| Форум > Архив "Школа мам" > Сентябрь 2010 года > Имена |
Имена
Какие славянские имена сейчас популярни?
Спасибо
irinka © (01.09.2010 02:09)
Прямая ссылка
не знаю какие популярны,но недели две из головы не выходит имя Арсений)
лейли © (01.09.2010 03:09) Прямая ссылка
прям бальзам на душу)))
Омара © (01.09.2010 08:09) Прямая ссылка
еще лучше :)))))))))))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
всплыло из детства))
Корней Чуковский
"Марьюшка, Марусенька, Машенька и Манечка..." Загадка
Марьюшка, Марусенька, Машенька и Манечка
Захотели сладкого сахарного пряничка.
Бабушка по улице старенькая шла,
Девочкам по денежке бабушка дала:
Марьюшке — копеечку,
Марусеньке — копеечку,
Машеньке — копеечку,
Манечке — копеечку,—
Вот какая добрая бабушка была!
Марьюшка, Марусенька, Машенька и Манечка
Побежали в лавочку и купили пряничка.
И Кондрат задумался, глядя из угла;
Много ли копеечек бабушка дала?
(Бабушка дала только одну копеечку, так
как Марьюшка, Марусенька, Машенька и
Манечка — одна и та же девочка.)
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Не, в брильянтовой руке помнишь? Семен Семеныч Горбунков... Береги руку, Сеня! :))
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
по-моему, так практически везде
у нас тоже обращала внимание на эту взаимосвязь
Горгона © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
а у нас Сережа...
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
редкое имя теперь :)))
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
кстати да) я изучала имена, знаю все о моде на них, поэтому назвала подчеркнуто немодно - и в 5 начальных классах он один Сережа)
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
irinka © (01.09.2010 02:09)
не знаю какие популярны,но недели две из головы не выходит имя Арсений)
лейли © (01.09.2010 03:09) Прямая ссылка
прям бальзам на душу)))
Омара © (01.09.2010 08:09) Прямая ссылка
Арсений нра, а Сеня нет
ё (моё) © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
так и не зовите Сеней. у меня у подруги Арсений. так и зовут - Арсений, Арсюша)
Ника © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Ника © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
я и зову Настей)))
просто в школе все же будут сеней звать как мне кажется
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ну почему? это как изначально говорить. мне в голову не приходит сказать Сеня, то есть уже отпечаталось Арсений. а переделать любое имя можно. Шурик какой-нибудь, Димон и пр.
Ника © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Ника © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
где вы, а где школьники.
и шурик и димон это уже действительно переделка, а сеня короткое от арсений. так от александра не шурик, а саша, от дмитрий не димон, а дима
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
называя ребенка Сашей, надо подразумевать, что добрая половина будет звать его Шуриком, это в общем-то, очевидно :)))
как и с Димоном
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
+1
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
у меня много знакомых сашей, еще со школы. и никогда не звали никого шуриками! ну еще сашок могли назвать в шутку.
поэтому не нужно думать, что все имена начинают перевирать и коверкать
Ника © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Ника © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
это и срулем можно))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ну а у меня много знакомых Сашей и всех всегда звали Шуриками :)))) это было даже скорее уменьшительно-ласкательное, нежели просто шутливое. Т.е. просто знакомые звали Саша, а друзья всегда Шурик.
Димонов как-то знакомых нет :)))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
у меня есть. его Димастым зовут друзья)))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
еще лучше :)))))))))))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
близкие, может, и будут звать, а все друзья, в саду-школе и т.п. Сеней...
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ия про то.
хотя, сеня не рифмуется в стиле машка-какашка)))
ну в моей голове не рифмуется по крайней мере))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
детский ум изобретательный :))) надо будет, срифмуют :))))
мне очень нравится имя Матвей, но вот Мотька... ни в какие ворота :))))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ну вот я тоже всегда стараюсь просчитывать как в народе звать будут)))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
так сеня же семён
у меня знакомого арсения все арс зовут. правда это как то по русски по-моему звучит
Shokolat'e © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
разве семен не сема?
Homa © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Homa © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Семён - это Сёма
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
девушки, Семён - это еще и Сеня.
поверьте, вы можете образовать сколь угодно много производных от разных имен.
моего деда звали Семён и даже в семье его звали кто Сеней, а кто Сёмой. :)
Malnucha © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Malnucha © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
так в семье я свою Анастасию Туськой зову)
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
я к тому что Сеня -это такой же вариант имени Семен, как и Сема. кстати, обычно Сёма используется в еврейских семьях.
