| Форум > Архив "Школа мам" > Август 2002 года > Нелегкая тема:( |
Нелегкая тема:(
Сейчас случайно посмотрела программу Юлии Меньшовой о нетрадиционной сэксуальной ориентации.Там был сэксолог,который сказал,что это врожденное,но не генетически передающееся.А возникает от того,что во время беременности нарушена связь с мамой (в смысле любви),и что во время родов делают ОБЕЗБОЛЕВАЮЩЕЕ!!!(интересно только,это научные данные?вероятно,да,иначе неужели его просто так пригласили?)А потом уже невозможно повлиять на ориентацию.Мол,что воспитание тут не влияет.если уж появилось,то потом только дай ситуацию!
вот мысли,что мне пришли в голову:
1.И мне делали наркоз оба раза!Ведь кесарево.
2.Слава Богу,что я очень ждала обоих своих детей.И люблю их сейчас(главное,чтобы они это чувствовали)
3.милые мамочки,любите своих неродившихся деток!Даже если они незапланированные.
4.Не нужно во время беременности относиться к ребенку как к мальчику или девочке.А то вдруг потом все же окажется,что ошиблись.?
5.возможно,это не самое страшное,но,Боже мой,как я боюсь,если это когда-нибудь коснется меня!Мне кажется,это ужасно,что сейчас происходит в смысле легализации этих течений.Вопрос не в том,как относиться к таким людям(они несчастные создания,понятно),а вопрос в том,что они источники информации об этом.И как объяснить своим детям,что это неправильно?
6.Меня одну это волнует?Или есть еще кто-нибудь здесь?
Sana © (02.08.2002 15:08)
Прямая ссылка
Я говорю не о замужестве, тут конечно в первую очередь головой надо думать. Я о безотчётном физиологическом влечении. Разные вещи :)
Alja © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я конечно толком не знаю что там происходило с той женщиной, но мне кажется, что она нашла недостающее не в мужчине, а в другой женщине. Мне, например, нравяться женщины, но как произвденение искуств, как природная красота, грация. Женщина более утонченная и самодостаточная. НО! Я так люблю волосатую мужскую грудь, что НЕ МОГУ представить себя в обьятьях женщины
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
:))))а если женщина наклеит волосы на грудь?:))
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Знаешь, я читала много работ по нестандартной ориентации, правда, работ не сексологов, а психологов. Так вот они считают, что нерадиционная ориентация - это не гинетические, а именно психологические отклонения. Исключение - транссексуалы (это случай женская душа в мужском теле), но и там докконца все не ясно, окончательной теории нет.
Но даже транссексуализм лечится, хоть и очень сложно.
Лично я склоняюсь, что все это исключительно психологические отклонения. И, как правило, вина лежит на родителях. Ребенок рождается только с физическими половыми признаками. должно пройти время, чтобы он прошел определенные этапы становления и решил для себя, кто он мальчик или девочка. Психологичемки, младенец - человечек бесполый. А людям на все эти этапы становления очень лекго повлиять. Т той мамаше, равнодушно относящейся к первым звоночкам, нужно задуматься, не сама ли она провоцирует ребенка на такое поведение. Может, ей очень хотелось девочку, и она как-то поощряет такие наклонности. А ребенку ведь очень хочется нравится родителям, и он готов на все для этого. он ведб не понимает, что красить ногти мальчику - не правильно. Раз маме нравится - почему бы и нет?
И еще. Известно немало случает, когла транссексуализм неожиданно возникал в довольно позднем возрасте... Так что... Возможно, конечно, и генетика. Я склоняюсь к психологии.
Кара © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Интересно, а какой он сам ориентации ??? Сексолог я имею ввиду
Забава © (02.08.2002 18:08) Прямая ссылка
гетеросексуальной и у него четверо детей)))
но знаете психологи психологами, а вот какой-то он мне не понравился, странноватый дядя, хочет казаться гуру)))
весьма много кстати психологов со съехавшей крышей
Люка © (02.08.2002 19:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 15:08)
Ну насмотрелась! А теперь ответь мне почему однополая любовь (нетрадиционная сексуальная ориентация) была известна издавна. Одни из первых упоминаний -Спарта!!!! Уж точно тогда обезбаливающие и кесарево не применяли.
Мне кажется, причиной может быть - воспитание (когда родители хотели мальчика, а получилась девочка, и ее воспитали в мужском духе), либо ошибка природы (когда в мужском организме больше женского чем мужского) Но это еще незначит что этот ребенок в будующем будет не натуралом. Главное чтобы детки были СЧАСТЛИВЫМИ и здоровыми! И все будет хорошо.
Забава © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Кстати,кесарево-потому и кесарево:))что от Цезаря:))
Sana © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Но не делали же его столь массово! А я про Грецию :)) Да и островок Лесбос там же. Но в данном случае - это как раз воспитание. Для них это было нормой, не аморальным.
Забава © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
по статистике количество этих людей увеличивается с каждым годом...я про то еще,что желательно,чтобы роды были естественными.Я перед тем как забеременеть столько всего начиталась!!!И так хотела сама рожать,даже второй раз...Но вот видимо,недопоняла чего-то...Поэтому советую готовиться к этому и любить,любить своих деток,даже в животиках:))
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
И главное что мы должны их любить не смотря ни на что! Не требуя любви! Вот это и есть АБСОЛЮТНАЯ любовь!!!!
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
а каким образом мы их родили-дело десятое.
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
не согласно в корне.
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Что-то я не поняла. С чем не согласна?
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Что дело десятое-каким способом мы их родили
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
По мне так способ один - зачать, 9 месяцев выносить и родить (а кесарево или нет - это все равно.) Мне кажется (я извиняюсь если вдруг обижу), что ты немного переживаешь что тебе делали кесарево Если я права то готова поговорить на эту тему - (она меня очень волнует)
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Не сейчас.Раньше,конечно,я очень переживала ,когда так все получилось.А теперь-то что?назад не воротишь!Теперь я склонна связывать проблемы гипервозбудимости с кесаревым.
У меня с о страшим колоссальная связь!Мы чувствуем друг друга-как одно целое!Да я и вообще люблю причинно следственные связи:))И еще исходя из своего опыта-я хотела бы все же предупредить других,что естесственность-это лучшее.И естественна,естественно:))
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Ну не скажи! Я сейчас стою перед проблемой выбора - кесарево или естественное. Первые были естестенные - но не естественно долгие! Слава богу, что с ребенком и мной все нормально. Я как я, здоровая выдержала! НО Ты никогда не читала сколько может быть травм при родах? Поэтому я склоняюсь к кесарево (боюсь повторения предыдущего). Кесарево тяжело для матери, но для ребенка это может быть единственным жизненным выходом. А про связь - я не думаю что это из-за кесарева. В старшего ты больше вложила сил и любви, я бы сказала что вы дольше вместе.
Забава © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
мне бы не хотелось выглядеть как будто я учу жизни,или невольно обидеть тебя,но мне кажется,вернее я уверена в том,что все ошибки ,неприятности,стрессы появляются в нашей жизни для того,чтобы мы вынесли какой-то урок.Так и роды .У меня кесарево получилось так:я много работала,очень ждала ребенка,но все было не до родов-столько проблем на работе(я главный бухгалтер в фирме),да к тому же муж меня просто на руках носил!Вообще-то это было лучшее время в моей жизни,и подспутно я не хотела,чтобы оно кончалось.Поэтому я переходила 2 недели.Потом я уже была готова родить-устала ведь!!Но мама пошла к моему врачу и поругалась,что она за мной не следит-мол я 2 недели перехаживаю,а никто в ус не дует1(она не знала,что мы уже 3 раза в роддом ездили:))Врач позвонила мне и пригласила на прием.Я отказалась,так как на следующий день должна была ехать в роддом уже ложиться.Но я так разнервничалась,так разозлилась на маму,что,конечно,начались схватки.Я разозлилась!!Понятно,что все пошло не так!Стресс мешал мне расслабиться,я думала ,что все в этой жизни плохо-не смогла абстрагироваться.И схватки вроде правильно воспринимала,но благодаря вышеописанному,они были даже тройственные!!Короче,я слегла-куда там хадить?И я думала всегда,что если что-ведь все равно кесарево сделают...А мысли имеют свойтво материализовываться...Короче,у меня начала отслаиваться плацента,так как я говорила своему мальчику :ну ,давай,рождайся,и при этом я не дала понять ему,что жду с любовью и согласна делать все,чтобы он родился тогда,когда он хочет.Кровь.и меня потащили в операционную.Потом уже я увидела Анджика.часа два спустя.Представь каково ему ?Один захлебываясь в темноте,да еще потом неизвестная тетя вытащила,потащила,мыла...Вот и у него стресс...отом я твердо решила второго самой родить.Все заново перечитала.Поняла все ошибки...Но прекратилась родовая деятельность:((И опять кесарево.Да еще как?!У Леона асфиксия легких!Реанимация!Месяц в больнице!Соглана была на что угодно...Врачи,кстати сказали,что таз узкий!У меня!Объем 98 см!..А теперь я знаю,что проблема в том,что я не наладила отношения с мамой после первого....Короче,сумбурно,но если захочешь на эту тему поговорить-пжлста:))А у тебя ,наверное,тоже много нервов роды взяли .И до и после.И не до ребенка было ,наверное,Или с мамой проблемы в отношениях.Найди причину-исправь-и рожай естественно.Это очень важно!УФ!
Sana © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
У меня просто первые роды были похожи в том, что в самый ответственный момент закончилась родовая деятельность и только благодаря акушерки малыш родился! Врач готовился к кесареву, а акушерка: "Пресс есть? Родим!" Молодой организм - справились. Но это только благодаря ей! Поэтому я боюсь повторения так как теперь ее не окажется рядом. У моего друга жена родила сейчас третью с разницей 5 и 1,5 года. И каждый раз у нее прекращалась родовая деятельность - это как особенности организма. Как говорит врач - проблема спортсменок. Я понимаю что надо решать проблему по мере ее поступления! Мой врач меня успокаивает - подколем, откроем (он против кесарево) но я не знаю что делать. Я просто боюсь!
Забава © (02.08.2002 18:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 18:08) Прямая ссылка
Да!Это правильно.Я о чем и говорю:не дай,Бог!Хотя ,конечно, своих детей я не перестану любить ни при каких условиях:)
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Интересно почему же подобные сдвиги и в животном мире имееются?
Там-то уж точно не кесарят и необезболивают?))
ТэШэ © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Там и про это говорили..но почему при этом забыли упомянуть,что у человека помимо гениталий есть мозг.Даже разум!А у животных его нет.Мы не курицы!!И не гиены:))
Sana © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
У животных нет мозга????
Это ново!
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Мозг-еще не разум!если вы вдруг этого не знали...
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
А я всегда думала, что сексуально влечение - это инстинкт и с разумом ничего общего не имеет.
Alja © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Alja © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Да,но замуж-от все же выходят не только по инстинкту.Вы же еще думаете головой!Во всяком случае,практика показывает,что такие браки устойчивее.А если не брать во внимание браки и продолжение рода,то надо не брать во внимание и карму.и т.д.
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я говорю не о замужестве, тут конечно в первую очередь головой надо думать. Я о безотчётном физиологическом влечении. Разные вещи :)
Alja © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Ах! Замуж выйти не напасть, как бы замужем не пропасть! Это маленькое отступление! Можно быть за прекрасным мужем и без секса счастливой! Но это отдельная тема для разговора.
Забава © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Так все ведь разные, и потребности у всех тоже :) Кто-то вообще без секса может обоитись и прекрасно себя чувствует, а кто-то на стену лезет :)
Alja © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Alja © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Сана, я еще не мама и пока нет планов, но мне кажетсz, что ты зря переживаешь. Это не обязательно врожденное, а чаще всего зависит от отyошений c родителями и их взаимоотношений. У меня много таких знакомых, и примеров тому очень много. Так что люби своих деток, люби мужа. и все будет хорошо. Очень редко в счастливых семьях такое происходит
Kedicik © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Правильно, неправильно....
Если вы внимательно смотрели эту программу, то помните как там этот сексолог сказал: ребенок рождается с определенной ориентацией и НИКТО и НИЧТО не может это изменить.
У всех людей вырабатываются гормоны как женские, так и мужские. И если все в норме мы становимся "обычными" людьми. А если по какой-то насмешке судьбы мальчику дано женгских гормон много больше мужских? И он по своей сути рожден женщиной!! Для него столь же неестественно жить с женщиной, как нормальному мужчине с мужчиной. И то, что общество пытается насадить этим людям свой образ поведения для этих людей-каторга!!!!
Поэтому я нормально отношусь к таким людям. Да, я бы не хотела видеть своих детей нетрадиционно ориентированными. Разумеется! Но если, не дай Бог, такое бы произошло, надеюсь, у меня хватило бы сил и разума не мешать им жить той жизнью, которая им уготована.
ТэШэ © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
этот сексолог - еще не авторитет. Массам мнений на эту тему. Я на 100% уверена, что большей частью это психологически приобретенное. От этого , в любом случае, нельзя вылечить, и не надо, они нормальные люди
Kedicik © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
ну, если на 100% уверена, то и не будем дисскутировать на эту тему. (Хотя ты не права)
Существует определенный процент "воспитанных" гомосексуалов, совращенных малолетних мальчиков и пр. Это ужасно и с этим действительно нужно бороться.
Что каксается "ошибок" природы..., то я останусь при своем мнении, а ты при своем))
Спорить тут бесполезно.
ТэШэ © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
совращенные малолетние мальчики от этого не становятся геями, а получают психическую травму. Поверь, я знаю много судеб, и некоторые люди потом уходили из гейства, хотя с самоо начала у них были только гомосексуальные контакты, и теперь есть счастливые семьи ( не для прикрытия!) но это редкие исключения, конечно
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
и я об этом же говорю
О том, что аморально растление малолетних
(не в том смысле, что они станут геями). Возможно, это подталкиваеи последних на определенную стезю(((
И это вот есть аморальность! И с ней надо бороться, согласна!
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
слушай, ну не все геи насилуют малолеток!!! таких очень мало!! то же самое относится к мужчинам - насильникам маленьких девочек. Это что,лучше?? так что не путай криминальное поведение с моралью
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я не путаю.
Просто упоминаю этот факт, не более.
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Они не насилуют,а совращают.Когда мы говорим,о там,что мужчина соблазнил девушку и бросил-то мы на стороне девушки.А в данном случае-получается,что мы на стороне гея!А он соблазнит,и ,ведь,парень-то.сказал там,что любовь среди геев-большая редкость.
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
один парень сказал это, не значит, что это правда. Они тоже по-настоящему умеют любить. А что, надо на геев только наезжать?? я не скажу,что мне это всегда нравится, но это их жизнь, их выбор
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Вообще-то это личное дело только тех людей.Я знаю много примеров, что отношения этих людей складывается на любви и понимании, а не на одной физиологии.Если они никого не втягивают в свои ряды, не насилуют, то пусть живут так, как живут.Это их личное дело.
Изя © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Изя © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Это понятно! Это "ошибка" природы! Но есть же еще другой тип! Для меня, например, не понятны мужчины которые любят мужчин, так называемые "активные" ЧТо с ними?
Забава © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Да,но вопрос в том,что ..и даже девушка там говорила,что если бы она не познакомилась со своей первой подругой-возможно этого и не произошло..Во всяком случае сейчас...Я говорю о том,что нельзя утверждать ,что это нормально.Я настаиваю на том,что это потология,с которой люди живут.Конечно,не сажать же их в концлагеря!Но надо говорить о том,что это НЕ НОРмально!Чтобы подростки не стремились к этому!Вы же слышали-через это люди карьеру делают!
Sana © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 15:08) Прямая ссылка
возможно и не произошло. И она, возможно, всю жизнь прожила мучаясь со своими мужчинами, не понимая почему они ей так противны!
Повторюсь, для "природных" гомосексуалов аморально то, что в нашем обществе морально-жить с разнополым партнером.
Другое дело, что существует достаточно большая категория людей, которые в гомосексуальность приходят из-за карьеры, скуки и прочих подобных причин.
Вот против таких людей я однозначно против!
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
для них это не аморально, просто они так не могут. они понимают, что для других людей есть другая норма.
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Kedicik © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
вот именно. А мы пытаемя им навязать свое видение мира.
И это не есть хорошо
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
В том то и дело,что не им!А тем кто еще не такой!
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
А их самих давим и давим... Ты же слышала, что в этой передаче говорили: и среди животных это есть. А у них уж это не от скуки и не ради карьеры.
Так что расслабься :) Для меня лично нормально, когда люди счастливы. Лучше решать свои проблемы и не создавать проблем другим.
А рщо есть такая штука как судьба, карма... От неё не уидёшь, сколько не морализуи.
Alja © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Alja © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Угу:)Я вот еще думаю,что в принципе каждая женщина может создать семейное счастье с любым своим МУЖЕМ(ведь она сама его выбирала),но в силу наших комплексов и нежелания что-то делась и менять,любить больше,чем ,возможно,любят нас..и т.д.,многие становятся несчастными.Вот и эта женщина-вместо того,чтобы исправить себя свои мысли,наладить семейную жизнь,пошла по более простому пути-по течению..Хотя здесь,конечно,я могу быть неправа-я не знаю ,что это такое-любовь к женщине...Но ,в принципе,я за то,что в руках человека-быть счастливым.Особенно в руках женщины.Пришла я к этому совместно с восточными учениями.Которым явно не один год.и у которых,кстати,не распростронена иная сэксуальная ориентация..
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я конечно толком не знаю что там происходило с той женщиной, но мне кажется, что она нашла недостающее не в мужчине, а в другой женщине. Мне, например, нравяться женщины, но как произвденение искуств, как природная красота, грация. Женщина более утонченная и самодостаточная. НО! Я так люблю волосатую мужскую грудь, что НЕ МОГУ представить себя в обьятьях женщины
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
:))))а если женщина наклеит волосы на грудь?:))
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ну я это образно конечно! Мне в мужчинах кое-что другое еще нравиться... Хи-хи ! Мышцы там всякие, трапеции, бицепсы ...
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Каждый человек чуть-чуть би, это научный факт.
Буба © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Буба © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я считаю что нормально - это когда любовь, когда понимание и когда по взаимности. А не нормально - это когда она пашет как лошадь, и дети и хозяйство и муж кобель или алкаш! Вот это ненормально. Ненормально когда здоровый бык насилует слабую девочку. А если люди любят друг друга до без разницы одинаковый у них пол или нет. А карьеру можно сделать с гетеро-партнером. Вот это уже моральное воспитание а ориентация тут не причем.
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Подписываюсь под кажым словом!
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
ТэШэ © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я уже написала ниже,что мы в силах исправить уклад нашей жизни.Это мое мнение.И я считаю,очень причем-какого пола ваш партнер!
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Полностью согласна.
Изя © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Изя © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
У нас есть друзья,у которых мальчик возраста моей дочки-4.5.
так он играет в куклы, кухню и тд, просит ее купить ему сережки,пробует ногти красить. он очень ласковый, короче-я бы на месте мамы волновалась,а она очень споконая девочка-говорит-ну,в крайнем случае бедет такой.что сделаешь.Я понмиаю,что ничего не сделаешь,ребенка ндо любить таким,какой он есть
Кэлен © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Кэлен © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
А я в машинки играла, и знаю мальчиков, которые с куклами какое-то время возились... И все нормально, такие мужчины теперь. И я тоже традиционной ориентации.
Хотя ногти красить - это слишком. Но я помню в садике у нас тоже какие-то мальчики ходили с одним-двумя ногтями накрашенными, видимо просто интересно было, вот и попросилимаму. ТОгда мало что знали про геев, вот и не волновались. И выросли большинство нормальные :)
Буба © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Буба © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
я думаю,что это врожденное и исправить вряд ли можно. Просто,может,можно как-то направить,черт его знает.
Кэлен © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Кэлен © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Дети в таком возрасте копируют взрослых. Не задумываясь о том, что может быть иначе.
Зарисовка из жизни - мой сын и мой крестник (разница 2 месяца) Им тогда было лет по 3-4. Я и мама моего крестника даем им одновременно одинаковые машинки! Реакция моего сына - ставит машинку на пол и начинает с озвучанием ее катать. МОй крестник с криком "надо проверить ходовую!" ломает машинку (колеса отдельно кузов отдельно!) Вывод - моего сына отец никогда не открывает капот, поэтому сын считал что машина только умеет ездить! А крестника отец чинит машину сам (и видно очень часто!)Поэтому наши дети спроектировали ПРИВЫЧНЫЕ ситуации! Мне кажется что такая же история с этим мальчиком. Да об ориентации говорить еще очень очень рано.
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Большинство:)
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Это как раз и проходят этапы осознания пола. Ребенок как бы примеряет на себя различные роли и смотрит на свое мироощущение, на реакцию выжных для него людей... Это нормально:)) Такое с каждым ребенком происходит. Вот если он начинает примерять на себя чаще и чаще чужую ролдь - пора бить тревогу...
Кара © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Кара © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
да...я бы уже волновалась...конечно,любила бы,но волновалась:))
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
А где папа? Может мальчик много времени находиться в женском обществе?
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
А сколько талантливых людей были геями!
Изя © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Изя © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Сколько?
Sana © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Sana © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Чайковский, Нуреев, Виктюк, Моисеев,Леонтьев,Меньшиков...Всех перечислить?
Изя © (05.08.2002 11:08) Прямая ссылка
Изя © (05.08.2002 11:08) Прямая ссылка
ну тогда вообще стоит рассмотреть понятие талантливости отдельно,потому что я терпеть не могу Моисеева,Леонтьева и Виктюка-чтобы там не говорили...Я не знала ,что и Меньшиков голубой,но Сибирского цирюльника он испортил присутствием,не говоря о главной роли!..Пока только Чайковский и Микеланжело:)))Ахматова еще.так что не велик список.
!Sana © (05.08.2002 13:08) Прямая ссылка
!Sana © (05.08.2002 13:08) Прямая ссылка
Мало-ли, кто кому не нравится.Факт остаётся фактом.:)
Хых,Ахматова,между прочим,была замужем и сына родила,так что это к теме о том,станет ли Ваш ребёнок голубым только из-за кесарева сечения.:)У Бориски Моисеева тоже есть сын, Леонтьев женат.Нуреев мечтал о ребёнке,не смог стать отцом по причине СПИДа,отсоветовал его лечащий врач.
Изя © (05.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Изя © (05.08.2002 15:08) Прямая ссылка
Что-от не поняла ,к чему это?
!Sana © (06.08.2002 21:08) Прямая ссылка
!Sana © (06.08.2002 21:08) Прямая ссылка
Знаешь, я читала много работ по нестандартной ориентации, правда, работ не сексологов, а психологов. Так вот они считают, что нерадиционная ориентация - это не гинетические, а именно психологические отклонения. Исключение - транссексуалы (это случай женская душа в мужском теле), но и там докконца все не ясно, окончательной теории нет.
Но даже транссексуализм лечится, хоть и очень сложно.
Лично я склоняюсь, что все это исключительно психологические отклонения. И, как правило, вина лежит на родителях. Ребенок рождается только с физическими половыми признаками. должно пройти время, чтобы он прошел определенные этапы становления и решил для себя, кто он мальчик или девочка. Психологичемки, младенец - человечек бесполый. А людям на все эти этапы становления очень лекго повлиять. Т той мамаше, равнодушно относящейся к первым звоночкам, нужно задуматься, не сама ли она провоцирует ребенка на такое поведение. Может, ей очень хотелось девочку, и она как-то поощряет такие наклонности. А ребенку ведь очень хочется нравится родителям, и он готов на все для этого. он ведб не понимает, что красить ногти мальчику - не правильно. Раз маме нравится - почему бы и нет?
И еще. Известно немало случает, когла транссексуализм неожиданно возникал в довольно позднем возрасте... Так что... Возможно, конечно, и генетика. Я склоняюсь к психологии.
Кара © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Действительно. Сколько раз сама говорила своему сыну - "Не плачь, как девченка! ПОшли стричься, а то волосы хоть косички заплетай... и тд" А меня в детстве ругали - "Не лазий по деревьям, как мальчик! Не ходи как солдафоню!" То есть мы неосознанно разделяем все действия и поступки на мужские и женские.
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Забава © (02.08.2002 16:08) Прямая ссылка
Я не думаю, что это психология в 100% случаев, но во многих случаях - и не чистая генетика. Моя родственница двадцать лет назад вышла замуж за человека, который был би. Точнее он до встречи с ней был гомосексуалистом, но на нее почему-то "запал". Его изнасиловали, а потом он и сам стал этим заниматься. Но тогда еще была статья, он уехал, решил жить по новому.
Создали семью, эта дама решила, что она его сможет переделать. Родилась девочка (слава Богу, мальчику было бы трудно!). Мы не могли понять отчего жена так ревнует его к друзьям, к мужским компаниям и совершенно спокойна, когда он с женщинами. Муж ее для дочки был настоящей "мамой", он готовил, прекрасно шил, вязал, рисовал очень хорошо. И время от времени (всю их семейную жизнь) - гулял. С мужиками:))
И вот когда началась "открытость" лет этак десять назад он ушел. Сказал : "прости, это сильнее меня!". Да еще не просто ушел, а открыто объявил всем-всем-всем, что он - свободен, что он гей и этим гордиться. Дочка тогда еще мало что понимала, потом ненавидела, сейчас - приняла его таким, какой он есть. Только не оставляет его на едине со своим женихом:))))
Мирка © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Мирка © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Этот случай - 100% психология.
Если и есть генетика, то 1%. И Гомосексуализм, все-таки психология. Вот Транссексуализм - возможно генетика, хотя я все-таки не верю... Если бы это была генетика (то есть мутировавший ген), то передавалось бы по наследству. Т.е. у подавляющего большинства нетрадиционно ориентированных дети рождались бы такими, а в реальности все как раз наоборот...
Кара © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Кара © (02.08.2002 17:08) Прямая ссылка
Чушь какая. Гнать этого сексолога! Гомо и лесби возникают при воспитании. Но не как не врожденное. Это полная ерунда!
Lair © (02.08.2002 18:08) Прямая ссылка
Lair © (02.08.2002 18:08) Прямая ссылка
Интересно, а какой он сам ориентации ??? Сексолог я имею ввиду
Забава © (02.08.2002 18:08) Прямая ссылка
гетеросексуальной и у него четверо детей)))
но знаете психологи психологами, а вот какой-то он мне не понравился, странноватый дядя, хочет казаться гуру)))
весьма много кстати психологов со съехавшей крышей
Люка © (02.08.2002 19:08) Прямая ссылка
Умные люди вообще странноватые.Потому что они отличаются от обыкновенных.
Sana © (03.08.2002 00:08) Прямая ссылка
Sana © (03.08.2002 00:08) Прямая ссылка
я так не думаю.
есть умные люди - их как-то видно, а есть пытающиеся выдать себя за таковых и живущие своими бредовыми идеями, часто даже находящие последователей, а в психологии это вообще штука опасная, оч трудно разобраться
это субъективно: я бы к такому психологу не пошла бы))))
Лилия © (03.08.2002 22:08) Прямая ссылка
Лилия © (03.08.2002 22:08) Прямая ссылка
При воспитании? В Америке лет 30 назад родились двойняшки мальчики, но мама хотела девочку. В результате одного мальчика прооперировали и изменили его половые органы на девичьи. Все это держалось в страшном секрете, и востпитывался этот мальчик, как девочка. Даже на фотографиях он отличался от брата более мягкими чертами лица. Проблемы начались позже, в подростковом возрасте. Стали явно проступать мужское поведение и ориентация. Женские гормоны, которыми его кололи постоянно, не помогли. В 14 лет родители были вынуждены сказать ему правду, и сейчас он нормальный мужчина. Так что воспитание тут совсем не причем. Есть множество примеров, когда в многодетной семье один ребенок становился гомосексуалистом, воспитывали-то их всех одинаково.
Bess © (02.08.2002 22:08) Прямая ссылка
Bess © (02.08.2002 22:08) Прямая ссылка
ну и чушь. неужели правда было возможно изменить младенцу (!)пол да еще 30 лет назад.
где вы это нашли?
и всерьез воспринимаете?
извините, я тут получается всем говорю *чушь* но что-то ....
Лилия © (04.08.2002 02:08) Прямая ссылка
Лилия © (04.08.2002 02:08) Прямая ссылка
