| Форум > Архив "Груднички" > Март 2009 года > приучать спать в своей кроватке |
приучать спать в своей кроватке
добрый день!
мы еще совсем крошечки, только 5 апреля будет месяц. Но сейчас засыпаем и кушаем только в обнимку на большой кровати. В своей спит, только если ее туда в стадии глубочайшего сна погрузить.
Как и когда начинать приучать к своей кроватке?
Одна она там плачет и засыпает только капитально прооравшись.
masher © (30.03.2009 14:03)
Прямая ссылка
ну с тобой то я всегда согласна, ты ж знаешь))))
Nezabudka © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
masher © (30.03.2009 14:03)
не раньше 6 мес, имхо, все "приучания"
но вообще опасно спать вместе - будьте осторожны очень
Трусливый Лев © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
да то то и оно, что сейчас 2 недели я одна дома. а через неделю папа вернется и нам тесно очень втроем
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а зачем вы заставляете ребенка, в неполный месяц, капитально проораться???? вы с ума сошли????????
Царевна Будур © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
+1. я вообще плач не могу переносить. сердце разрывается
Их © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ага тем более в 3 недели ребенка...я в шоке...
Царевна Будур © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я 2,5 недели совсем одна дома :( ну что мне теперь крест на себе поставить?!
машер © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я в шоке от вас...честно ...это же ВАШ КРОШЕЧНЫЙ РЕБЕНОК!!!!!!!!!!!!!!о каком кресте идет речь? вы что его не хотели?
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну а что вы в шоке-то. человеку сложно, он за советом пришел, а вы ей морали читаете
спокойнее надо
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
никаких моралей я высказываю свое мнение...всем трудно первое время, но оставлять ребенка, чтобы он проорался мне бы и в голову не пришло, в 3 недели..
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну вам не пришло и что?
это ж не значит, что автору надо быть такой как вы
почему нельзя просто дать совет и не влезать на эверест материнства всем форумом
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Но Это не нормально оставлять орушего малыша которому и месяца нет. Ему сейчас ИМЕННО мама нужна, и да на пару месяцев забыть про себя и все делать для малыша.
Можете закидать меня помидорами, но для меня МАЛЫШ САМОЕ галвное, а уже потом я. Я ен говрю про туалет и покушать, кстати ела с малышом на руках, а вот 15-20 минут для меня ШОК!!!!!!
ъ
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
для меня ненормально о себе забывать в любой ситуации
успокойтесь, все мамы разные, жто не дает никому права поучать друг друга
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Но все равно первые несколько месяцев ему нужна МАМА. А что значит забыть о себе - да не красилась да спала с малышом днем да забросила домашние дела, но тьфу-тьфу нормальзовала ГВ и малыш был спокоен. У меня малыш понял что его никто не бросит мама рядом и хныки у нас если ЧТО-то действительно случилось. И теперь живем как и до малыша...
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
нда многие мамы и детей новорожденных в больнице оставляют и не приходят к ним заботясь о себе
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
это вы мне?
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Все вот прочитала все это, слезы навернулись - мне жалко малыша и ен понятно тех мам которые живут ДЛЯ себя, за чем тогда дети???????
Пошла я к своему болеющему сыночку, полежу с ним.....
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ох ...
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Я МАМА, а потом уже все остальное, лучше забыть о себе, чем о малыше...никого не поучаю, высказываю свое мнение
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
согласна с тобой... мы и сейчас чай вместе пьем, если он не хочет сидеть один
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
успокойтесь пожалуйста, я и макароны с ней на руках умудряюсь варить и прочее делать
говорилось о ночном времени, когда дел и так никаких нет
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не выспалась ночью - ложись с ней спать днем обязательно хоть на часик
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
мне сна хватает, я уже во время беременности прывыкла недосывать :)
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не хочешь спать - просто ложись рядом и отдыхай
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
днем я как огурец, вечером рубит
покормлю и в сон клонит неимоверно, а надо с ней ходить
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
и ничего...это ее ребенок... я дала совет обнимать и лежать вместе, если ребенок не может быть один
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
что вы из нее мать ехидну то делаете?
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Кстати ЕХИДНа самая лучшая мать))))
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
гыыы)))))
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
я серьезно... как узнала, бабушек теперь поправляю, что АГА значит лучшая))))
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
надо взять на заметку))
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
http://vrn.best-city.ru/forum/thread89762/
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
для меня это непонятное поведение
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а для меня непонятное, когда орущего от колик ребенка (которому не помочь практически в этот момент) не могут оставить на 3-5мин, чтобы сходить в туалет или накормить себя
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
плакать на руках у мамы/папы и одному в кроватке - для ребенка это разные вещи.
имхо
Метелица © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Метелица © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
согласна
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не спорю, но я так не от эгоизма делала
если силы были на исходе, оставляла одну в кроватке, успокаивалась и принималась снова массировать, носить, какачть и прочая
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
знаете как легче качать? ложитесь на бок на кровать, руку в локте сгибаетеб кладете голову малышке на сгиб, ладонью под попу, так можно качать не напрягаясь хоть час, мой засыпал за 10минут максимум,
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
спасибо!
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а когда замолчит нельзя поесть??? и даже держа детку на руках мождно бутер съесть
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
бутер надо сделать. Ножом порезать хлеб к примеру это раз, а когда ребенок орет 3часа беспрерывно в туалет с ним идти????
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не проблема совершенно. можно йогурт выпить из бутылки.ю было ьы желание
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
мне надоело с вами спорить
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
:))))))))
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
вот я все время пила либо ряженку, либо кефир грызла яблоки, чай вместе с малышом на руках пили, готовила, когда ребенок спал,
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
все люди разные - что для вас ненормально,то для другого норма. И не надо тут закидывать камнями человека у которого и так стресс. И гворить, что она ужасная мать
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а никто этого не говорит. все пишут что вести себя так не стали бы
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
речь не о туалете...а насчет поесть, мне кусок в горло не полезет, если мой ребенок бьется в истерике...все разные... я вот такая
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
"все разные" - что и требовалась доказать. Вам не шел кусок в горло, а мне шел, так как я заботилась о молоке для ребенка.
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а я ночью не ем. дело же не в этом
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
простите, если она в кровати одна побыла 15 минут в истерике а потом я ее на руки беру и так за вечер 3 часа подряд то я сволочь?!
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
в истерике это плохо. я как-то 8 часов в ночи держала на руках и ничего выжила. психика ребенка мне дороже
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
+100000
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
все люди разные, мне дико тяжело по ночам не спать
Homa © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Homa © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну а детке то каково???? что вы все о себе и о себе :(
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
+10000000000000000000
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Спи днем с малышом, я спалал кормила лежа днем и отсыпалась, домашние дела в 1,5 месяца лишь вернулись.Все делала для малыша, и спала днем с ним
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а не жалко ребенка, пока он орет?
я вот не могу более минуты слышать крик ребенка, извивающегося в кровати. Мне сразу жалко становилось, бежала со всех ног обратно и вся злость, усталость пропадали. Вот стыдно было, что оставила. Пусть лучше на ручках плачет.
Метелица © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Метелица © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
нет. У нас также при коликах и лактазной недостаточности было. Я ни чем не могла помочь, пока не нашли причину.
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
насчет сволочь или нет решать вам...для меня это неприемлимо...
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
пипец. у меня ребенок на 1 месте, а я где-то потом
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а разве я сказала, что у меня иначе?
крест на себе, в смысле, что "убить себя об стену" раз я такая плохая мать
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
убивать себя точно не надо. просто надо успокоится и понять что ребенку тяжлее чем вам и надо потерпеть ради него немного. просто у меня ситуация в сребенком была намного тяжелее вашей и поэтому для меня ваши высказывания непонятны
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
блин, я просто делала как во всех книжках было написано
когда ночью уже ппросто рубит неимоверно и голова раскалывается, да я ее клала в кроватку на какое.то время
ну 15 минут может преувеличение
мину ты 3 на самом деле
хотя 1 раз точно было минут 15, каюсь
простите, что задела глубокие материнские чувства большинства форумчанок
теперь буду держать на руках до последнего
а что у вас за ситуация была?
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
нужно доверять инстинктам, ни в одной книжке не напишут как вам понять именно вашего малыша...
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
значит у нас с вами разные инстинкты
а теперь плачу и я и Марта
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не плач!!!дочка же чувтвует твой настрой. соберись ради нее :)
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
зачем сейчас плакать то???? лишние нервы, идите лягте уже вместе в обнимку и успокойтесь обе, просто поменьше читайте лучше наблюдайте за ребенком она вам сама все подскажет. удачи
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
все нормально вы делали
не корите себя. тут любят поосуждать, если не дай бог ребенка оставили на 5 минут
потом в песочнице через год те же мамы обсуждают, что ребенок ни с кем не остается
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
да что вы в крайности кидаетесь то??? причем тут 3-х недельный малыш и годовалый???
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
при том, что мама и у того и другого одна))) с разницей в год
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не загоняйтесь, в книжках много чего пишут, то все-таки каждый ребенок инидивидуален и все книжное фильтруйте относительно удобства себя и своего ребенка
если ваш ребенок спит с вами - спите и не парьтесь, поверьте до школы он с вами спать не будет :)
плачет, а надо дела делать - слинг или кенгуру и вперед :)
девочки на вас конечно накинулись, но они правы в одном - вы сейчас нужны ребенку как воздух, но это очень скоро пройдет :) а пока _наслаждайтесь_ малышом как бы вам не было трудно - он больше никогда не будет таким маленьким :)
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
слинг кстати да - для колик наверное самое то
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
вот + 1000 оч хорошо написала)
Ли-Лу © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Ли-Лу © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
спасибо, слин у меня будет только черех неделю
пока ношу на руках
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну вот недельку потерпи, все наладится, вот увидишь
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
да я и не переживаю, знаю что колики до 3х месяцев
я вообщето зашла спросить про то, когда и как правильно приучать спать в своей кроватке
а не про колики ночью
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а нет идеального для всех правильного времени - все дети разные
просто пробуй периодически туда укладывать - как начнет спать, так значит и пора :)
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
я понимаю, что тяжело. но она же не плачет все время у вас. ведь можете найти время на себя когда она спит спокойно. заснула на вашей кровати и оставьте там. просто подушками обложите края кровати и пусть спит ребенок. пока еще никуда не уползет. а в книжках много разного пишут.
у меня ребенок на 4 день в кардиологию попал и маме быть нельзя было там круглосуточно. только 4 раза по 1 часу. меня через 3 дня к ребенку пустили только. и 5 дней я ждала диагноза врачей: нужна операция на сердце или нет. ежедневыне мотания в другой конец, единое целое с молокоотсосом ради того чтобы ребенок ел мое молоко и оно не пропало. в общем был ужас, который я как-то пережила. может из-за этого мое такое жутко трепетное отношение к ребенку.
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
господи, да есть у меня время на себя
я так делала, потому что нервы уже не выдерживали и усталость была сильная
все, ухожу. пойдем гулять, а то мысейчас обе ревем в три ручья
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не реви давай, всем тяжело первое время - это нормально
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
купи грелку солевую маленькую.. когда у нас колики были.. я ее через марлечку к пузу клала... деть хорошо спал с ней.. и тепло она долго держит...
Ли-Лу © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Ли-Лу © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ой мне лучше не напоминай про тот период нашей жизни.
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
я не заставляю, просто пару раз так было
у меня уже не было сил ее такскать
машер © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
пару раз уже много...а зачем таскать? обнялись и легли вместе, в чем проблема то?
Царевна Будур © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
и еще таскают котят за шкирку...что за постановка вопросов то?
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
в том, что у нее иногда крики с утра до вечера и капли от газиков не помонают
у меня уже от крика уши заклыдвает
что мне было делать?
тем более везде пишут, что если вы сильно устали, то лучше ребенка положить и отойти чем не дай бох сорваться
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
кладите ее себе на живот, поглаживайте
от того, что вы в кроватку ее кинете - колики не пройдут
спите вместе днем
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
кладу, делаю массаж, ножками помогаю дрыгать что бы газики выходили, но это у нас каждый вечер по 2 часа минимум
а обычно и по нескольку заходов
тяжело очень
она кричит, а мне тяжко
и помочь никак
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
машер © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
на животик выкладывай перед каждым комрлением
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
терпите, станет легче
себе валерьянку и теплую ванну, когда деть спит
это все временно поверьте, все через это проходят почти
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Locket © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
+100 правда самое сложное первые 1,5 у кого 2 месяца
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
отдать папе лучше, а не оставить ребенка одного когда ему ПЛОХО и НУЖНА МАМА! прижми к себе чтоб животику теплее было. на себя положить можно
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
нету папы сейчас
Homa © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Homa © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну вариант если от перемен темепературы просыпается, то укачиваня на руках укрыть оделом ребенка и в нем же переложить в кроватку
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
может трубочку газоотводную?
Homa © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Homa © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
зачем такой стресс ребенку: типа мама меня бросила??? если спит в кроватке моя, то хорошо, если плачет то спит со мной.
Их © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Их © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
согласна полностью с Их
Nezabudka © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Nezabudka © (30.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а со мной???
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну с тобой то я всегда согласна, ты ж знаешь))))
Nezabudka © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
знаю))) спасибо. просто видишь говорят, что мы типа геройствуем, если не даем малышу проораться, надо о себе думать...
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Царевна Будур © (30.03.2009 15:03) Прямая ссылка