Malnucha © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Malnucha © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ярослав, мстислав, святослав, вячеслав - всех славами звать будут
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
да, потому что в корне у каждого из этих имен есть -слав :)
но вот если звать мстислава - митей, то это явно не из этой оперы))
Malnucha © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Malnucha © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
думаю когда в саду/сшколе начинают как то называть, то на корень смотрят в последнюю очередь))
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
дети понятное дело, но тут тоже как ребенка приучишь. например, мне бы в голову не пришло называть Анастасию Асей, но на работе есть девушка , которую в семье так зовут и ее везде так называли - и в школе, и на работе.
Malnucha © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Malnucha © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
а это про твою девишку стишок)
Что в глазах ненастненько,
Дождики косые,
Ася, Стася, Настенька –
Дочь Анастасия!
Никакого повода,
Ни одной причины,
Просто – кап-кап с провода,
Сквор-сквор – крик скворчиный,
Просто жизнь-фантастика
Трех матрех вместила:
Ася, Стася, Настенька –
Все – Анастасия.
За троих и плачется,
Втрое нужно счастья…
Мы сошьем три платьица,
Асе, Стасе, Насте.
Три красавца вскорости
С горя прыгнут в воду…
Ах, мне твои бы горести
Да твои бы годы!..
Я б иного праздника,
Верь, не попросила…
Ася, Стася, Настенька,
Свет Анастасия.
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
спасибо))))
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
красивое стихотворение)
Соланж © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Соланж © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Ну не правда. У меня сын Святослав, за 7 лет никто не разу Славой не назвал.
Белочка © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Белочка © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
ага,а во времена Маршака вообще непривычные нам сейчас сокращения были. по стихам видно:))) с сейчасошней любовь к оригинальности самые обычные имена извращают почише чем в маршаковские времена:)
Shokolat'e © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
а помните раньше Марий называли Мурочками?) прикольно кстати, мне нравится)
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
всплыло из детства))
Корней Чуковский
"Марьюшка, Марусенька, Машенька и Манечка..." Загадка
Марьюшка, Марусенька, Машенька и Манечка
Захотели сладкого сахарного пряничка.
Бабушка по улице старенькая шла,
Девочкам по денежке бабушка дала:
Марьюшке — копеечку,
Марусеньке — копеечку,
Машеньке — копеечку,
Манечке — копеечку,—
Вот какая добрая бабушка была!
Марьюшка, Марусенька, Машенька и Манечка
Побежали в лавочку и купили пряничка.
И Кондрат задумался, глядя из угла;
Много ли копеечек бабушка дала?
(Бабушка дала только одну копеечку, так
как Марьюшка, Марусенька, Машенька и
Манечка — одна и та же девочка.)
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
А Дмитриев - Додями :)
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Мурочка да... Мурка, в кожанной тужурке
Shokolat'e © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Не, в брильянтовой руке помнишь? Семен Семеныч Горбунков... Береги руку, Сеня! :))
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
помню, наверное и так можно, кстати.Просто у сына друг Семен - его Семой зовут все)
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
смотря где.
От места проживания зависит.
Белыч © (01.09.2010 05:09) Прямая ссылка
Белыч © (01.09.2010 05:09) Прямая ссылка
Ярослав
JL © (01.09.2010 08:09) Прямая ссылка
JL © (01.09.2010 08:09) Прямая ссылка
Святослав ещё
Lu © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Lu © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
нра)
ё (моё) © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Богдан
copoka © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
copoka © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Захар
Малышка © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Малышка © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
мне еще Глеб последнее время нра
Омара © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Омара © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
все популярны, чем более редкое, тем популярнее :))
Грейпфрут © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Офф про "эдакие" имена. Мне почти все говорят, что мою дочь в саду и школе будут звать по фамилии, типа имя редкое...
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
в саду школе наоборот по фамилии зовут популярные имена потому что их много))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
:)) А многим кажется, что у педагогов тугоподвижность мышления и запомнить всякие экзотические имена им не под силу. С чем я не согласна!!
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
и я)))) я то вот запомнила - Закерия Шагезанович! на всю жизнь запомнила)))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ты учитель?
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
я??? не, ученик)))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
че-т торможу :)))))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Воооооот!! Во-первых, У учителей самих бывают оригинальные имена, а во-вторых, на фоне Злат и Милан мы выглядим вполне!!:)))
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Вита?
а как полное?
