Форум > Архив "Школа мам" > Июль 2011 года > иняз |
иняз
ребенку 5 лет. язык еще не учил. есть вариант клубных занятий с носителями языка.. как считаете? поцмет это ребенок? когда все изначлаьно на другом языке? эффективны такие занятия?
Ника © (08.07.2011 17:07)
Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07)
поймет не сразу и не все. но дети быстро все схватывают.
эффективно будет если носитель языка умеет обучать, потому что если ребенку будет не интересно, то и эффективности особой не будет, но это не только ин.яз. касается.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну то есть такой вариант лучше, чем отдать в обычную русскую группу по обучению?
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
не всегда, на самом деле. потому что ,по моему опыту, очень часто носители языка не умеют учить , их просто используют в качестве приманки, если так можно выразиться. но если у человека большой опыт работы именно с детьми такого возраста, то это отличный вариант.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Выцчить грамматику языка, правильность построения предложений, временные формы и всю прочую лабуду носитель не так хорошо сможет как проф преподаватель
Но заговорить с носителем ребенок (обучаемый) заговорит намного быстрее и легче будет понимать иностранную речь, общаться ит.п.
Бытует мнение, что вот так вот среди носителей заговоривших потом очень сложно переучивать
пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Смотря на частоту таких занятий. Если каждый день, то эффективно. Если пару раз в неделю, то смысла особого нет, только подготовка к школе
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
не правда, не это главное. главное, чтобы было не меньше 2-х раз в неделю. и была приемственность занятий.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
нет
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги, вы опытный педагог по обучению иностранному языку ?( я да))))
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
причем тут педагог? Да, педагогам это выгодно ;) Я сама через это прошла, и дети тоже.
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
я не про то, что выгодно, а про то, что если заниматься системно и регулярно ( что не равно ежедневно), то эффективность будет. можно каждый день страдать фигней на занятиях. Ждать эффективности тогда точно не придется.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
дети не занимаются в таком возрасте еще, уроки у них построены в форме игры
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
игровая деятельность в этом возрасте и есть основный вид обучения. я про это и говорю, что носитель языка это должен знать. по моему опыту, случалось так, что носитель языка (не педагог) не отрабатывал полученные навыки и не умел закреплять изученный материал. в итоге, приходилось восполнять пробелы.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
я занималась на курсах, где был носитель языка, который мы изучали, а остальные все спецом были разноязычные, чтобы общение было только на одном языке
вот это оч эффективно, хош не хош, а заговоришь
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
это точно).
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
То, что ребенок в 5 лет может выучить за час игры, зрелый человек выучит за 10минут
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
нет, Кагги, дети в таком возрасте намного быстрее взрослых схватывают и раньше начинают говорить
взрослому надо именно учить, вникать и запоминать
у ребенка все автоматом происходит в таком возрасте, тот же рефлекс еще жив при запоминании слов, как на родном языке
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Это только в том случае, если есть каждодневная языковая среда ;) Опять же, в языковой среде взрослый тоже быстрее учит язык, чем ребенок
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги, нельзя сравнивать несравнимое. вот если сравнивать взрослого изучающего язык дома на диване или на курсах и взрослого, который окунается в языковую среду, то да, второй быстрее. а ребенок и взрослый - это несопоставимо.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ну ты сравни сама. Сколько времени надо малышу, чтобы понять, что мама это "мама". И сколько времени надо на это взрослому?
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ровно 1 минуту)) обоим))) ты же обучать будешь по-разному))
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
нет. Малыш учит долго ;)
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
да перестаньте.. он может не поймет смысла, но выучит момент. у меня ребьенок на отдыхе выучил пару слов.. и до сих пор (прошел год), он помнит их.. и к месту может вставть.. это извините, здравствуйте и пр.
причем не спеицально учил.. а просто услышал, как другие говорят.. спросил, что за слова и запомнил...
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Я имела ввиду, когда малыш учится говорить по-русски ;)
Да, на уровне 20 слов в 5 лет вполне реально выучить ;)
Кагги-Карр © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
не надо ничего доказывать, тут человек явно спорит ради спора просто)))
конечно ребенок быстрее учит язык илегче начинает говорить))
Пчёла © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
)))) да, я это поняла уже.)) но я не спорю, дождь пережидаю. а темка родная , хорошо знакомая)))
Malnucha © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
доказывать не надо, делайте, как хотите ))
Кагги-Карр © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
очень часто ( на самом деле, как правило) как раз наоборот.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
нет, проверено на практике ))
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну у тебя всегда все иначе, чем у всех!)
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
это у всех так ))
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а сколькими языками ты владеешь? просто когда есть опыт изучения 1, то всегда проще учить последующие. может, поэтому тебе так показалось.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
на двух отлично говорю, и на двух плохо говорю
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну вот, у тебя есть уже своя метода изучения. а мы говорим о белых листах. со взролыми такими всегда сложнее, чем с детьми. потому что взрослый не верит, как ребенок, он анализирует.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
То, что не смогла освоить в 5 лет, я спокойно выучила в зрелом возрасте ;)
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну если взролый не может выучить то, что преподают 5-летнему ребенку, это, как бы помягче сказать, неумным надо быть))))).
Malnucha © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
о том и речь ;)
Кагги-Карр © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
нет, не у всех
когда я чего-то не знаю, я предпочитаю промолчать
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
я тоже
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
не верно. дети схватывают быстрее.. и если учить систематически, то знания гораздо прочнее
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Вот прочнее - да )) Что выучил в юности, остается дольше в памяти.
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
да, очень эффективно, говорю вам как человек учившийся в ин.язе и писавший курсовую на эту тему (оптимальный возраст для изучения ин.языка)
пЧЁЛ © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
пЧЁЛ © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
+1 про оптимальный возраст.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
конечно, у каждого ребенка индивидуально, но считается самое лучшее подключать второй язык, когда на своем родном ребенок уже говорит уверенно и четко в плане произношения
иначе могут быть сбои
когда ребенок воспитывается в семье с двумя языками (билингвизм) там другая ситуация
Пчёла © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчела, я все это знаю и полностью согласна) .спасибо.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а учить надо начать 1 язык? или можно 2?
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
можно и два
но не способом уменьшения занятий одним,а их должно быть достаточно оба
я уже забыла, в неделюв пять лет вроде минимальная норма 12 академ часов
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а это эффективно? или будет путать, что на каком языке...
и вообще лучше с какого начать, который, скажем, я сама знаю...? это английский...
или можно начать с того, который я не знаю..))
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну по мне так, я бы хотела чтобы ребенок начал с того языка, который я сама знаю, чтобы видеть результат
даже если будет путать,то незначительно и это не страшно, будут просто проскакивать слова на другом языке
а эффективность зависит только от курсов и преподавателей, мое уверенное ИМХО
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну по мне так, я бы хотела чтобы ребенок начал с того языка, который я сама знаю, чтобы видеть результат
даже если будет путать,то незначительно и это не страшно, будут просто проскакивать слова на другом языке
а эффективность зависит только от курсов и преподавателей, мое уверенное ИМХО
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Пчёл © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а о каких языках речь если не секрет?
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
английский и французский
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
я бы советовала начать с французского. потому как после английского труднее ставить французское произношение. как я это называю - "челюсть забивается". но это только фонетики касается. на самом деле, детям можно все учить и в какой угодно последовательности , лишь бы нравилось. это самое главное.
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну я сама знаю инглиш.. поэтому здесь мне дегче.. могут с ребенокм сама дома отрабатывать.. песенки петь и пр.
Ника © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Ника © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
и начинайте. лишь бы вам обоим в радость было.
Malnucha © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Malnucha © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
с 5 - да, согласна с предыдущими ораторами. мне вот предложили преподавать 3-кам, вот это реально выкачка денег((
Snezhinka © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Snezhinka © (08.07.2011 18:07) Прямая ссылка
+1. преподавала 3-кам, 4-кам и 5-7леткам. Вот с 5 начиная - очень хорошо, к школе уже будет навык и интерес к языку. Идея в том, чтобы заложить интерес и парвильное произношение до школы. А вот раньше - смысла нет, если не в среде ребёнок.
Ponchitta © (09.07.2011 16:07) Прямая ссылка
Ponchitta © (09.07.2011 16:07) Прямая ссылка
имхо поймет и это очень хорошо что изначально на другом языке и с носителем. толк будет
еще вопрос - сколько раз в неделю будут занятия.потому что если это всего один раз в неделю на полчаса - этого мало
хорошо бы 2 или даже 3 раза, чтобы был эффект постоянства
Kosh © (08.07.2011 20:07) Прямая ссылка
Kosh © (08.07.2011 20:07) Прямая ссылка
Я учила англ. с 4,5 лет. До сих пор воспоминания приятные, тк очень мне нравились занятия. Толк был. Привело все к тому, что закончила иняз:)
June © (08.07.2011 22:07) Прямая ссылка
June © (08.07.2011 22:07) Прямая ссылка
только для иняза не надо учить с 4 лет язык) все равно там дают ну такие базы... и игры
Kedicik © (08.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (08.07.2011 22:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (09.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2011 10:07) Прямая ссылка
А я его для иняза и не учила в 4 года-то)))))))
June © (09.07.2011 22:07) Прямая ссылка
June © (09.07.2011 22:07) Прямая ссылка
ну просто связи с ранним обучением нет совершенно)
Kedicik © (10.07.2011 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (10.07.2011 15:07) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))
Моя последняя фраза была написана с целью подчеркнуть, КАК мне все это дело нравилось.
June © (11.07.2011 14:07) Прямая ссылка
June © (11.07.2011 14:07) Прямая ссылка