Форум >  Архив "Школа мам" >  Август 2011 года >  Манту, итить её перетак))

Манту, итить её перетак))

Девочки, нужен реальный ваш опыт - кто отказался от Манту и получил-таки карту в сад/школу? Как вы это сделали? На мои заявления, что в соответствии с тем-то можно этого не делать и в образовании ограничивать по этой причине нас не могут, мне говорят и там, и там, что это как анализ мочи - надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе в поликлинике нам не могут выдать карту, а в саду нас не могут принять (ибо дочка будет туберкулёзонеобследованная). Что сделать? Написать в поликлинике официальный отказ и кому нести, если педиатра он не удовлетворит?)) Что говорить в саду?
МиндальКа. © (24.08.2011 13:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


поищи, тут сорока даваал ссылку на текст отказа. я принесла врачу результаты анализа крови на туберкулез, она без поблем его приняла,в саду тоже
Homa © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

Текст отказа у меня есть (спасибо, сороka!), только его как-то не приняли. То есть как бы ну да, отказывайтесь, только мы вам тогда карту не дадим. И в саду вас не примут. Куда мне с ним дальше? А что за анализ крови на туберкулёз? Вы где делали? В саду спрашивала насчёт альтернативы Манту - сказали, только рентген((((
МиндальКа. © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

в инвитро http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/2447/?sphrase_id=910810
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ну вот как раз насчёт пцр я в саду и спрашивала. Ладно, будем спрашивать ещё) вам в итоге всё благополучно выдали - в саду приняли?
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

да, вообще без проблем. Сказала врачу ,что манту делать не хочу ,вместо нее сдали кровь
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

спасибо, попробуем также сделать. Надеюсь, с результатом этого анализа отказ наш возьмут, карту дадут.
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я бы еще позвонила на горячуюю линию департамента здравоохранения вашего района, в поликл.обычно висит
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

Позвоните в страховую либо в комитет по здравоохранению, они обязаны выдать меддокументацию и пусть там обоснуют почему ребенок не вправе посещать детсад, если считают так. Но выдать обязаны
Янка (с) © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

Пиши письменное завяление о выдаче карты и пусть дают письменный отказ. С ним в прокуратуру. Альтернатива - Диаскинтест, он не токсичный и не аллергичный.
copoka © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

посылают в туб диспансер и там проводится тоже исследование что и манту, только каким-то другим способом, без отрицательных результатов на туберкулез никак в сад не пустят этом не в саду мамочка рассказывала
Пчёла © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

пустят, по закону не имеют права, др. вопрос что небезопасно для др.детей
Homa © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ ОТ 22.04.2003 N 62 "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03" (ВМЕСТЕ С "САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИМИ ПРАВИЛАМИ "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА. СП 3.1.1295-03", УТВ. ГЛАВНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ САНИТАРНЫМ ВРАЧОМ РФ 18.04.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.05.2003 N 4523)
Пчёла © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей 4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб. 4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной. 4.3. Постановку пробы Манту осуществляют средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно - поликлинических и оздоровительных организаций, имеющие справку - допуск. 4.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых коллективах в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановку проб Манту целесообразно проводить до любых профилактических прививок (дифтерии, кори и т.д.). 4.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводят медицинский осмотр детей. 4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей: - с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза; - со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более; - с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более; - с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло - некротического характера. 4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив. 4.8. Планирование, организацию, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивают руководители медицинских организаций.
Пчёла © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

пункт 4.7.
Пчёла © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

а с чего вообще нас туда направлять? без прививок никуда не надо направлять, а без Манту - извольте-ка...странно это
МиндальКа. © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

в туб диспансере делают это исследование как-то иначе, я точно не скажу я помню муж делала передачу про прививки и они со скрытой камерой заходили в дет сад на этот счет, где-то бдиже к концу сюжета: http://rutube.ru/tracks/3305929.html
Пчёла © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

диаскинтест
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

а как его делают?
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

так же
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

как и манту?
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

да, укол но нет ложнополодительных реакций, аалергических. почитай
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

потому что манту это не прививка, а просто показывает наличие или отсутствие туберкулеза
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

п.4.7. только после п.4.6., т.е. если есть основания полагать, что у ребенка туберкулез на основании реакции Манту, в том числе. Но нет ни слова о том, что без Манту не рекомендуетсмя детсад
Янка (с) © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ,это как бы сказать не четкое постановление "Да" или "Нет",это просто рекомендация.И детей без манту вполне себе берут в сад.
Intelligenta Belleza © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

вот как они - их родители - этого добиваются?)
МиндальКа. © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

инет Вам в помощь,там всееее есть!и схема действий и какие законы предоставлять и куда идти
Intelligenta Belleza © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

Более того, это этот п.4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив Т.е. только в случае если была проба манту плюс направление потом к фтизиатору. А мы о пробе Манту как таковой
Янка (с) © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

Вам не страшно за СВОЕГО ребенка?
св © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

если бы и было, то не Манту меня могла бы успокоить, уж точно
МиндальКа. © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

