| Форум > Архив "Школа мам" > Май 2008 года > Я псих? |
Я псих?
Сёдня поймала себя на мысли,что не хочу второго ребёнка!не его самого не хочу,а того,что я потеряю ещё пару лет,сидя дома!
как вспомню эти 4 стены,так хоть вешайся.
Без общения,без работы,без денег....всё желание следовать наказу бывшего президента рожать детей пропадает напрочь!
не могу дома,мне скучно,я становлюсь озлобленной тёткой-климактеричкой!
ни беременность,ни роды не оставили в моей памяти такого ужаса,как последующее времяпребывание дома!
Мара © (08.05.2008 19:05)
Прямая ссылка
так вот люди и решаются на второго))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
угумс, но я против такого варината - щитаю, что деть должен быть желанным. хотя некоторых только так и удается убедить, что детей они любят (по крайней мере, своих))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
быЛа))))))))))))
Anais © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
ОФФ. Вот к чему приводит клео. Оставила на пять минут.
люблю осень © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
в кой-то веки ребёнок сделал то, о чем давно мечтал))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
скока счастья на рожице!:)))))))
лейли © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ха-ха-ха!
вот свинотка
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Может "отойдешь" через годик?
Naty © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
если бы была знакомая няня - я бы уже давно работала.
Naty © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
в поисках нахожусь :))
Naty © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
спасибо!
Naty © (08.05.2008 23:05) Прямая ссылка
ну не хочется вам второго, не рожайте, делов то, через пару лет может захочется
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
нуууууууу, я тож не хочу.. правда не по этим причинам.. просто мне своей дочуси хватает с головой и мужу тоже
Эгоистка © (09.05.2008 09:05) Прямая ссылка
Просто у Вас работы разные
Вера © (09.05.2008 15:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 19:05)
чем помочь?))
люблю осень © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
люблю осень © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
скажите,что лет через 5 пройдёт:))))
Мара © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
у меня еще не прошло пять лет)))
люблю осень © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
люблю осень © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
пройдёт. и я вообще против единственнын детей - трудно ен избаловать, трудно вопситывать самостоятельность (им не с кем играть дома). сугубо моё имхо
Sova © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
нормально. просот неверно ты себе сфолрмулировала образ жизни с дитем.
Ну, мзохет, дите было такое. не факт, что со вторы, будет то же самое. думаю, нуаченная опытом, ты построишь быт иначе.
но не хотеть - нормально. я тоже не хотела. и в журналье прочла, что это нормальная психическая реакция. самозащита и выжвание в нас работают))))
Sova © (08.05.2008 19:05)
Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 19:05)
а мне вот уже животика захотелось))) а вот родов и первых месяцев - НЕ ХОЧУ!
люблю осень © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
люблю осень © (08.05.2008 19:05) Прямая ссылка
погоди, потом захочется и родов (“нуууу, первые эмсяцы всяко страшнее родов...") а потом “поймешь”, что и первые месяцы уже не будут такими трудными - ты уже больше знаешь, и все пойдёт легче.
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
не первые месяци это как раз фихня.....и роды тоже пережить можно....
лапча © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
лапча © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
так вот люди и решаются на второго))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
на погодка?:)))
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
думаю, погодков рожают либо пока не успели очухаться, либо те, кто осознанно хотели двух детей близко по возрасту. то есть, загодя знали. все продумано было.
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
либо если второго долго не замечали))
люблю осень © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
люблю осень © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
угумс, но я против такого варината - щитаю, что деть должен быть желанным. хотя некоторых только так и удается убедить, что детей они любят (по крайней мере, своих))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
как представлю что у меня бы сейчас еще 1 родился так дурно становится :)))
деточке скоро полтора :)))
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
там где-то ниже, Чуча верно анписла: глаза бойтася, руки делают. но трудно с мелкими детьми, и это объективный факт.
думаю, лцушхе ршртайся на второго ребёнка, зная, что будет тудно. лучше переоценить трудности и понять, что все не так страшно, чем недооценить и эдва волочит ноги потом
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ха, я с 1й такую боевую закалку прошла что хватило бы на пятерых :))))
просто-устала.
