| Форум > Архив "Школа мам" > Декабрь 2005 года > А вы смогли бы? |
А вы смогли бы?
Посмотрела "четвёртую высоту", помню эту книгу ещё с детства. И задумалась, а смогла бы я оставить маленького сына и уйти на фронт?
Однозначно-нет! А вы?
Даже, в духе тех времён, когда все шли на подвиг, как можно оставить свою кроху и уйти, может навсегда?
Эстер © (20.12.2005 19:12)
Прямая ссылка
да какой в ж*** подвиг
ни за что бы не оставила
это же самое главное!!! Самая главная кроха в мире!!!
>Pearl< © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
и ваще для подвигов мужчины есть.
Офа © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
я так и не поняла - это плохо, быть такой, как она?
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
тем не менее они были :)))
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
конечно, а теоретически на голову может упасть самолет
Cecile © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
совсем рядом - мама бросившая дитя ради нового мужа и мама _не_ занимающаяся ребенком,но живущая с ним:))))
лейли © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
тебя куда-то унесло
говорили о матерях, не занимающихся детьми :)
мне всё равно, какой номер у стадии наркомании, на которой детьми заниматься перестают, первый или десятый, смысл в том, что перестают
Моталка © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (20.12.2005 19:12)
да какой в ж*** подвиг
ни за что бы не оставила
это же самое главное!!! Самая главная кроха в мире!!!
>Pearl< © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
и ваще для подвигов мужчины есть.
Офа © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Ни за что на свете не оставила бы ,как подумаю прямо сердце дергается....Тут на работе днем ,а мысли все о ребенке,как он там в садике и вообще....
bmv © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
bmv © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
не знаю.
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
НЕТ КОНЕЧНО. Я хочу прожить столько, чтоб спокойна помереть и знать, что моя дочка взрослая, самостоятельная и в случае чего справится.
Офа © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Офа © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
так полно мам, кто и не ради защиты родины, а ради карьеры или нового мужа оставляют ребенка и уезжают
Jane-Kulinarka © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
а еще, имхо, вы не учитываете атмосферу того времени. ТОгда же все порывом поднялись на врага... и о патриотизме речь шла не в виде бла-бла-бла, а вполне реально - люди шли сразу в военкоматы и уезжали, иногда даже не простившись...
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
и по-моему она была военнообязанная (она в ДОСААФ очень много занималась и эти виды спорта считались тогда военными)
Jane-Kulinarka © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
ага. Это в детстве моя настольная книжка была :)))
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Вроде она была в эвакуации, и пошла на фронт после смерти мужа сама.
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
я тоже читала, но она была как раз подготовлена, чтобы ее взяли
Jane-Kulinarka © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
воспитывали народ так-родина это главное, а семья второстепенное
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Но, всё-таки, женщины оставались в тылу.
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
ну разные были женщины
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Понятно это, но я имею в виду именно вас, сегодняшних мам. Может и среди нас есть такие, как она?
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
я так и не поняла - это плохо, быть такой, как она?
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Да нет, просто я не слышала от бабушки о таких женщинах. Вот и стало интересно.
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
тем не менее они были :)))
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Придите в день Победы в Парк им Горького в Москве. иам этих женщин увидете во множестве.
Ведьма © (21.12.2005 12:12) Прямая ссылка
Ведьма © (21.12.2005 12:12) Прямая ссылка
может и есть, я думаю, что пока нет такой необходимости, ты не можешь представить как бы ты себя повела. Для меня очень тяжело ребёнка было с кем либо оставить и уйти даже на работу, но там были особые обстоятельства и особая ментальность
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
мне кажется, что и сейчас ничего не изменилось. Может, об этом меньше говорят, но вряд ли бы кто-то кайфовал от мысли, что на его родину могут вторгнуться чужаки, насадить свои порядки (это в лучшем случае), а в худшем - к стенке и расстрел.
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
сечас нету наверное такой промывки мозгов? тяжело сказать, как бы кто себя повел в экстримных обстоятельствах
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
я не знаю, как насчет промывки мозгов :) Но подозреваю, что если бы не дай Бог, ситуация развернулась, то многие пошли бы на фронт. Именно от мысли, что какая-то сволочь с автоматом может прийти и убить РЕБЕНКА
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Горгона © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
согласна
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
mix © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
не знаю, сложно сказать. Если было бы с кем, может, и пошла бы. А вообще сложно условия на себя примерять. Жемчужина со скобками - выбирайте выражения, Вы же все-таки женщина, а не алкаш-матершинник.