наша система так заточена, к сожалению, что лишь единицы способны с ней бороться если Вам это настолько принципиально - поищите в интернете есть отдельные форумы с примерами, с подробным планом действий, с образцами многочисленных писем и т.д. нервов только побольше запасите и еще - эта ситуация будет повторяться каждый год заново
Лейка © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

у нас пока полуопыт. Я пришла в п-ку и сказала что надо карту в сад и манту делать не будем. ТОгда нас направили в тубдиспансер за справкой что ребенок здоров. В тубдиспансере спросили про мою флюрографию(я беременная, просто сказала им что делала год назад)), а папину флюрографию происли принести. Ребенка осмотрели конечно. Также нужно было принести из п-ки р-т крови и мочи и нашу основную карту. Потом папа занес свой снимок и ему дали справку, предупредив что оригинал для сада, а в п-ку надо сделать копию. Ну вот пока отнесла в п-ку, карта на подписи у заведующей. Очень надеюсь подпишет:)
Зуки © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

а прививку вы делали от туберкулеза? и что страшного в манту?
Umni © (24.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

прививка есть, да вопрос страшности Манту лично я на обсуждение не выношу, поэтому здесь не обсуждаю
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

просто странно что вы сделали прививку, а манту не хотите :) видимо в туб. диспансер надо идити и кровь сдавать и охота вам по таким заведениям ребенка лишний раз таскать :)
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

да уж, очень странно, что, сделав прививку, я не хочу каждый год проверять, работает ли она
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ну а реально если привики сделаны, то уже это маленькое количество антител не опасно в чем причина? я то думала вы вообще не делаете
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

Пчёл, а если действие каждой вакцины предложат проверять ежегодно введением какой-нить хреньки в организм, согласишься? Мне не очень хочется вдаваться в причины, если честно: есть решение, и есть желание его как-то в жизни реализовать, всё)
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ну конечно, твое право-твой выбор)
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ну ты как маленькая) "а поговорить?" (С)
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

можно подумать вы первые и вы последние, кому ставят эти пробы
зайча © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

обычная неграмотность у неё помноженная на нелепые слухи
св © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

?
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

колите своему ребенку все что хотите, чего других то оскорблять? вы же привиты и вам бояться нечего
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

где оскорбления-то? или нельзя высказать мнение?
св © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

да они "сомнительны" все равно - по опыту нашей семьи у меня нет бцж, манту делали - всегда отрицательное у брата есть бцж, проба манту всегда положительная, рентген чистый анализ крови на туберкулез тоже чистый а сколько проблем раньше с этой положительной манту родители натерпелись(((
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

+10000
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

вот именно, что я не первая и последствия этой хрени - уж не знаю достоверно, что в состав там входит - имела не один год после прекращения мантуирования хотите - делайте я своему ребёнку не хочу отчего У ВАС из-за этого проблемы?
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

вот по последней строчке вашего поста - поподробнее
зайча © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

сдавайте кровь и все, протсо больше телодвижений :) и мне было бы стремно еще каждый раз в туб.диспансер ездить :)))
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

фтизиатры в поликлиниках часто есть. у нас есть, но в отпуске до сентября, а карта щас нужна. так что пришлось в тубдиспансер
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

блин,замолчите мне рот)))))сколько раз зарекалась не говорить на эту тему)))) но просто чтоб помочь:они не имеют права вас не на рентген направлять не к фтизиатору,у нас в медицине вообще-то действует призумция невиновности,т.е.изначально все здоровы если не доказано обратное и требовать Вас принести справку,что Вы здоровы-не имеют права
Intelligenta Belleza © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ай, тема такая:)))) не, ну тогда зачем карта вообще нужна. мож они и не имеют права, но это логично, так что я не против справку принести, мне не сложно.
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

не,ну если не сложно,тогда действительно без проблем)) я просто и в районую-то поликлинику не хожу и вообще,лишний раз ребенка тащить только из-за писульки куда-то-мне просто проблематично
Intelligenta Belleza © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ну тут двояко тоже, мне бы ругаться и доказывать что-о с пеной у рта было б сложно, я не умею такого. Со стороны врача и заведующей тоже человеческий фактор, кто-то нормальный, а кто-то упрется. меня больше в данный момент беспокоит вот эта справка о здоровье, что действует 3 дня или там неделю и мазок из попы.Потому что это надо всем и придут все и сразу. Даже думаю не идти что ли первого...
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

не,ругаться я тож не люблю,но методично и с настойчивостюю барана остоять свое право я как бы вполне)))
Intelligenta Belleza © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ну а зачем тогда делали :)
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

кровь можно сдать , где угодно
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

там вводится небольшое количество антител туберкулеза на проверку - вырабатывает ли организм противоядие
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я в курсе.. просто не очень понимаю позицию делать прививку БЦЖ и не делать манту :)
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

а где она говорит о том, что они делали прививки? я так поняла что не делают
Пчёла © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

написала ниже что делали
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

бцж делают при рождении ребенка, когда мамы еще не так опытны и не особо хорошо осведомлены о последствиях прививок. тем более манту не настолько информативны,чтобы лишний раз колоть в ребенка непонятно что
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