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
тебе вообще имхо повезло:)))))
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Теоретически все верно, Сова, но практически... я никогда НЕ смогу переселить мать к себе или купить ей квартиру в нашем городе. я НЕ смогу оставить мужа помогать мне по хозяйству и с ребенком (а жрать тогда на что?) я НЕ смогу нанять няню (нормальных нянь у нас в городе не водится в принципе). в общем и на втором ребенке будет ТО ЖЕ САМОЕ :(((
Sivilla © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Sivilla © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я тоже не хочу как мин ближайшие 4 года, но психом себя ну никак не считаю... теоретически, я готова, если финансы позволят, когда малому будет 6-7... раньше даже не обсуждается! а муж вроде бы совсем не хочет...
Kuschelmaus © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
а мне так нравиться опять быть худенькой ..ловкой ..и вообще....
не хочу опять с пузом лазить и к томуже опять целый год дома сиди никакого экстрима.....
лапча © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
лапча © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
а мне пузо ничем не мешало хоть и набрала 18 кг
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
мне нравиться быть стройненькой ....а так конечно тоже не мешает.....но талия моя мне нравиться.....
лапча © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
лапча © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
у меня оба раза с животами талия быка)))
Anais © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Anais © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
быЛа))))))))))))
Anais © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
аналогично :))) только было бы мне лет 20-25 меня бы это не напрягало, но учитывая что мне-о ужас-скоро 30-еще несколько потерянных лет-это почти трагедия, теперь вот думаю проше будет сразу "отстреляться" или родить второго ближе к 40 :)))
а вообще про 2го пока даже страшно подумать :) я тоже становлюсь климактеричкой поскольку :)))))))
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
мне этот уЖос"СКОРО 30" УЖЕ не грозит:))))
год как!
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
ОФФ. Вот к чему приводит клео. Оставила на пять минут.
люблю осень © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
в кой-то веки ребёнок сделал то, о чем давно мечтал))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
скока счастья на рожице!:)))))))
лейли © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ха-ха-ха!
вот свинотка
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Какая прелесть. Столько счастья в глазах.
Миля © (09.05.2008 15:05) Прямая ссылка
Миля © (09.05.2008 15:05) Прямая ссылка
а вообще наверно лучше было сразу двойню родить,1 раз отмучалась и все :)))))
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
зато мучения четырехкратные... легкого пути имет двоих детей нет)))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
зато времени эти мучения занимают меньше :)))))
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
что верно, то верно. и ещё мои никогда не ругаются так, как разногодки - у двоен связь друг с другом телепатическая. но выживать трудно.
с нами первые полгода жили мамы, муж работал далеко. и я пыталась работать. после отъезда все стало труднее - ну, или я слабачка оказалась. Но думаю, что таки немного легче жить, когда проблемы приходят в разное время, по очереди, а не все разом. Но видя выросших детей , радуюсь, что они двойня. (и шепотом думаю, что родись один ребёнок, я на второго долго бы не решилась, а так их уже двое))))
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Как ни странно, второе пребывание дома было совсем другим, чем первое. Понимала, что такого больше не будет и старалась использовать максимально свободное время ))
Кагги-Карр © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
+100000000000
Эстер © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Эстер © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
На больное место наступила - на мое!
Naty © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Naty © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
вот раньше вроде такой ЯСНОЙ мысли что "второму-конкретное нет" не приходило!
были какие то отмазки типа:
-однокомнатная квартира
-на одну зарплату мужа трудно
и т.д.
а сегодня осенило именно в плане,что будь даже трёхкомнатная и муж-олигарх тоже НЕТ!и всё тут!
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Может "отойдешь" через годик?
Naty © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
через годик??? %-)
умножай на пять как минимум!
Мара © (09.05.2008 07:05) Прямая ссылка
Мара © (09.05.2008 07:05) Прямая ссылка
Я тоже так говорила)))))))))
Эстер © (09.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Эстер © (09.05.2008 10:05) Прямая ссылка
а сколько ребенку? Я тоже до недавнего времени с содроганием вспоминала сидение дома:))) Плюс тяжелая беременность и роды. думала, ограничусь одним.
Но вот доче исполнилось 4 года, и мне так захотелось малыша, что плевать на все трудности! Но тут болячки разные обнаружились, так что в этот раз быстро не получится:(((
Dora_я © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Dora_я © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
детёнышу 1г 9мес
а я дико рада её саду и моей работе!
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
через 6 лет после первого психи прошли
Magic Eyes © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Magic Eyes © (08.05.2008 20:05) Прямая ссылка
дак можно и не сидеть 2 года дома, организуйте все и выходите на работу
Locket © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Locket © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
я вот пытаюсь организовать и фин. возможность есть, но как представлю, что ребенка в "чужие" руки отдвать - на душе холодеет.
Naty © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Naty © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Да расслабтесь вы, дети адаптируются прекрасно в этом возрасте, и потом никаких проблем с социализацией
Locket © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Locket © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
ну до ребёнкиного года всё равно жааааааааааааааалко
как ни крути!:(
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
у нас выбора нет(( зато к году как раз прекрасно
Locket © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Locket © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
если бы была знакомая няня - я бы уже давно работала.
Naty © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
значит надо няню искать
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
в поисках нахожусь :))
Naty © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
удачи)))
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
спасибо!
Naty © (08.05.2008 23:05) Прямая ссылка
у нас наверное город отстылый в смысле нянь... одни малолетки или алкашня. я таким ребенка доверить не могу! была б знакомая няня - тоже бы вышла на работу!!!
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
хочу хочу хочу! не смотря ни на что! еще парочку карапузиков!
Iriska™ © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Iriska™ © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
моему ребёнку уже 8, второго ребёнка не хочу. не хочу бессонных ночей, памперсов и болящих животиков.
с мужем решили, что одного ребёнка нам хватит))
Zicke © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Zicke © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
как приятно что я не одна!!!!!!!!!!!!!!!! и муж со мной солидарен с 30 мая с.г. ;-))) после прихода гостей с годовалой девочкой
Элизабет © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Элизабет © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
)))))))))))
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
гы)))) нравится цементирующий факт))))
Sova © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Sova © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Согласна...на 100 % та же ситуация...
... © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
... © (08.05.2008 21:05) Прямая ссылка
так найми няню и сразу после декрета выходи на работу
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
как и у многих будет глодать чувство вины...что маленького ребёнка спихнула чужим!
Мара © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
одних гложет, что спихнули, других, что они не работают и дома киснут, а вообще не пробовали организовать жизнь так, чтобы все и дети и мамы были организованы, делали то, что им нравится, не ныли по любому поводу, если идут работать - то работают в удовольствие, зарабатывают на прекрасные отпуска и хорошее настроение, и не изводят себя чувством вины, а?
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
вот я с ОДНИМ ребёнком сейчас достигла чего то похожего на идеал:)
Мара © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Мара © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
ну не хочется вам второго, не рожайте, делов то, через пару лет может захочется
Locket © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
так если вам комфортно, зачем 2го? чего сразу "я псих?"
Крыска. © (09.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Крыска. © (09.05.2008 00:05) Прямая ссылка
определись, чего ты хочешь:)
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
смотря какая няня. Я нашла прекрасную женщину и выхожу на работу-нам 7 мес. она сама многому меня учит в плане как развивать ребенка и играть с ним:)
Полина © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Полина © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
а ты не слушай тех кто так говорит - у них свои комплексы
меня "спихнули" с годовалого возрасте - включая летнее время: ясли, сад, дача садовская, пионерлагерь
а мне таки до сих пор кажется что мама меня слишком опекала и давала мало самостоятельности )))) ничо так спихивание получилось? )))
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
:))))
и правда!
хорошее спихание
Мара © (13.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Мара © (13.05.2008 00:05) Прямая ссылка
А со 2м уже не посидишь))) И в садик ходишь каждый день и на праздники всякие...
У нас дочка случайно получилась, когда сыну 2 и 8 было родилась)) Не жалею!!! Зато им так хорошо вместе! И я не парюсь насчёт ночей и животиков: спали все вместе пока ГВ, животиком к себе на живот и всё! И у меня никого нет рядом и муж работает до ночи...
А какое счастье, когда они за ручку ходят или вместе играют)) Сын с 2х в садике, дочка с года и 4х))
Эстер © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Эстер © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
а я вот никак не могу уняться и хочу третьего. но только я не сижу с детьми дома, я пчень часто с ними выежаю, даже если одна с двумя
Anais © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Anais © (08.05.2008 22:05) Прямая ссылка
у меня бывает похожее... только я и носить и рожать не хочу. и первый год тяжелый.. Мне бы сразу готового годовалого)
Впринципе можно усыновить..
LoLa © (08.05.2008 23:05) Прямая ссылка
LoLa © (08.05.2008 23:05) Прямая ссылка
а почему псих? что иметь 2 ребенка это маст хэв? по-моему, у вас вполне нормальные причины нехотения
Крыска. © (09.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Крыска. © (09.05.2008 00:05) Прямая ссылка
а при чем тут госпрограммы повышения рождаемости? можно подумать что рожают детей по указке президента
Полосатая Люська © (09.05.2008 07:05) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (09.05.2008 07:05) Прямая ссылка
Люся-это была капелька юмора!
Мара © (09.05.2008 07:05) Прямая ссылка
Мара © (09.05.2008 07:05) Прямая ссылка
нуууууууу, я тож не хочу.. правда не по этим причинам.. просто мне своей дочуси хватает с головой и мужу тоже
Эгоистка © (09.05.2008 09:05) Прямая ссылка
ну надо же... а для меня это самое счастливое время в жизни, причём клушей домашней никогда не была и не буду... Но так хорошо дома, с родным солнышком, без дурака-шефа и рабочего стресса! Уже сейчас хочу второго!
Но я пару лет дома не буду сидеть - буду выходить на почасовку... Может, найдёте вариант какой-то такой?
Машик обыкновенный © (09.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (09.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Просто у Вас работы разные
Вера © (09.05.2008 15:05) Прямая ссылка
Машик, все люди такие разные... вот мне рабочие стрессы и авралы - кайф неземной а не расстройство, я люблю чтоб жизнь кипела. а дома с дитем - это как бесконечный день сурка :((
у тебя первый ребенок кстати? вам по линейке 2 месяца всего, подожди хотя бы год, а потом посмотрим что ты будешь думать по поводу сидения дома ;))
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
наработалась
хорошо там, где нам нет - те, кто еще не вкусил всех "прелестей" работы тяготит домяшняя жизнь
а те кто работы наелся находят чем заняться и дома и даже верчение в 4х стенах в сравнении с общением с шефом кажется раем ))
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
один ребенок в семье и здоровая психологически мама-тоже оч. хорошо!
Cat © (09.05.2008 18:05) Прямая ссылка
Cat © (09.05.2008 18:05) Прямая ссылка
Ой и не говори, сама не могу без общества. Жду с нетерпением выхода на работу. Еще немного осталось, а первый год думала с ума сойду
Gatta © (09.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Gatta © (09.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Нет, не псих. Я потенциально хочу второгоЮ, лет через 5-7, но как бы уже... "готового" что ли:) Не могу себя представить снова беременной, снова в роддоме, снова со шмовм на пузе.... брррр... Хотя беременность была легкой, роды по контракту и после кесарева воостановилась быстро и без проблем - а все равно не хочу. Не говоря уже о таких "мелочах", как невозможность влезть в свой прежний гардероб и депресняк по этому поводу(генетика такая, не попишешь - хоть уголодайся). В общем ИМХО не показатель "нормальности" хотеть второго, а тем более чуть лит не сразу после рождения первого. Хотя, когда есть брат или сестра - это сильно хорошо. У меня есть - я не представляю как бы ее не было.
Тополина © (10.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Тополина © (10.05.2008 22:05) Прямая ссылка
я наверное тогда тоже псих.. я тоже не могу дома сидеть, с ребенком почти 2 года одна дома и меня уже от 4 стен просто трясет, на ребенка и мужа как собака гавкаю, одна надежда на садик :(( хотя умом понимаю, что надо бы организовать сестренку своему ангелочку, пока это нормально по медицинским показаниям... я наверное и организую.. но лет через пять, когда сына в садик отправлю и хоть пару лет поработаю и поживу как человек :))
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
я была ооочень долго уверена, что мне не надо второго. Мысли какие-то стали появляться только , когда дочке было 10 лет. А созрели с мужем окончательно на второго, когда старшей было 12, плюс время на подготовку и непредвиденные ситуации - и вот разница у детей будет 14 лет. Я не считаю, что должен быть какой-то "маст" типа двух детей или маленькой разницы между ними. Как ты захочешь, так и правильно будет:)))
Соланж © (12.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2008 10:05) Прямая ссылка
а я вспоминаю те годы, которые была с дочкой дома как самые счастливые, хотя работала со школы, была жутким трудоголиком, больше двух недель отпуска никогда не было. Сейчас вот вышла на работу, а так хотелось бы и далше проводить больше время с дочуркой!
Маугли © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Маугли © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