У меня племянница Виталина
От редкости имени называние по фамилии не связано :) У меня у самой редкое, никогда тесок не встречалось, но учителя звали и по имени, и по фамилии, как им хочется :)
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Ага, Виталина тоже!!:)) Для меня обычное красивое имя, а оказалось для многих экзотика.:)
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Не думаю,что будет так-у меня знакомая Николина(не виталина,но похоже),её в школе Никой звали и сейчас она сама так предпочитает,чтоб обращались)
AkunaMatata © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
AkunaMatata © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Мы тоже просто Витой зовём. Когда вырастет, сама выберет, как ей больше нравится!!:))
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Бруня © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
насчёт славянских не знаю, в Германии чем заковырестее имя (ну типа Шанталь), тем ниже социальный статус как парвило. так что номен ест омен - осторижнее :)
Cecile © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Cecile © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
по-моему, так практически везде
у нас тоже обращала внимание на эту взаимосвязь
Горгона © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
в Англии тоже так, очень четко прослеживается
Трусливый Лев © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
и в голландии.
pipetulja © (01.09.2010 15:09) Прямая ссылка
pipetulja © (01.09.2010 15:09) Прямая ссылка
имена для бедных и имена для богатых?))) хорошо что у нас не так
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
это с уровнем образования связано (ну а с ним и доходы, конечно)
Трусливый Лев © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
а как образованные называют детей у вас? какие в моде?
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
в том-то и дело, что "моды" практически нет на этом уровне, называют традиционными именами - Бенджамин, Джордж, Чарльз и тд
Трусливый Лев © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
и поколения Бенджаменов и Чарльзов?
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
угу, Алистеры и пр - в Сити (Финансовый центр лондона) это ОЧЕНЬ заметно
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
наверное русские более подвержены модам на имена
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
в россии просто еще сильна миграция между классами, нет устоявшегося общества
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
может, для наших детей это не так уж плохо))
Соланж © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Соланж © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
и любые выпендрежи в принципе (в одежде, машинах, именах) обычно выдают выскочку-первое поколение
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
образованные больше читали книжек и больше знают имен? :))))))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ну они выбирают библейские серьезные имена, полагаю
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
типа иван и ванек)))
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
ну есть даже свежие исследования, что дети с именами как ты сказала “для бедных” (или назовем это низким социальным классом) в школе получают более плохие оценки, чем дети с “нормальными” именами
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ужас какой то
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
не ужас, а вполне обычный социальный кластеринг, увы... просто если ребёнка зовут скажем Кевин, Марвин или “Чанталле”, то на 99% можно угатадь его социальный бекграунд, а это чацо увы ничего хорошего. дети не виноваты конечно
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ужас. в том что как не крутись, не имей семи пядяй во лбу - все равно двойка обеспечена
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
у тебя очень странное представление о причинно-следственных связях
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
странные по твоему мнению?
в первом посте написано четко что дети с такими то именами получают плохие оценки
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
у нас тоже Кевин - как клеймо, 90%, что он из муниципального жилья
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
может они получают более плохие потому что с ними в принципе никто не занимается так как с детьми благополучными? у нас тоже дети понеблагополучней хуже учатся, а имена те же.
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ну это само собой конечно, там родители часто безработные в 3 поколении
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
может это из-за отношения учителей?
Грейпфрут © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
ну лева внизу правильно сказала, такие имена - асоциальное клеймо, увы
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Cecile © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
мне кажется практически все ...славы. Владислав, Мирослав, Ярослав и прочее. Даже если какие то ...славы реже встречаются, то звучат по моему все как одно
Shokolat'e © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
раньше была поговорка, "что ни рожа - то сережа", а сейчас очень много Даников (Данилы, Даниилы, Даниэли),
а в нашей группе в саду - три Кирюшки и сосед по даче годовалый мальчик Кирюшка тоже, Кирилл то есть.
Мышка © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Мышка © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
знакомый ребенок Матвей пошел сегодня в первый класс, в классе кроме него еще 3 Матвея :)))))
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
а ведь родители называют полагая что имя редчайшее) когда у моего двоюродного брата родилась 10 лет назад дочка, они хотели Катей - а Катями тогда чуть ли не каждую вторую называли.Мы уговорили назвать Аллой, они теперь не нарадуются)
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
да, сейчас все тоже самое, как и раньше, все имена повторяются, просто теперь не Лены, Ани, а Варвары, Златы и т.п. суть осталась та же :)))
Как у нас в классе было 3 Иры и 4 Оли, так и у них 3 Вари и 4 Матвея :))))
Зато сейчас Ира или Оля среди деток очень редкое имя :)))
Грейпфрут © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
угу
как и Наташа
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
а у нас Сережа...
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
редкое имя теперь :)))
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
кстати да) я изучала имена, знаю все о моде на них, поэтому назвала подчеркнуто немодно - и в 5 начальных классах он один Сережа)
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
:))
сейчас должно войти в моду имя Женя, мне кажется :)
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
возможно
я кстати рассматривала этот вариант для сына, но все родные уперлись)
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
mamba © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
время покажет :))
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Мышка © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
не, уже снова по моему обороты набирает. все искатели редкостей прознали что серёж мало:)
Shokolat'e © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