Смешинка © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
Смешинка © (20.12.2005 19:12) Прямая ссылка
сложный вопрос
не знаю что написать
честно
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
а я считаю, что не сложный, а несвоевременный... есть ситуация и есть поступок, а обмусоливание как я себя поведу, если завтра встречу летающую тарелку - бессмысленно имхо, трудно предугадать все нюансы ситуации, и какое будет собственное поведение зависит от слишком многого...
Полосатая Люська © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
может и так
просто меня он поставил в тупик, что (скажу без лишней скромности)бывает редко
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
кстати, по поводу тарелки летающей ответить проще:))))) наверна я онемею и у меня отвиснет челюсть, а потом я побегу:)))) как делают люди в кино:)))не видела чтоб был еще какой то вариант
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
я почему-то тоже склоняюсь к тому, что у меня будет просто дикий страх. По крайней мере, во сне я бежала куда глаза глядят
Горгона © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Горгона © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
вот-вот:)
так что все же вопрос тот сложный, относительно тех, которые тут задаются:) имененно это я и имела в виду
не думаю что даже на завтра я смогу на него ответить и тут дело не в своевременности или не-, вобще женщина и война понятия не совместимые - это факт...женщина детей должна рожать для вот все той же страны, если уж говорить цинично, а мужчины эту страну и женщин с детьми защищать....думаю, это случалось даже тогда оч редко - чтоб на фронт шла мама
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
ооо... вернемся к истории россии, декабристы... пардон муа я не помню фамилий, но одна из декабристок оставила маленького ребенка и поехала за мужем в сибирь, не из любви, а из чувства долга перед мужем
Полосатая Люська © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
маладца
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
печально только что чувство долга перед мужем перевысило тоже чувство перед ребетенком
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
то же
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
а нельзя сказать заранее - мне в детстве снилось что на меня нападают и я открываю рот чтоб орать и не слышу сама себя, когда же я попала в опасную ситуацию - я именно заорала и меня этот крик спас... сны и реальность разные вещи...
я по жизни очень осторожна, и не лезу на рожон - а во сне я ситуативно, могу спасаться бегством, а могу отправить на тот свет обидчиков, могу водить любые транспортные средства и т.д.
Полосатая Люська © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
правильно
Cecile © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Cecile © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
нет, я во первых пацифист, во вторых не собираюсь бросат кроху из за каких то дебильных подвигов. я бы уехала туда, где нет воины :-)
Cecile © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Cecile © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
в пути могло б случиться все что угодно и не известно как бы ва повели себя после
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
конечно, а теоретически на голову может упасть самолет
Cecile © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
хорошо если так
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Вы бы сначала книгу прочли о которой идет речь, а потом говорили бы про "дебильные подвиги" (если бы совесть позволила...)
А © (21.12.2005 11:12) Прямая ссылка
А © (21.12.2005 11:12) Прямая ссылка
сложно сказать, ведь если бы матери вот так не оставляли своих детей, кто знает, чем бы кончилась эта война... а дети их (некоторые) выжили...
А если бы остались с малютками...
Господи, как же страшно все это...
ака © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
ака © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Нет, я бы не оставила.
Но мне кажется, что тогда было "другое" время, более патриотичное. Это сейчас войну ведут политики, которм никто не верит, а тогда боготворили.
Юка-ПД © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
Юка-ПД © (20.12.2005 20:12) Прямая ссылка
нет.
luluka © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
luluka © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
а почему такая трагическая ситуация? вы никогда не видели мам, которые ради нового более удачноог мужа бросают детей? которые сидят дома но ими не занимются?
Келен © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
Келен © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
согласись, что для ребенка важна любая мама, даже если она не особо тратит силы на его воспитание, это лучше, чем ее нет рядом вобще
сколько случаев по телеку показывают...вроде и пьет она, и бьет, и прав лишили, а ребенок хочет к ней, к маме
Сезон © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
совсем рядом - мама бросившая дитя ради нового мужа и мама _не_ занимающаяся ребенком,но живущая с ним:))))
лейли © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
что в вашем понятии не занимаюшаяся мама?
interesujusj © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
interesujusj © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
честно? не знаю:) это вопрос к Келен:)
лейли © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
лейли © (20.12.2005 21:12) Прямая ссылка
пьющая или наркоманка? которая даже не кормит?
Моталка © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Моталка © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
не знаю такие мамаши это уже совсем не мамаши:( это уже деградировавшая личность без полу:(
лейли © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
лейли © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
согласна на 100
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
не могу представить
думаю, нужно быть *больной* на голову, чтоб так относиться к ребенку. верне, не относиться вобще.....а наркоша не каждая даже на такое способна:( и у пьянчужки сердце есть:(
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
а чтобы колоться и пить беспробудно надо на голову быть здоровой? я как раз не представляю себе заботящуюся о дите наркоманку
Моталка © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Моталка © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
многих сажают на иглу...глупых, невинных, не знающих жизни...их стОит пожалеть
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
и вобще наркоман слишком обобщенное понятие...нельзя манипулировать этим понятием...если стадии наркомании и каждая отличается от предыдущей на столько. насколько нам сложно даже предположить
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
тебя куда-то унесло
говорили о матерях, не занимающихся детьми :)
мне всё равно, какой номер у стадии наркомании, на которой детьми заниматься перестают, первый или десятый, смысл в том, что перестают
Моталка © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
наркоманы сами говорят что пробовать даже один раз нельзя! то есть дальше уже ты себе не хозяин.
лейли © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
лейли © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
нафиг тут им манипулировать-то... мы вообще-то даж не о внимании уделяемом детям говорили, а вопрос стоял о том что важнее: патриотизм или материнский долг, и в какой момент между ними можно знак равенства поставить.
Полосатая Люська © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 22:12) Прямая ссылка
знак равенства между ними можно поставить только в том случае если от проявления тобой патриотизма зависит безопасность жизни твоего ребетенка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
в таком случае надо женщин делить
на матерей
на патриоток
на авантюристок
на не шахматисток
и на неопределившихся
Полосатая Люська © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
а по-моему мы не говорим не о женщинах о о Мамах
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
следуя вашей логике, всех женщин можно делить только на две категории мама или не мама
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
не так выразилась
корректируем
в таком случае надо мам поделить по доминирующим качествам:
материнским инстинктом
патриотизмом
авантюризмом
не способных оценивать поступки в далекой перспективе
с невыраженной доминантой
так понятнее мысль?
Полосатая Люська © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
какие вы знаете основные инстинкты человека?
авантюртзм и иже с ним - не инстинкты
инстинкт - продолжение рода
нет?
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
по большей части человеком управляют не качества характера а инстинкты
и что выше - инстинкт продолжения рода или те качетсва которые вы перечислили
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
не управляют человеком инстинкты - даже материнство у человека не инстинкт, а всего лишь социальное явление... человек потому и человек, что социальное существо
даже в первобытных племенах, где казалось бы должны царить инстинкты - оказывается что матери готовы сами придушить своего младенца, если это принесет им улучшение статуса... так что это миф...
даже инстинкт самосохранения у человека нарушен - а именно он первичен
Полосатая Люська © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
вам впору писать диссертацию на тему:инстинкты и борьба с ними:))))
не думала о наминации на нобелевскую премию?
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
Сезон © (20.12.2005 23:12) Прямая ссылка
мне в пору присвоить почетное звание "в каждой бочке затычка" ... а по поводу социальности материнского инстинкта - это к мадам Филипповой и ее учебному пособию по курсу "психическое развитие ребенка раннего возраста", вполне убедительно написано
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
а мы разве обсуждаем психологию детей раннего возраста?
на сколько я знаю, мадам Филлипова не явл светилом мировой психологии, а уж тем более взрослого человека как социального существа
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
да я даж не в курсе естьли у нее какя степень или звание, но книжка в стиле обзора направлений по данной тематике "психология материнства" называется... в общем, такая любопытственная книженция, но в области социальности материнского инстинкта к прискорбию приходится согласиться - иначе бы у нас не было таких проблем в области материнства и детства, сиротства и т.д. и т.п.
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
вы беремена?
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
да, и у меня инстинкт достаточно развитый
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
или не инстинкт... вот в чем вопрос.
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
а в чем для вас разница между матринским инстинктом и материнством как соц явлением
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
инстинкт - это то что не требует научения и реализуется вне зависимости от среды, а социальное явление как раз носит характер обучения социумом
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
то есть мужчину можно обучить быть матрью?
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
социально - можно и зайца научить курить
у некоторых видов животных и птиц - самцы совместно с самкой занимаются заботой о потомстве, в том числе самец высиживает яйца... так что с точки зрения составляющих "защита, забота, вскармливание, воспитание" самец не хуже, он просто не способен к самому акту - снести яйцо, выносить потомство и т.д.
но в остальном, наряду с одинокими матерями есть одинокие отцы
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
у пингвина, высиживающего яйцо, нет инстинкта материнства
в данном случае он выполняет функцию защиты своего потомства, что как раз вписывается в инстинкт продолжения рода
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
вы подменяете понятия отцовства и материнства
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
вот я и пытаюсь выяснить в чем эти понятия. у вас есть конкретные определения?
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
мужчина. идущий на войну, оставляет своего ребенка на попечение матери, а мать, которая идет вслед за ним, не оправдывает его жертву, предает его уверенность как в матери его ребенка, как то, на что он расчитывает, в случае, если он не врнется
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
а мать оставляет его на попечение теток-старших детей-бабок-государства... эдакая эстафета.
а все начинается с вопроса: на какую-такую войну уперся папа? точнее так, какие последствия может нести его неуход... не все войны достойны жертв, великая отечественная с нашей стороны - это защита от грядущего кошмара, но со стороны немцев оставивших своих детей дома - что?
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
я хочу спать
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
ваше право, хороших мирных снов :)
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
то что вы называете соц явлениями(сиротство)то есть оставление матерями своих детей, является скорее проблемой психологией конкретного человека(матери)
процент фактов отказа от детей или их умершвления собствнными матерями примерно равен общему проценту душевно-больных в нашей стране
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
ну это крайние случаи...
но осознание материнства может происходить до беременности, на какой-то стадии беременности, после родов и т.д.
и это осознание для всех разное... т.е. мне как-то понятнее мерять побуждающими факторами к воспроизведению...
кроме того, например аборты - распространеный способ постконтрацепции - нельзя же на этих женщин вешать ярлык душевно-больных, однако это абсолютно противоречит материнскому инстинкту
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
значит по вашему материнство ни коем образом не соотносится с физиологией, коль, по-вашему, это - соцальное явление. А значит, чувство материнства может испытывать и мужчина, коль он такое же социальное существо. как и женщина.
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
встречный вопрос, есть ли материнский инстинкт к приемным детям?
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
а что вы скажете на то что у приемных матерей молочные железы начинали выделять молоко на неродных детей
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
то что это гормонально-зависимый процесс - гиперпролактинемия фактически, но не думаю, что в этом заключается инстинкт
кстати, обезъянки при рождении изолированные на 2 недели от общества в последствии если и имеют способность к деторождению (а и это нарушается), то имеют большие проблемы с вынашиваемостью и проявлением материнских чувств...
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
К гиперпролактинемии приводят:
* снижение функции щитовидной железы (гипотироз)
* поликистоз яичников
* гиперплазия коры надпочечников
* почечная недостаточность
* цирроз печени.
но никак не удочерение(усыновление)
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
пролактин стрессовый гормон
кроме того я не слышала чтобы молоко приходило без стимуляции груди
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 00:12) Прямая ссылка
http://breastfeeding.narod.ru/relactate.html
вот тут есть о способах достижения
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Очень важный компонент в любом случае релактации - телесный контакт с ребенком, кожа-к-коже. Это чудесное средство не просто успокаивает маму и малыша, но и повышает уровень "гормона любви" окситоцина и "гормона материнства" пролактина, отвечающих за лактацию.
где хоть слово о стрессе???
испытывали ли вы выделение молочных желез при каких бы то ни было стрессах?
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
я испытывала скачки пролактина при стрессе...
но вот смотрите - мы берем младенца и два гормона, и возьмем мужчину - я подозреваю что у него гормоны тоже пошаливать начнут :)
инстинкт - это совокупность врожденных рефлексов, и инстинкт все-таки обуславливает поведенческие реакции скорее, чем влияет на гормональный фон... а вот эмоции могут вызывать физиологические и гормональные реакции...
вопрос чем обусловлены эмоциональные реакции?
да и, телесный контакт всего лишь один из компонентов релактации, одного его недостаточно
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
даже вы сей час в своих рассуждениях добрались до инстинктов и рефлексов, а где же объяснение их социального происхожениия
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
ну так давайте подведем под все используемые в дискуссии понятия определения - мне все-таки кажется диалог из разряда "бритая! нет стриженая!"
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
так все же - оставили бы вы своего(еще не рожденного ребенка) ради своих мнимых и призрачных целей(патриотизма)
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Сезон © (21.12.2005 01:12) Прямая ссылка