что значит не опытны :)) в роддоме пишешь согласна или нет на прививку, а почитать и ДО родов можно ж
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

до родов часто голова др. забита, покупками и предвкушением самих родов) ну как вариант, я за всех не говорю
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

у меня позиция - "баба яга против" при любом поступлении в мед или образовательное учреждение, а потом разбираюсь уже и осмысленно соглашапюсь или нет))
Янка (с) © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

не все мамы неопытны, к слову )
МариКа © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

у нас (во владимире) воообще не спрашивают согласия, при выписке знакомят под роспись что я в курсе что ребенку сделали БЦЖ на гепатит спрашивают согласия, а на бцж - нет
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

но ты мога при поступлении написать отказ мне кажется
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я не знала тогда что не спрашивая делают и про отказы тоже что нужно что то писать!! нам принесли бланки на гепатит -типа хотите -пишите да или нет и мы сделаем а что сделано БЦЖ я узнала только когда в день выписки мне давали справки мне и Марусе - тогда же и дали подписать бланк что я курсе что у ребенка есть БЦЖ (т.е. это не отказ и не согласие -просто что я осведомлена и усе) и рассказали как ухаживать за ней и что делать-не делать у нас не лежит ребенок с мамой и приносят запеленутым -я не могла поэтому видеть что сделано ребенку а что нет но как мне сказали у нас есть какое то постановление что делают всем (ну здоровым детм родившимся без проблем) - т.к. область одна из самых неблагополучнхы в этом плане
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

а связь какая? привика - это одно, а проба - это так, из любопытства
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

манту для определения инфицированности микобактериями, то есть был ли контакт
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

а вообще надо узнать, я бы тоже лучше кровь сдавала чем манту это... может можно платно как-то
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

может кровь и лучше, но по Положению и 109 Приказу, анализ крови НЕ заменяет пробы Манту
1 © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

почти 10 лет прошло с его принятия, наука не стои на месте.
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

но Приказы-то стоят и медики обязаны работать по ним.. и работают
1 © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

но и отказывать в посещении сада не имеют права, поэтому пусть принимают такие результаты крови, чем вообще никакие
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

с этого года вроде кроме манту и ренгена еще вот эта вторая реакция действительной считается, забыла как ее... ну вы поняли наверное
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я читала плюс протоколы, нет там такого.
Янка (с) © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

есть, я тоже читала мож не в этом приказе, но есть
1 © (24.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

буду признательна если тыкнете пальцем в нужное предложение, не видела.
Янка (с) © (25.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

манту содержит фенол, а это яд + стабилизаторы низкая информативностьметода, аллергичность
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

все такие грамотные стали, раньше делали и делали себе прививки, а сейчас столько заморочек и не знаешь что лучше :)
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я делала только в год. след ревакицнация в 6 лет, перед ней нужно делать. смысл делать между? мы в этом году сдали кровь.
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

поподробнее напиши, пожалуйста, что за анализ крови? и где сдавали?
МиндальКа. © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

сдавали у себя, кровь из вены антитела к микобактерии , как-то так. нет перед глазами сейчас. педиатр должна быть в курсе. есть в инвитро тоже. но пока делаю для себя, в том году в сад год проходили без манту, не приставали. но мы в год манту делали. не делали в 2 и вот в 3. карту делали , во-первых, в платной клинике,во-вторых, подписывали ее в поликлинике и относили в сад до 2 лет, то есть ранеьше, чем должна была стоять вторая манту.
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

в саду писала отказ от всего-всего в саду (то есть делаю сама, форму мне дали там же, только вписала ФИО, дату) + в день инъекций еще подпись берут ,что согласен, то есть не ставлю.
Кошатница © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

мне не делали раньше многие тоже не делали
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

в 80ого кажется года отменили обязательную вакцинацию
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

а до этого кто не хотел делать делали липовые модотводы
Зуки © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

но явно таких единицы были :)
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

но раньше не делали всяких от краснухи и прочих свинок прививок- и многие этим болели и все ок
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

это да... я вот жалею что от краснухи, кори и паротита сделала... не надо было, АКДС точно не буду делать
Umni © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

а мы не делали ничего (само так склалось) и вряд ли будем уже ну если только краснуху в более зрелом возрасте, если она ей не переболеет - т.к. девочка
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

кстати, умни, я тебе про комбез керри зимний ответила, в прошлой году со скидкой брали за 5500. в этом смотрю - еще дороже(
зайча © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я была в магазе -выпала в обмороке от цен((( а как подумаю что кому то как тебе надо в двух комплектах все -так вообще длурно(
снеж © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

ага, еще и обувь, и одежду, и игрушки и т.д.
зайча © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

зы "мой страшный сон" - это если по второму заходу двойняшки будут)))
снеж © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

да ладно, если думать постоянно о тратах - никакой радости не будет от детей)))
зайча © (24.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

ищи ленне, они дешевле
Homa © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

не хочу ленне, читала, что это одно и то же прошлый год относили керри - довольны по уши.
зайча © (24.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору