экскурсиях, благо, я с этим не сталкивалась :)))) Еще у раньше них были походы в Третьяковку (я тогда об этих экскурсиях не знала), а скоро состоится экскурсия в Музей современного искусства. Но и там коляску, увы, придется оставить на входе. Еще я слышала, что в основное здание Музея изобразительных искусств можно зайти с коляской, если кто-нибудь вам поможет занести ее по крутой лестнице на входе в экспозицию. Это по недостоверным данным, поэтому надо позвонить и уточнить :) Так что самой походить и можно будет, наверное. Но вот экскурсии для мам с малышами туда точно не будет - администрация музея категорически против. А вот у меня вопрос: кто знает, в каком музее все же можно ходить с коляской? В статье указано, что можно в Дарвиновский (супер!) и музей российской армии (для меня не так актуально, но вдруг кому-то...).
Jardin © (30.04.2012 23:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


это их внутренние правила протеворечат законодательству. ты везде можешь ходить с коляской,мать с детем в коляске приравнивается к маломобильным группам граждан,типа инвалидов и вьезд и проезд должен быть безпрепятственный. единственное,надо чехлы на колеса одевать,если в музеи или больницы предусмотрены бахилы
Лис © (01.05.2012 00:05)
Прямая ссылка

Такие нормативные акты в самом деле существуют? Где можно найти? Вообще, на уровне логики казалось, что запреты или ограничения могут возникать только там, где физически нельзя пролезть с коляской (типа узкого коридора) или где нахождение ребенка может быть для него небезопасно. Тогда действительно грех был бы обижаться или качать права. Но не все же музеи такие, остальным просто не хочется о нас думать...
Jardin © (01.05.2012 02:05)
Прямая ссылка

Ну вот, похоже, сама же себе и ответила: http://www.babyblog.ru/user/Esperansa/256207 Здесь речь об "обижающих" магазинах (я лично с этим не сталкивалась), но и к другим заведениям применимо. Интересно, пройдет ли номер с музеями? Это не вопрос жизни и смерти, пока это больше дело принципа. Вот что можно посмотреть по приведенной ссылке: "...примерная жалоба в Роспотребнадзор, на имя начальника, корректируйте,как нравится: Уважаемый .....! Обращается к вам коллектив молодых родителей. На ряде предприятий общественной торговли г. ….. существует прямой запрет на посещение торговых залов покупателями с малолетними детьми, находящимися в колясках (на табличках, размещенных на входе, либо в Правилах торговли на данном предприятии торговли). Предлагается средство передвижения оставлять в НЕОБОРУДОВАННЫХ для этого специальных местах, при этом (подчеркивается охранниками нижеуказанных предприятий торговли или руководством) магазин ответственности за сохранность оставленных колясок не несет. Зачастую дети, находящиеся в колясках, не могут еще сами ходить. В нормативных актов ряда городов РФ уже есть норма, запрещающая установление подобных ограничений руководством магазинов, супермаркетов и т.п. Существует и нормативный порядок реализации требований доступности для инвалидов (и людей с детскими колясками) к объектам социальной инфраструктуры, т.е. жилым, общественным и производственным зданиям и сооружениям, включая сооружения общественного пассажирского транспорта, места отдыха, культурно - зрелищные и другие учреждения (постановление Министерства труда и социального развития РФ № 51 от 22.12.99 г.). К сожалению, в г. ….. нередко возникают конфликтные ситуации, связанные с подобным запретом. При этом работники предприятий общественной торговли ссылаются на свои внутренние документы, которые, по их словам, не противоречат существующему законодательству. Просим произвести проверки следующих предприятий торговли и пресечь нарушения прав гражданина и человека, которые ущемляются в связи с указанным запретом. Внизу – список магазинов, если возможно, с адресами. И подписи. Обязательно – адрес, по которому будет высылаться ответ о принятых мерах".
Jardin © (01.05.2012 02:05)
Прямая ссылка

Не спится мне :))) Еще нашла о нормативных актах по теме. Для жителей Москвы есть Закон № 3 от 17 января 2001 года «Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы» (с изменениями от 21 ноября 2007г.). Он гласит, что маломобильных граждан не просто обязаны пропускать в любые учреждения города, но и должны обеспечить им все условия для того, чтобы они могли туда беспрепятственно попасть (ставить пандусы, делать поручни и пологие спуски и т.д.). К маломобильным гражданам, в соответствии с данным законом, относятся не только инвалиды, но и «граждане с малолетними детьми, в том числе использующие детские коляски». За его нарушение установлена административная ответственность. Также можно сослаться на ряд других законов. Ч.1 ст.27 Конституции РФ гласит, что каждый гражданин России имеет право на свободное передвижение. Ребенок в коляске не является исключением, а поскольку сам он передвигаться пока не может, его обязаны пропускать везде вместе с коляской. В ст. 426 ГК РФ («Публичный договор») и 492 ГК РФ («Договор розничной купли-продажи») написано, что организации не вправе «оказывать предпочтение одному лицу перед другим», также не допускается отказ от предоставления потребителю товаров и услуг. Это обозначает, что магазин обязан продавать товар всем желающим, не ставя ограничений. В действующем законодательстве нет норм, запрещающих вход в объекты социальной структуры мамам с колясками. СНиП (строительные нормы и правила) № 20802−89 сообщают, что «при проектировании общественных зданий и сооружений следует создавать равные возможности получения услуг всеми категориями населения, в том числе и маломобильными». СНиП №35012001 регламентирует «доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». Согласно этим нормам любое общественное место должно быть оснащено пандусами для въезда детской и инвалидной коляски. Если же в магазине или любом другом социальном объекте отсутствуют приспособления для въезда, они также нарушают ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», в ст.15 которого говорится, что независимо от правовой формы организации, она обязана создавать условия инвалидам для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры. Покупатель может пожаловаться и в Роспотребнадзор. В случае, если администрация магазина вынуждает Вас оставить коляску на улице, Вы имеете право потребовать письменную гарантию ее сохранности. Кроме того, в такой ситуации супермаркет обязан предоставить Вам вместо нее другое транспортное средство для ребенка. К нему должен прилагаться полный пакет документов, которые подтверждают его полную стерильность. Что делать Итак, если Вас останавливают на пути в магазин, Вы можете сообщить, что они нарушают целый ряд законов. Вы можете смело потребовать жалобную книгу и оставить в ней соответствующую запись. Пригрозите, что позвоните в Роспотребнадзор, Комитет по защите прав потребителей, в префектуру, в милицию. Потребуйте показать законодательство, на основании которого Вам отказывают в доступе в магазин. Охранник или кто-либо еще не имеют права воспрепятствовать Вам в этом. Предложите ему вызвать милицию, раз Вы что-то нарушили, и смело заходите в магазин. Кроме того, администрация не имеет права проверять сумки покупателя (по закону это разрешается только в присутствии милиции) и заставлять убирать их в камеру хранения. Также покупатель не несет ответственности за случайно разбитый или испорченный товар до момента совершения покупки (ст. 459 ГК РФ). Вы, конечно, можете пойти в другой магазин, где будут более лояльны к мамам-покупательницам, прогулявшись для этого на соседнюю улицу. Просто подумайте, что все проблемы, на которые ссылаются работники магазина (узкие проходы, падающий товар, наставленные коробки, отсутствие чек-пойнта и видеонаблюдения, стоящие на входе вертушки), являются либо нарушениями при проектировке магазина, либо жадностью руководства. Если администрация не заботится об удобстве покупателей, то почему Вы должны думать о ней? Часто единственным способом поставить на место работников магазина и заставить их заботиться об удобстве потребителей, бывает обращение в вышестоящие органы. После прихода инспекции и оплаты приличных штрафов администраторы начинают относиться к мамам с детьми гораздо лояльнее.
Jardin © (01.05.2012 02:05)
Прямая ссылка

я щас с телефона сижу,скину ссылку на документ официальный как за комп сяду
Лис © (01.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

Пришла в голову идея "обижающим" мам заведениям "выдавать" (хотя бы виртуально) наклейки типа "собакам на роликах и с мороженым вход запрещен" - такие же, только про мам с колясками :))) Эх, кто бы нарисовал :)))
Jardin © (01.05.2012 02:05)
Прямая ссылка

Модераторы, а можно мою темку в "Школу мам" перенести? Я ее несколько в другом направлении развила, чем изначально думала. И у меня еще один ответ на свой же собственный вопрос, найден на просторах интернета (инфо на 2008 год): "...Из-за исторических полов не удастся пройтись с коляской и в доме-музее Герцена. Не рады грудничкам в Музее современной истории России. А вот Булгаковский дом-музей приход детей, в том числе и в колясках, только приветствует. «Разве что посетителей на роликах не пустим», — говорит Мария Бомбина, замдиректора музея. Аналогичной политики придерживается Музей архитектуры. Посетителей с детскими колясками пустят без проблем, заявил Давид Саркисян, директор музея. «У нас, правда, очень редко такое происходит, музей довольно серьезный, специализированный, с детьми на прогулку туда, как правило, не ходят, — говорит он. — Но если будут желающие, то пожалуйста, детская коляска — это не тот предмет, который может повредить экспозицию». Не чинят препятствий посетителям с колясками также Третьяковка, ГМИИ им. Пушкина, Дарвиновский музей, Исторический музей, Музей археологии Москвы, Политехнический музей, Оружейная палата. Но прежде чем собираться на познавательную прогулку с малышом, стоит уточнить по телефону музейные правила."
Jardin © (01.05.2012 02:05)
Прямая ссылка

недавно в Лондоне видела мам, бродящих по музею современного искусства с колясками. В чем у нас проблема с этим??? что значит администрация против??? есть закон? есть положения по которым нельзя??? Почему должны быть специальные экскурсии??? Ну с коляской, я бы сама не поехала, не такая сильная тяга к искусству :)) но люди со слингами, с ходящими малышами, почему нужны спец экскурсии??? почему вы не ходите просто так?
Bougainvillea © (01.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

А вот почему спец экскурсии тоже нужны (не взамен обычному посещению, а в дополнение), это по фото понятно - http://vmestesmamoy.ru/?q=node/399 :) Т.е. морально подготовленная ажминистрация и гид, который с пониманием относится к тому, что дети - существа подвижные и требуют особого внимания. Ну, и условия создают - я на сайте писала в отзыве, что в музее Рериха, например, за нами даже стулья из зала в зал переносили, чтобы мы с детьми не стояли на ногах. А почему "просто так" не ходят - это в равной степени менталитет большинства российских мам и их не в полной мере понимающего окружения. А многие просто не знают, что это в принципе реализуемо.
Jardin © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

А в чем проблема не пускать мам с колясками в магазин? В провинции это сплошь и рядом. В музеи тоже могут не пустить, хотя по закону обязаны практически везде пускать с колясками. Экскурсии обычно проводят в спец закрытые дни для маломобильного населения и чего уж говорить про таких граждан когда недавно в океанариум не пустили группу детей аутистов, видители они неприятны обычным людям. Дети кстати тоже не всем нравятся. Менталитет у нас странный
печенька © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

убиться про океанариум (( свинство какое (
manenko © (01.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

(((((((
Kedicik © (02.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

имхо, если музей дворцового типа, с инкрустацией в паркете, туда спокойно могут не пустить из-за полов.
Королек-птичка певча © (01.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

там на проходах покрытие делают
Kedicik © (02.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

я не очень поняла, а зачем годовалому малышу музеи? Я могу еще понять музей под открытым небом, хорошо для прогулок. А в залы то зачем?
Кагги-Карр © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

А интересы мамы не считаются? И практически в любом музее малышу всегда есть что показать - в Музее личных коллекций, например, малыши с удовольствием цокали язычками около миниатюр с лошадями и "лаяли" на собачек, а на картинках находили знакомые объекты - деревья, радугу, домики, людей, цветы и т.п. :) Там же на картинах авангардистов дочка с удовольствием находила знакомые геометрические фигуры - круг, квадрат, овал, прямоугольник, она их любит. В музее Рериха детям было еще интереснее! Главное, смотреть на реакцию ребенка и адекватно на нее реагировать (устал, неинтересно - уходим или переключаемся на что-то другое). Речи о тупом таскании ребенка за собой по поводу и без не идет. Мне ребенка не с кем оставлять, да и не хочу я этого - мне интересно именно с ней. Без нее я развлекалась предыдущие 32 года :)))
Jardin © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

Вот именно, что на первом месте все-таки должны быть интересы ребенка. А для мамы картины никуда не денутся ;) Я еще могу понять, если приехала международная выставка, и у мамы цель жизни - побывать именно там, единственный шанс сегодня. Ну тогда - ДА. А поцокать языком на лошадь больший эффект для ребенка будет в зоопарке.
Кагги-Карр © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

интересы в семье должны быть на равных
Грейпфрут © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

ну обычно мамины интересы меняются вместе с детскими.
Кагги-Карр © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

как это? :))) мама, всю жизнь любившая байрона, вдруг полюбила чуковского? :))))))))))
Грейпфрут © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

может и не полюбит, но придется перейти на чтение Чуковского, Барто и т.п. ;)
Кагги-Карр © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

ну так интересы то ее при этом не поменяются :)))
Грейпфрут © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

ну нет, так нет. Я написала "обычно", конечно. исключения тоже есть
Кагги-Карр © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

гы-гы :)))))
Juanita Banana © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

ааа)))))))))))))валяюсь))))))))а байрон может подождать(цитириую Кагги -кар)))))как я ржала когда оказалось что в новом баре в кот. мы с мужем полюбили ходить в этом доме жил какое то время Чуковский я тогда сказала -не вот эта детская тема она меня просто преследует)
Авантюристка © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

да, и это тоже взрослый взгляд на детские произведения - это оч интересно ну толкьо мне кажется это мамаы постарше могут так расширять интересы в детскую область молодые чаще остаются в своем круге интересов и просто таскают ребенка за собой хотя идея музеев мне понравилась - если музей близко к дому
Dezi © (02.05.2012 08:05)
Прямая ссылка

посмеяться над шутками,да, вполне себе можно но уложив ребенка спать, бежать муху-цокотуху перечитывать... нет, я уж лучше что-то из того, что мне по возрасту и интересам ближе подходит
Грейпфрут © (02.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

если один спит, то это уже ни с каким приближением нельзя назвать "вместе" не передергивайте тему -речь завели об увлечениях, которыми можно заниматься ВМЕСТЕ, в том числе и чтение детской литературы ну если вам это настолько неинтересно, то этого не понять а мне так оч интересно было сравнить старые и современные издание и взрослым умом вникать в детские сказки ... правда больше с недоумением и ужасом какие триллеры детям читают ))) но прикольно )))))
Dezi © (02.05.2012 11:05)
Прямая ссылка


любая перемена места, любые новые картинки мира и эмоции - это плюс в развитие ребенка. странно вообще даже обсуждать не говоря уже о том, что разносторонне живущая и интересующаяся мама - это уже само себе бонус для ребенка и его развития
киса © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

можно найти развлечения, приятные для обоих
Кагги-Карр © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

а на родителей что ли с появлением детей можно забить? :) не в ночной же клуб детя берут.
Juanita Banana © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

ну если думать только о родителях, то почему тогда дитя не взять и в ночной клуб???
Кагги-Карр © (01.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

И можно даже возмутиться, если туда не пустят с коляской ;)
Кагги-Карр © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

почему _только_ :))) у вас как часто есть только две крайности и ничего посередине :) счастливая, здоровая, довольная жизнью мама с удовлетворёнными культурными потребностями даст ребёнку больше, чем загнанная, только играющая в игрушки и живущая с надрывом самоотречения :)
Juanita Banana © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка


Вот и я о том же, что счастливым и культурным можно быть не только в ночном клубе ;)
Кагги-Карр © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

в ночные клубы и сама уже не пойду ни за какие деньги, а в рестораны с рождения регулярно ходим только все вместе. Главное, чтобы зал для некурящих был.
kanik © (01.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

потмоу что в декрете как раз время для музеев появилось / захотелось? маме естественно потом они поподвижнее будут и не походишь по таким местам спокойно, а пока маленький и спит - почему нет
So Sonya © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

А посмотреть альбомы недостаточно для мамы или в интернете? Не понимаю, зачем нужно спящего ребенка по музеям таскать
Кузька-домовенок © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

а что с ним страшного случится?
Грейпфрут © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

да ничего страшного, только маме проблемы
elesha2112 © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

чтобы потом мама не вешалась от однообразия, дня сурка и прочего.
kanik © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

это все у мамы в голове
Кузька-домовенок © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

если бы...
Грейпфрут © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

почитав этот форум очень часто это в голове((( Оссобенно дико читать, когда это всё в большом городе с кучей возможностей
kanik © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

но все же ребенка в коляске ( а коляска в моем понимании это до двух, ну двух с половиной лет), не стала бы я таскать по музеям ради маминого удовольствия. Вряд ли большое количество музеев находится у кого-то в шаговой доступности, а ехать минимум час в один конец , вряд ли это малышу и маме доставит удовольствие
Кузька-домовенок © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

Вы, наверное, сама домоседка) А для меня самый ужас когда деть болеет и никуда из дома не выйти( А от площадки с одними и теми же персонажами можно взгрустнуть
kanik © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

Не домоседка, но для своего удовольствия развлечения только без ребенка, для ребенка - по его возрасту
Кузька-домовенок © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

у нас няня появилась ближе к 2-м годам, так что "без ребёнка" никуда не получалось - зато деть полюбил наши развлечения и работу)
kanik © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

няня? а по очереди с папой нельзя развлекаться?
Кузька-домовенок © (01.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

ну мы вместе привыкли))) В-одиночку я в молодости выше крыши наразвлекалась))
kanik © (02.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

а у меня не с кем оставить ребенка и он со мной ездит даже тех.осмотр делать,и ничего вполне себе жив и здоров, тусоваться вне двора любит больше всего жизнь не должна циклиться только вокруг чуковского и куличиков из песка, чтобы потом не говорить "я на тебя лучшие годы жизни потратила, во всем себе отказывала,а ты.."
Грейпфрут © (02.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

мы до года жили в маленьком городе и до года я гуляла по 2-3 часа со спящим ребенком вокруг парка. дорожки узенькие, снег не почищен, даже с другими мамашками рядом не походишь, не потрещишь... так и ходили как винни-пухи друг за другом гуськом..... сейчас вспоминаю и думаю, какой ужас, как я это выдержала??!!!!!
модест © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

не просто взгрустнуть, а реально затасковать....
Грейпфрут © (02.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

это в деревнях есть смысл сиждеть дома, а в реале- если есть возможность- только в плюс выхождить, имхо
Kedicik © (02.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

ну мама видимо скучно дома сидеть - а у музеях тихо, ребенку спать не мешают, а маме равлечение не, в этом что-то есть не поняла правда почему перешли на обсуждение я а зачем это ребенку - можно подумать ребенку в слинге есть дело до картин )))))))))
Dezi © (02.05.2012 08:05)
Прямая ссылка

дело не в слинге или коляске. А в том, что ребенку лучше спать на свежем воздухе, а не в душном музее. И маме с малышом, чтоб развеять скуку, лучше ходить в музеи под открытом небом. Хотя, если музей в каком-то старом здании с интересным паркетом, то вполне возможно, что коляски там запрещены. И причину этого не сложно понять.
Кагги-Карр © (02.05.2012 10:05)
Прямая ссылка

по дождю, снегу, ветру или как сейчас - аллергоудару от пыльцы и пыли под открытым небом уж как "приятно" а ценный паркет обычно если музей в старинном дворце - понятно что без тапочек нельзя а хотя вот интересно - ну у нас понятно что на инвалидов-колясочников плевать, а как более цивилизованная в этом плане заграница поступает? ведь не пустить в музей из-за коляски - ущемление прав человека
Dezi © (02.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

там должны быть специальные рельсы, по ценному паркету не пустят
Грейпфрут © (02.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

я подумала мож дорожки ковровые кладут по ценному паркету понятно что колесами нельзя - а тапочки не лезут )))
Dezi © (02.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

В дождь, снег, ветер можно постоять под крышей или посидеть дома ;) К пыльце надо привыкать, тогда и аллергии не будет ;) Как поступает заграница не знаю. Может там инвалида на спец.носилках носят? Потому что на старинных лестницах в музеях тоже рельсы не положишь.
Кагги-Карр © (02.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

Для меня все это большая дикость. Сама на себе это я испытала только когда гостили у бабушки в эстонии. Зашла в детский мир с коляской, а они меня попросили поставить коляску на улице (со спяшем ребёнком на мороз - 24) а когда я отказалась это делать , то нагрибили, что типо и вообще нечего по магазинам с ребёнком шлятся. Больше я туда не ходила и всем знакомым сделала антирекламу
Skandinavo4ka © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

Честно говоря, по музеям с коляской особо не рвалась. В колясочном возрасте ходили только в Дарвиновский, без проблем вообще. А вот что касается магазинов и кафе точно все нормально было.
Лимонка. © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

если честно меня немного удивила мама с коляской недавно в картинной галерее т.к. там возле галереи(она была на 4 этаже)можно было спокойно оставить коляску и взять ребенка на руки на какое то время.Часто бываю на выставках,но в основном они небольшого формата поэтому почти всем мамы с малышами на руках Я очень приветствую привлечение ребенка с раннего возраста в искусству,но в том формате в котором пишешь ты я поняла у тебя это идея фикс -культ мероприятия именно для ребенка раз в месяц неделю)Имхо я бы немного подождала все же по моему опыту все таки у них мало что остается от просмотра картин в памяти в годовалом возрасте ,а вот в 7 -8 когд им это НАДо мамы обычно иссякают и уже нет сил и интересов ходить туда Т.е. не за то чтобы Не ходить ,но и против частого хождения если идея главная это "развить ребенка"
Авантюристка © (01.05.2012 13:05)
Прямая ссылка

я бы вообще усомнилась в необходимости картинных галерей для ребенка лет этак до 15, когда самому станет интересно, потому как сколько я ходила в детстве. на меня это нагнетало невероятную тоску, нравился только египетский зал в эрмитаже и МУМИЯ :)))) а так в годовалом возрасте, все что выходит за пределы площадки интересно....
Грейпфрут © (01.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

если подросток до этого в музеях не был, то лет в 15 - его уже туда не затащить)))) все надо делать вовремя. но и не в год, конечно.
Микроб © (01.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

я не согласна чем раньше, тем лучше совсем не обязательно устраивать целые лекции но с ознакомительной целью, с целью, чтоб ребенок видел, чем интересуется родитель (ну, ессно, если интересуется)))).. это как с чтением.. если мама книгу в руки не берет, откуда у ребенка возникнет мысль, что читать - это здорово? так и тут в меру, дозированно, при этом последовательно - имхо важно с любого возраста
киса © (01.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

имхо, конечно, но все хорошо в меру.... таскаться каждые выходные в картинные галереи и скучать у очередного пейзажа вряд ли привьет любовь к искусству, просто ознакомить не спорю, а ходить ради ребенка можно и в музеи по возрасту
Грейпфрут © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

меня водили с раннего детства, впечатлений уже не помню, но они точно были не негативные, я дома рисовала потом то, что увидела)) имхо, в год наверное рановато, пожалуй, но вообще чем больше ребёнок увидит красивого - тем, лучше?
Королек-птичка певча © (01.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

Меня родители водили по всяким Эрмитажам-Третьяковкам. Так вот, практически ничего не помню. Из одного музея - мумия лошади. Из другого - кожа с руки красногвардейца. Следующие внятные впечатления уже появились в сознательном возрасте, лет с 12. Поэтому не вижу смысла в посещении младенцами музеев.
Мангуста © (01.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

ого....до 15 лет это конечно сильно:) мы всегда ходили и было интересно. со школой много ходили. в школе у нас была история мирового искусства в средних классах. Если на тебя тоску навевало, то это не значит, что другим это не надо. Очень даже надо приучать детей к искусству. Равно как и к спорту, и пр. вещам из нашей жизни.
Kartinka © (01.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

Все же лет с 7-8 в музей стоит водить, раньше смысла нет.
Кузька-домовенок © (01.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

смотря в какой и с какой целью.
Kartinka © (01.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

да ну.. имхо, надо водить просто меру знать в силу возраста и утомляемости
киса © (01.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

Мы стараемся бывать в музеях, но я выбираю куда пойти с точки зрения ребенка. Что бы ему было интересно. Но вот годовалому точно пофиг на великие полотна)
Лимонка. © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

не стоит создавать проблемы, чтобы потом героически их преодолевать
Кузька-домовенок © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

а нет никаких проблем проблемы в головах у мам если с рождения ребенка везде брать, то это привычно и обыденно
киса © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

ну как же не? читайте пост автора- коляску просят оставить на входе, да и не видела я в музеях полозьев, так что придется по лестнице коляску на руках тащить, даже если и разрешат с ней войти
Кузька-домовенок © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

ну так слинги есть на эти случаи
киса © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

вот уж удовольствие от музея , таская ребенка в слинге(да и не все ими пользуются
Кузька-домовенок © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

)))))))))))))))))))))) я не знаю, что на такое говорить)
киса © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

ну не говорите) неудобно с ним ужасно, и вид как у цыганки
Кузька-домовенок © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

)) я со слингом ходила к нашим арендодателям по работе и меня охрана как раз не хотела пускать - решили, что я иду деньги клянчить. Потом очень извинялись, узнав, что я генеральный директор. Начальство тогда на них долго орало)))
kanik © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

)))))))
Kedicik © (02.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

точно. Особенно если у мамы своя машина, то сидение с дитём дома объясняется только маминой ленью.
kanik © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка


а зачем водить именно в картины? ведь столько интересных и познавательных музеев сейчас...
Грейпфрут © (01.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

у нас тоже именно с картинами напряжёнка. "На ура" всякие техническо-биологические.
kanik © (01.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

в 15 уже если не приучили, то дальше поздно............смотрю по " соседнему" опыту.....в советское время было больше альбомов, меньше музеев......а сейчас-0 карты в руки
Kedicik © (02.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

Ну может лет с 12 уже появляется интерес )) В 7-8 лет интереса точно нет к картинам. Может исключение это дети, у которых талант к живописи.
Кагги-Карр © (02.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

а мне на руках тяжело носить 8 кг такая странная дискуссия
киса © (01.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

и мне и тем более что ребенок скорее всего уснет
Джейн Тлл © (01.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

)))) нужда заставит и 25 кг таскаешь)))
модест © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

имхо то нужда, а то выбор добровольный вообще
zwetik © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

какая такая нужда? и не оч понимаю, какой такой возраст? у меня 9 лет весит 29 кг, 4 года - 17 если речь о нездоровье - то это другая история.
киса © (02.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

а в чем нужда таскать на руках, когда можно на коляске возить???
Сол © (02.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

зачем таскать, если проще коляску? да и все, что нужно, в ней, а не на себе и не на своей спине
zwetik © (01.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

вообще-то на руках оч тяжело!!! и если есть возможность катать коляску (в смысле ширина проходов позволят), то почему надо таскать на руках?????????
Bougainvillea © (02.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

угу, да и ребенку удобнее сидеть смотреть, чем на руках трястись
Лис © (02.05.2012 10:05)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору