Форум > Архив "Груднички" > Март 2013 года > Беспокойный ночной сон |
Беспокойный ночной сон
Просыпается с плачем почти каждый час, крутится-вертится, мечется по кровати...,успокаивается с трудом бутылкой или грудью, а днем спит нормально.Как быть?
Выхухоль © (26.03.2013 15:03)
Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 15:03)
а сколько раз днем спит?
mamba © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
mamba © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
три
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
много спит, наверное
мой ночами вообще не спал, потому что днем могу спать раз 5)
mamba © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
mamba © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
ну а как я ему не дам спать?
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
переводи на два сна
тяни время, развлекай
mamba © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
mamba © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Он бы тогда не засыпал...а раз засыпает и просыпается с плачем.значит что то беспокоит
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
он наверно у тебя в течение дня высыпается
Papaya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Papaya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
ну он же в ночной сон спокойно уходит...плачет не открывая глаз в час, в два и т.д....
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
тогда я с Соней согласна, наверно зубки...
Papaya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Papaya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Да зубы это.если бы не хотел спать то и не спал бы.а плачет во сне больно ему
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
а мне кажется,что это зубы
хотя можно попробовать чуть увеличтьинтервалы между двумя снами и за счет них убрать третий
So Sonya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
So Sonya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
верхние режутся...все десны опухшие(((
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
у нас вот только верхний первый прорезался и последние три дня он ужасно рыдал днем и стонал во сне
So Sonya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
So Sonya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
бедный!(
вас почитаю страшно становится за наше зубное будущее
JuliR. © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
JuliR. © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
ну я год прожила спокойно, надо же меня чем-то занять )
ТТТ, лишь бы не болел от зубов
So Sonya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
So Sonya © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Плюс сто про болеть
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
я заметила по клео что у мальчиков в основном зубы больно режутся.
у меня у Вики все зубы без проблем вылезли, я только кол-во подсчитывала периодически:)
а тут страшновато становится как вас почитаю.
JuliR. © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
JuliR. © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Сонь, а лекарства не помогают?((
Королек-птичка певча © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
когда начинает плакать, тогда и мажем, постепенно помогает
So Sonya © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
So Sonya © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
я мажу, когда по всем симптомам “оно”, если плачет, уже даю детский парацетамол.. правда, ТТЬ, у нас нечасто эти проблемы. Пятый зуб проклевывается))
Королек-птичка певча © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
а у нас и нет других симптомов, я не знаю, как их отличать
So Sonya © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
So Sonya © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
я скорее по нетипичному поведению, и когда явно слюней больше обычного, и руки во рту, плюс десны набушхие...
Королек-птичка певча © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
десны у него набухшие с полугода, а первый зуб в 10 появился ))
слюней особо нет, руки во рту не становтся чаще
So Sonya © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
So Sonya © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
я бы попробовала пересмотреть режим. во скойко днём ложится и сколько спит. возможно убрала бы один сон дневной.
JuliR. © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
JuliR. © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
можно поинтересоваться, как убрать сон? будить что ли?
у меня рука не поднимется...
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Зубы)я на это время кладу с собой спать.так ему спокойнее и мне тоже
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
в12 © (26.03.2013 15:03) Прямая ссылка
А к себе не хочешь взять? У меня с собой спокойнее гораздо, на отца копытце закинет - очччень ему славно.
Mata Hari © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Mata Hari © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
а ты думаешь, где он спит?))
Выхухоль © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Бесстыжие) А во скока ты его к себе берешь?
Ну период: ждать тока( Я такого не испытывала еще ни с тем, ни с этим)
А гель ты пробовала ему в десенки?
Mata Hari © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Mata Hari © (26.03.2013 16:03) Прямая ссылка
гель да, но не вижу от него облегчения
Выхухоль © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
а попробуй другой? у нас второй подошёл.
Королек-птичка певча © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
какой?
Выхухоль © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
http://www.dolo-soins.fr/Dolodent
не факт, что он у вас есть, но я бы просто перепробовала разные, если ваш не помогает.
Королек-птичка певча © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
не, такого у нас нет(
Выхухоль © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
Выхухоль © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
И это пройдет. Зубы.
Уипыч © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
Уипыч © (26.03.2013 17:03) Прямая ссылка
никак не быть. пережить и все
в период активного зуборезания чуть что мажу гелем десны ему, но чаще всего это тщетные усилия. зато знаю, что вроде как все сделала:)
breeze © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
пардон офф... в самолете с грудничком, который уже сидит, можно занять кресло?чтоб после взлета его посадить? за него платила тоже, но не как за взрослого
василиска © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
василиска © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
нет, взлетать на руках надо.
если вы купили место грудничку, то можете конечно посадить, после взлета.
Зуки © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
Зуки © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
Его попросят пристегнуть, помимо вас.
Mata Hari © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
Mata Hari © (26.03.2013 19:03) Прямая ссылка
если вы купили билет с местом, то можно
если без, то нет :)
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
грудничкам всем одна цена
получается нельзя, только если никто не займет
василиска © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
василиска © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
я покупала своему грудничку ВСЕГДА с местом билет
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Мы заказывали люльку. И получали шикарные места где много места. На пути туда у нас не было соседей.
Уипа © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Уипа © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
это повезло, я однажды летела без места в 4 месяца и не было свободных рядом вообще и самолет какой-то был уж очень маленький, больше ни в жизни не летала без места....
про люльку я что-то не знала раньше, с дочкой полечу куда-нибудь- закажу )))
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
а как? там указывать надо грудничек или ребёнок после 2 лет.
василиска © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
василиска © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
онлайн покупка невозможно, потому что если указать, что ребенку больше 2-х лет, а потом указать дату рождения, то выдаст ошибку
только через офисы авакомпании, увы
Грейпфрут © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
понятно, спасибо
василиска © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
василиска © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
на днях заказывали так билеты у аэрфранс туда летим нет 2 лет , обратно есть ( вернее я одна с ними двумя лечу ойой) так по совету сотрудников дату рождения поменяли в компе и все зарегестрировалось , потом позвонили в компанию и уточнили про возраст
nadek © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
nadek © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
ааа, ну может так, мне такое не посоветовали почему-то сотрудники авиакомпании :)))
Грейпфрут © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
я спецом им звонила , так как при правильной дате не получалось в онлайн купить
nadek © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
nadek © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
так я тоже своим звонила :))) они мне сказали, что никак, только через офис... честные какие :))))
Грейпфрут © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
всегда покупала на него билет (ребенок до 2 лет).
сидел отдельно при взлете-посадке, на своем кресле
Корица © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
Корица © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
а как этот билет взять? если надо звонить им
как это делается ?
василиска © (27.03.2013 00:03) Прямая ссылка
василиска © (27.03.2013 00:03) Прямая ссылка
я оба раза укладывала ребёнка на соседнее свободное кресло, где никто не сидел. На взлете-посадке, естественно, ребёнок на руках и пристегнут вместе со мной, а в течение полета никто не запретит в норме, если место свободное.
Королек-птичка певча © (26.03.2013 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.03.2013 23:03) Прямая ссылка
вот на это надеюсь
василиска © (27.03.2013 00:03) Прямая ссылка
василиска © (27.03.2013 00:03) Прямая ссылка
я грешу на зубы (хотя десны не опухшие), погоду.
моя тоже, ночью каждый час просыпается с плачем, уже целую неделю.
кобра* © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
кобра* © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
офф: если малыш какает как козочка, 3 раз за день по 5 комочков, что делать? давать воды? ничего не беспокоит его, как обычно весел. Давала рисовую кашу и воду.
тень © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
тень © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Да, чуть заперло. Может, полка кается.
Уипа © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Уипа © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Полка кается))))))
SVINK@ © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
SVINK@ © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
а сколько ребенку ? его самого это беспокоит ? чем питается ?
Jungle © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
Jungle © (26.03.2013 20:03) Прямая ссылка
7
не беспокоит
каша рисовая, овощное пюре и фруктовое (банан и яблоко).
я знаю что это от каши, т.к. накормила бабуля еще и вечером пока меня не было
он её за день 300 грамм сьел(
тень © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
тень © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
да все ок будет с ним думаю
:)
Jungle © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
Jungle © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
какает и слава Богу
ваш же 7 месяцев, уже каши едите, каша в какашках теперь будет реже
пить больше давайте, конечно, с введением прикорма
Ландыш © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
Ландыш © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
какает же и слава богу
моя уже месяц сама не какает- ставлю клизму раз в 2 дня
на гв
Лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
А зачем клизму-то? Вымываете слизистую.... У нас были проблемы с покаками, всегда делала так: ватную палочку, в вазелиновое масло, ребеночка на спину и ножки кверху, к животику, и палочку намасленную в попу, на совсем чуть-чуть, милиметра три, и пошевелить ею, покрутить, прокакивался ого-го!!!!
Багирра © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Багирра © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
не действует
все попробовали- трубочки -палочки-свечи-массажи -упражнения
врач развел руками и сказал что придется делать клизму
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
зубы
Ландыш © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
Ландыш © (26.03.2013 21:03) Прямая ссылка
а в 3 месяца если не спит?
неужели уже зубы?
Лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
перегуливает
лок © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
то есть как? можно поподробнее?
вот мы встали
поели
погуляли с часик- и спать
спит 30 минут- и поновой пошло
и так по кругу целый день
даже если гуляем на воздухе
потому особо никуда не загулять так как есть попросит
кружим вокруг дома
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
перегуливает в смысле долгие перерывы между снами
у 3х месячного ребенка от сна до сна час-полтора максимум должно быть
сон-еда-игра - вся рутина примерно 2 -2,5 часа - ну максимум 3 часа
то есть вы спите с 10 до 11. потом едите минут 30. потом игра - в смысле любая активность НЕ сонная. типа поменять памперс, подержать игрушки, и пр
и опять спать
на ночь укладывайте не позднее 7 вечера
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
понятно
спасибо
значит все правильно у нас
я укладываю на ночной сон в 9 вечера
иначе папа и ребенок никогда не пересекутся
и потом ребенок просыпается на кормление в 12, 1-30, 3, 4-30, 6, 7-30
и потом живем по схеме кормление-активничание-сон в 1,5-2 часа весь день
просто я надеялась на более продолжительные периоды сна
чтоб хоть как-то плечи успеть расправить
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
поздно поздно на ночь кладете
вы закладываете привыку полноценного ночного сна и режима лет на 5 минимум
попробуйте и почуствуете разницу - и вечером сразу появится время плечи расправить
хотя бы в 8 кладите - папа пусть с утра и в выходные общается
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
попробую
правда папа может обидиться
он помогает мне ее купать
скучает по ребенку за день
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ну с папой можно договорится))
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
к тому же весь ритуал ночного укладывания занимает часа полтора
чтобы ребенок окончательно уснул в 9 начинаю укладывать в 7-30
купание
кормление
укачивание
первый сброс в кровать
снова кормление
повторное укачивание
повторный сброс в кровать
контрольное кормление
финальный сброс в кровать
такая схемка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
мы начинали в 6 укладываться чтобы к 7 спать когда приучались
потом уже за 15 минут
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
а во сколько тогда утренний подъем?
в 5 утра наверное?
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
нет. в вашем возрасте ела что-то в 5 утра и потом спала до 7
мес с 8 спит с 7 вечера до 7:30 утра -
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
и сколько раз за ночь ест?
моя минимум 4 раза просыпается
плохо спит если не в темноте
чем короче ночь- тем раньше и раньше просыпаться начала
что будет летом- страшно предположить даже
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
делай темные жалюзи на окна - прям проблема
пока кормились грудью - до 5,5 мес - раза 3 за ночь ела. потом бутылку ввели и я ее кормлила в 11-12 ночи и она спала до утра через пару недель вроде
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ок
значит будет свет в конце тоннеля
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
класть с собой )))
juki © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2013 22:03) Прямая ссылка
у меня не срабатывает
и так спит со мной с рождения
лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
ну так если крутится и не спит - смысл танцевать вокруг? ноль!
лучше детку под бок и всем спать )))
juki © (28.03.2013 01:03) Прямая ссылка
juki © (28.03.2013 01:03) Прямая ссылка
так уже под боком
и- не спит
вопит
Лена © (28.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Лена © (28.03.2013 12:03) Прямая ссылка
"Спать всю ночь?-нет,не слышала."
Лис © (26.03.2013 23:03) Прямая ссылка
Лис © (26.03.2013 23:03) Прямая ссылка
такая же история
встаем-кормимся мелкими дозами раз 6 за ночь
хотя уже было только 2 кормежки
но че-та щелкнуло и началось как у новорожденного
днем тоже не спим- максимум по полчаса раз 5 за день
так что послушаю мнения тоже
Лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
и лактационный криз
через недельку будет получше
лок © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 13:03) Прямая ссылка
не поняла
у меня криз?
молока у меня залиться можно если че
сцеживать и выбрасывать приходится минимум 300 мл каждый день
так что не думаю что из-за нехватки молока это
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
если чаще начинает есть - это признак лактациннгого криза. ваша грудь пострадивается под нужды ребенка
но если молока залейся - зачем сцеживаетесь? не надо
и может не добирает он заднее жирное молоко раз так часто ест
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
если не сцедить- каменеет грудь
не выедает обе груди
много оставляет даже в той груди что ест
пока ест из одной переполняется другая
не могу пока подстроиться
сцеживаю только до облегчения
но за день набирается до 300 мл выброшенного молока
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
300 мл это 2 почти кормления!! у вас уже там раскочегарено так, что оно прет и прет
сцеживайте только чуть чуть руками чтобы облегчить давление и неприятные ощущения
должно подстроится дней за 10
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лок © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
я давно уже пишу, что надо сцеживаться чуть-чуть, а не 300 мл, а Лена все продолжает стимулировать лишнюю лактацию и писать о этом
So Sonya © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
So Sonya © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
я сцеживаю по чуть-чуть
если не сцедить- воспаляется грудь
уже 4 раза была в кризисе
так что пришлось звать акушерку на спасение груди- не могла вылечить сама застой 2 недели
уже пошла температура
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
так и делаю
только до снятия боли и напряжения в груди
но приходится делать не раз
не за раз набираю 300-то
а в совокупности за сутки
так получилось из-за болезни ребенка в 7 недель- она не могла есть из груди пока была в реанимации
и мне пришлось сцеживаться 2 недели
но с тех пор в норму так и не вошли
до больницы не было нужды в сцеживаниях
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
уменьшайте свои сцеживания
естессно будет грудь воспалсятся если ее постоянно стимулировать и доить
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
по 30-50 мл обычно
раза 3-4 в день с каждой груди попеременно
много?
меньше пока не получается
терплю до появления комков и колющей боли
дальше ждать опасно как показала практика
стараюсь не пить воду вообще
именно питье простой воды колоссально стимулирует приливы молока
но пить хочу все время
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
бедная((((
ну старайся как можно меньше сцеживаться по возможности и при кормлении надавливай на основание груди, чтобы малыш ел заднее молоко и грудь чтобы опустошалась
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Locket © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
да она нормально лопает
я больше переживаю что ей как раз меньше переднего молока перепадает так как я подцеживаю именно первое молоко
просто грудь успевает снова наполнится быстрее
быстрее чем ребенок ест
я замучилась уже
хоть бы на фоне всего этого вес терялся- но нет вся жиринка сидит прочно
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Лена © (27.03.2013 14:03) Прямая ссылка