Форум >  Архив "Школа мам" >  Июнь 2010 года >  послебеременный вес давайте обсудим

послебеременный вес давайте обсудим

вопрос возник в связи с планами на 2-го ребенка сегодня встретилась с подруженцией, ребенку в субботу исполнился месяц, она и до родов была худой, но то, что я увидело заставило меня тихо позавидовать - абсолютно плоский живот! нигде ни грамма лишнего веса, в свой 40 размер вернулась моментально...при этом говорит что ест все подряд я за беременность набрала 9 кгэ, из роддома выходила в беременных джинсах т.к. живот свисал...в этом положении он пробыл еще 2 года, пока мне не надоело ходить слонихой и я не села на жесткую диету без соли и не начала ходить в спортзал. Сейчас ребенку почти 3, я , о чудо, вернулась к 44 размеру из 46-48 понимаю что гены многое решают, но есть ведь и простые женские хитрости как сделать так чтоб из роддома выйдти конфеткой?
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


питаться нормально и полноценно и думать о здоровье, имхо и странно ожидать "конфетку" сразу после роддома, мне кажется - некоторым, конечно, везет в этом плане, но это большааая редкость
Трусливый Лев © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Знаете, я вот тоже так думала, пока не пронаблюдала группу мамашек, которые вместе со мной в роддоме делали узи перед выпиской. Там много народу тусовалось, человек 15-20. Так вот реально не меньше чем у половину из них животов не было на четвертый день после родов. То есть вообще не было! И судя по объему бедер - они готовились на выписку надеть добеременные джинсы. То есть родили - как в туалет сходили. Нигде и ничего. И это не одна и не две "счастливицы" - их там толпа была.
Тополина © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

не знаю, мне такие не встречались
Трусливый Лев © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

может, у них мыш-цы в хорошем состоянии? или кожа молодая? или наследственно упругая? много факторов. но чужие факторы не помогают.
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Да я согласна, я к слову о том, что подобное явление - редкость. Да видимо нет, не редкость, т.к. не специально же их подбирали в мою дату выписки:)
Тополина © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

возраст имеет большое значение тоже. каков средний возраст той группы?
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Ой, я щас не помню. Но молодые, до 30. Но и те, кто с животами, растяжками и попами - тоже в основном до 30:)
Тополина © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

а моей подруженции, которая через месяц в форме, 32! вот))
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Молодец подруженция, чего тут скажешь.
Тополина © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

если это за счет дикой диеты, которая сказывается на ребенке - ни фига не молодец, имхо
Трусливый Лев © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

говорит что ест все
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

спорт Вам поможет
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

в смысле?
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

вопрос о фигуре и весе? я отвечаю: спорт вам поможе поддерживать тело в хорошей форме
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

вопрос в том как выйти из роддома конфеткой))
пока нискажу © (29.06.2010 18:06)
Прямая ссылка

я и ответила: заниматься спортм постоянно. и до, и во время и после всех беренностей.
Sova © (29.06.2010 18:06)
Прямая ссылка

а если в беременность нельзя?
Грейпфрут © (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

ну вот так наследственность влияет. растяжки и отвисшая кожа. но млодой возраст своё дело делает - тди все эти дамы в 35, картинка была бы иная, я думаю.
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Вероятно. Однако другая половина в той же группе дам на выписку, которая с животами и всеми постродовыми прелестями - это тоже были молодые женщины в возрасте около 25 +- 2 года. Старше 30 там по-моему вообще не было. Так что одним возраст помогает, другим нет. И первые встречаются судя по всему также часто как и вторые.
Тополина © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

+1 у меня соседка по палате тоже выписывалась в добеременных джинсах животик совсем небольшой но у нее была спешал диета + спорт в период беременности за 3 года я уже подзабыла что она рассказывала:(
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Правильно питаться, не впадая в крайности, двигаться побольше. Я к 3 мес ребенкиным была такая, как и до берем, а сейчас вообще на 5 кг меньше, ноя спортом занималась до берем и сейчас фитнес.
Чипа © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

а под правильным питанием вы что понимаете? у меня сейчас правильное, а в беременность я готова была маму продать за соленые огурцы, конечно не как воздух были необходимы, но мне с ними становилось намного легче жить
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

с огурцов-то не поправляются
Трусливый Лев © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

но в них много соли и от них отеки, как внешние, так и внутренние
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

ну это вес, который только визуальный, так сказать, на висящем животе точно никак не сказывающийся
Трусливый Лев © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

ну так и что же есть "правильное питание"?)) для меня правильное питание у меня сейчас ни соли, ни сахара, я так держу вес благо сейчас лето и много овощей и фруктов нов беременность так питаться...вроде и аллергенов много да и вообще на соленое тянет
пока нискажу © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

сладкое, мучное, жирное - от этого поправляются же, а не от соленого отеки - это одно, а жир - вообще другое
Трусливый Лев © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

да и избыток любой другой еды (с калориями) = жир
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

но это вод, а а не жир. вода легко сходит
Sova © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

а я булки ела. мне запрещали а я ела - не могла ничего поделать с собой
мака © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

а у меня без булок молоко пропадало
Полосатая Люська © (29.06.2010 18:06)
Прямая ссылка

из роддома выходила не конфеткой... а смысл в этом? через 7 месяцев было вполне нормально
Полосатая Люська © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

До беременности весила 55 кг, за беременность набрала 25 кг, после родов ушло 10, в течении года (пока кормила)еше кг. 7. к своему весу вернулась в ребенкины 2 года.
мака © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

набрала в бер-ть 14кгб из роддома вышла в добеременном размере, в брюки влезла через 2 недели (кости сошлись). В ГВ набрала лишних 2кг которые не уходят до сих пор, сама виновата((((
Омара © (29.06.2010 17:06)
Прямая ссылка

Я оба раза возвращалась в свой добеременный вес в 5-6 ребёнкиных месяцев. Но должна признаться, что форма у меня ещё не добеременная. В 7 ребёнкиных недель я ещё выглядела беременной. :( Мне кажется, что генетика играет самую важную роль. У меня тоже подружка ооочень худенькая. Сейчас её второй дочке два месяца, а она уже довольно худая. У меня так не получалось.
Ariela © (29.06.2010 18:06)
Прямая ссылка

Я, например, похудела на 25 кг. целюлита нет и не было никогда, зато теперь проблема с кожей - она восстанавливается долго и неохотно. так что у каждого свои сложности...
кувшинк@ © (29.06.2010 18:06)
Прямая ссылка

после первой дочки вернулась в добеременный вес сразу, и формы остались те же, никакого живота не было. После второй уже остался лишний вес. и животик...
МариКа © (29.06.2010 19:06)
Прямая ссылка

Судить о том, конфетка я или нет - сложно. Все же худоба - не главное. Есть гораздо более важные аспекты во внешности. Но после первого ребенка в течение полугода похудела на 10кг от ДОБЕРЕМЕННЫХ! То есть обновила гардероб полностью...все добеременные вещи были велики. После второго ребенка вернулась в те же объемы также быстро. Сама по себе. Второго кормила и кормлю до сих пор. Ем и правда почти все. Но все же я по природе предпочитаю здоровую пищу. Газировку,чипсы и т.д. никогда не употребляю. Мне просто не вкусно. Сладкое люблю. И это меня губит. Если бы не сладкое...была бы еще худее. Это факт. Главная хитрость - продолжительные прогулки.
Ябло4ко © (29.06.2010 19:06)
Прямая ссылка

Но могу точно сказать, что после второго ребенка кожа на животе..стала более рыхлой, если можно так сказать. Не такая гибкая, эластичная.
Ябло4ко © (29.06.2010 19:06)
Прямая ссылка

никаких секретов нет, гены решают всё :)
Кагги-Карр © (29.06.2010 19:06)
Прямая ссылка

из роддома конфеткой - только гены, привести себя в порядок - начала через месяц после родов, окончательно привела в порядок - как только закончила кормить, к году ребенка все ОК
© (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

вес кстати меня волнует мало, гораздо больше объемы и состояние кожи... и если первое решилось - гимнастика и верховая езда, то вот состояние кожи вернуть полностью к доберемнному пока не удается, конечно не полный аут, но и не полный праздник... 35 лет - это 35 лет, то что в 20 уходит само, то в 35 убирать непросто, не то что бы неубираемо, просто попарится придется еще долго, но юной упругости (без вмешательства извне) видимо целиком уже не вернуть, факт
© (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

я знаю девушку, котоорая ЖРЕТ просто, ест все, трое детей - идеальная модельная фигура
Magic © (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

я тоже такую знаю про жрет - не знаю, но тоже 3-ое детей и прекрасная фигура, но ей и лет то 26 всего
ЯНАташа © (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

этой 38, последнему ребенку меньше года ест сладкое, жирное, картофель, булки, все!!! ну повезло в общем
Magic © (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

генетика и обмен веществ ядерный... это - не купить и не сделать, это дано природой... кстати бывает что у этого обмена вдруг включается тормоз и тогда просто караул... не у всех и не всегда, но бывает
© (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

я как раз минуту назад зашла к соседке у нее второму ребенку год ,а она в купальнике по дому ходит животик правда у нее есть(типаж такой вес в живот идет лишнее)но боже мой какая у нее кожа какие ноги попа вес загорелое подтянутое глаз не оторвать.а у меня и до бер-ти несмотря на спорт и ограничения уже был намек на целлюлит и прочие гадости(ну что же сделашеь приода такая(
Авантюристка © (29.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

из роддома уезжала в беременных вещах, до беременности весила 48, сейчас 53 при росте 160 см., ничего специаольного не делала, наверное в этом дело, животик появился небольшой, но самая большая проблема это ноги, просто караул, стали все в целлюлите от икр и до самой попы... что делать не знаю(((
Tapchun © (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

спорт спорт и еще раз спорт. вот и вся хитрость. набрала за берем. 15,5 кг, выписывалась в обычном платье из роддома(-10,5 кг приехала домой), животик был очень небольшой ибо до 6 мес берем я качала пресс и до берем. активно занималась спортом. на 5 день после родов вышла на прогулку с коляской около 2 часов. и в 2 недели уже вошла в добеременные джинсы. оставшиеся после роддома 5 кг ушли в течение месяца. сейчас вес -3 кг от добеременного. кормила грудью, ела много до 1 года, но так же много гуляла по 3-4 часа в день(прохожу около 8-9 км в день только по парку)+последние 3 мес хожу в спортзал на аэробику(молоко не пропало от этого!)
Рыжик Днепр © (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

классно но увы далеко не всем можно спортом заниматься во время бер-ти даже йогу и плаванье запрещают многим(
Авантюристка © (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

знаю ага запрещают. только мне иногда кажется что показания просто чтобы запретить. у меня подружке без угрозы, с отличными анализами, молодым организмом просто врач без объяснений сначала запретила секс до 12 недель, потом бассейн и поездки. причем объективных причин не было никаких благо мне попалась адекватная врач, которая дала добро и на бассейн и на жизнь нормальную вообще ну а после родов-то всем можно ходить с коляской гулять не так ли? я просто смотрю в парке, многие не выходят когда температура не +25 и есть хоть какой-то намек на ветер, а если и выходят, то сидят на лавочке, вместо того чтобы ходить. не удивительно, что при жоре при ГВ потом кг липнут на попу.
Рыжик Днепр © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

а ну это да у нас врачи вообще могли бы всех положили в роддом на 9 месяцев эт они любят( мне просто не то что спорт запретили ходить много запретили хотя я ходила и забила,но чувствовала иногда что больше нельзя.ну и набрала. А вот после родов как раз худела первую порцию из моих 25 кг )хождением с коляской и диетой для малой мне сказали не есть жаренного жирного и пр. Я кстати в любую почти погоду кроме ветра гуляю а как раз когда выше + 25 --27 не могу жару не люблю)только что была в парке там мамочки мало того что просто сидят так еще и кушают у песочницы орехи семечки и прочее .все в шелухе ,кусах еды(некот. еще пиво пьют но таких единицы.Неприятно даж смотреть
Авантюристка © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Я думаю некоторые выходят из дому на целый день и перекусывают орехами чтобы домой не возвращаться, особенно если ребёнок уснул в коляске. Плюс, орехе очень полезны. Просто всему нужно меру знать.
Ariela © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

вот вот если учесть что нельзя жаренного, жирного, соусов всяких и даже сладкого, то по итогу худеешь так что ого-го. причем без усилий особых
Рыжик Днепр © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ну да .я ела после родов 3 мес-а вареное мясо и каши .и все.так врач сказала т.к. у малой были большие проблемы с желудком.
Авантюристка © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

а я картошку отварную лопала с сыром;-) тоже худела просто стремительно
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка


вот из роддома я думаю мало кто конфеткой выходит...у меня живот ушел практически сразу и на 6 ой день когда выписывали его почти не было, но конфеткой я не выглядела и в старые вещи вернулась только через год, т.е. сейчас...Похудела очень сильно когда сыну было 8 месяцев, у нас аллергия началась в 6,5 месяцев и я села на диету, т.к. грудью кормила, есть было ничего нельзя толком и все, вуаля, я вешу 50 кг :) сейчас уже не кормлю, но стараюсь не налегать на сладкое и мучное, больше движения,овощей и фруктов
Fair Lady © (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

кстати знаю народ кот .из роддома конфеткой вышел,а потом бросили кормить и очень много набрали вот такие казусы тоже бывают
Авантюристка © (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

ага, есть такое тоже. только надо жор придерживать, после сворачивание ГВ.
Рыжик Днепр © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

да привыкают много есть плюс эти бредни про чай с сгущенкой и булки.. не понимаю вообще хоть один врач это как то объяснил медицински?ну чай это допусти жидкость это да но все сладости то зачем?
Авантюристка © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

а с булкой и сгущенкой вкуснее! ;-) да все просто, ведь вкусно покушать и свалить все на берем и роды очень просто, а сдерживать себя сложнее
Рыжик Днепр © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

эт точно))
Авантюристка © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

кормить бросили, а жрать не бросили, и никаких казусов, все логично... то что раньше шло в молоко, теперь идет в жир
© (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ну да в принципе ничего удивительного .Просто так обидно было там девушка вышла из роддома как из спортзала каждая мышца ,все подтянутое все красивое. а потмо раз и расперло прям быстро так
Авантюристка © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

в уравнении спорт+ГВ=еда ГВ убрали и "еды" стало больше, чем требуется =)) а девушка ухо завесила, вот и расперло...
© (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

А почему во время кормления грудью нужно больше кушать? Я ем как обычно.
Ariela © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ну при моем обычном рационе - до беременности - который насчитывал около 1200 калорий - мне таки приходилось кушать не то, чтоб больше, но питательнее, разнообразнее и калорийнее, чтоб молоко было качественным так сказать... а на одном обезжиренном йогурте, салатах, кашках "из топора" и мюслях без сахара думаю мало что путное можно в молоко заложить... и 2500 калорий в сутки мне - много, даже с учетом лактации было многовасто, но для дела - пришлось, но я занималась
© (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ну ну то что кушать нужно больше и питательный это факт научный а то что сгущенку и булки придуманный скорее
Авантюристка © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

вот чего не хотелось и не елось так это булку со сгущенкой =) я правда к сладкому равнодушна, мой бич - пилимени с кетчупом и сливочным маслом и жареная картоха =)))) с грибами и луком... ем редко, но с удовольствием!
© (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Мне легче в этом плане потому что у меня . Так что я не могу зайти в магазин и купит кусок пижу или булочку вкусную.
Ariela © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Кусок . Транслит смешно перевел.
Ariela © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

я когда в свое время начинала заниматься тогда еще шейпингом каким то, мне тренер тож сказала - бросай есть сладкое... а я говорю - ну не ем я сладкое, ни конфеты, ни торты, ни булки... не люблю и все тут... она вначале не поверила, пока не разобрались, в каком месте собака зарыта, тут кому что видимо =)
© (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ааааааааа, друг по "несчастью" я тоже не любитель сладкого - конфет, булочек, тортиков а вот картошечка да с чесноском да свиная отбивная в панировке ммммммммм
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

=))))))))))) что мнямно - то мнямно!
© (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

мда... сижу голодная слюну пускаю;-)))
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

а я мужа жду, и ничего не пускаю... мне еще лекарство везти, а его где то носит с машиной, блин... уж Герман здесь, а полночь все не бьет...
© (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

ничего, приедет!
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

ну ясен пень приедет, вопрос когда я приеду с лекарством... пока выходит что в полпервого ночи, едрить его маковку... =(((( а обещал в десять машину отдать...
© (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

мда... ох уж эти мужчины - непунктуальные
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

жжжуть...
© (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

мой тож жутко непунктуальный. если мне надо назначаю время на 1 час раньше, того что нужно
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

ну мой просто тупо не умеет рассчитывать время, которое ему потребуется на то, чтобы что то сделать или куда то доехать... и я уже это зная, накидваю на его заявленный срок еще час-полтора, но сегодня дорогой просто жжет... и фиг бы с ним, если б просто домой добраться, мне ж еще пиликать надо полюбому блин... и он в курсе, я предупредила... а все равно - как ребенок елы палы
© (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

ооо! ура! едет! побежала я!
© (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

удачи!
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

Кушать нужно только чуть-чуть больше. Не помню сколько, может калорий 300. Но это же ерунда.
Ariela © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

не там не 300.там норма большая по крайней мере раньше чуть не с рационом здорового мужика занимающегося физ. трудом сравнивали.. 2500 ккал где то .сейчас может пересмотрели те старые нормы не знаю
Авантюристка © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

Ну 1200 калорий это очень мало. Я понимаю что это недостаточно для лактации. Но 2000-2200 думаю должно быть нормально. Я сама никогда не щитала калорий поэтому точно не знаю сколько это еды. Я бы на 1200 калорий в день ночью спать не могла от голода.
Ariela © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

я привыкла, правда привыкала долго =)
© (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

не знаю как кому, а мне реально жрать хотелось. причем я не наедалась салатом, хотелось чего-то питательного;-)
Рыжик Днепр © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Я никогда не наедалась салатом без ничего, ни до беременности ни после.
Ariela © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

ну вот у кого как. а я наедалась, до беременности могла пообедать салатом из огурцов и помидоров и вечером еще и на тренировку пойти;-)
Рыжик Днепр © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

килокалории идут в молоко и много
Авантюристка © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

кстати нужно есть больше чем в бер-ть. в бер-ть килокаорий на 200-300 нужно есть окот. ты выше говорила
Авантюристка © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

Вот ссылка, правда по-английски: http://www.ivillage.com/breastfeeding-calories-needed-lactation/6-n-137195 Суть такова, что раньше считалось, что кормящей женщине нужно кушать на 700-1000 калорий больше чем до беременности. Сейчас считается, что 200-500 достаточно. Так что мои 300 из памяти как раз по-серединке.
Ariela © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

а ну вот я помню что раньше были лошадиные дозы а теперь пересмотрели.Но я помню что кормящей точно нужно больше чем беременной
Авантюристка © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

+300 2-3 триместр но на ГВ +600 я бы закладывала в любом случае - я на ГВ худела, хоть сдобу ела
Полосатая Люська © (29.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

Успокойтесь, что дано - то дано, и исходя из этого уже и действуйте. Есть куча проверенных веками истин типа "хочешь увидеть жену - посмотри на тещу", "тощая корова - еще не горная лань" и т.д. От генов не сбежишь. Честь и хвала за потерянные кг, но разве простые женские хитрости заключаются в жевании всяких листьев, качании пресса под стеб домашних и унылую упертость в плане сбросить жирок?
Мух-то не против? © (29.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

глупости какие.... мне вот всегда говорили, что вот роди и будешь толстой - ибо моя мама набрала за 1 берем 30 кг и они на ней так и остались. и что? генетика, хочешь увидеть жену... ага и сестра и я в берем набрали по 14-15 кг, после родов не расползлись и поверьте это не аццкий труд:-)
Рыжик Днепр © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

я кстати тоже пару дней назад смотрела фотки мамы в моем возрасте после родов она была намного полнее меня хотя я сейчас не худышка
Авантюристка © (29.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору