Форум > Архив "Груднички" > Март 2009 года > По поводу ходунков |
По поводу ходунков
Я наконец-то была у ортопеда, детский хирург высшей категории, работает в филатовской:
он не имеет ничего против ходунков, главное в них сажать когда окрепла стопа и позвоночник. В среднем это происходит к 6-7 мес, у кого-то чуть раньше, у кого-т позже. Одним из первых признаков является плотно поставленная стопа ребенка (а не на мысочке).
Прежде чем посадить ребенка в ходунки надо показать его специалисту, если противопоказаний нет, то ходунки вреда не принесут.
Пчёла © (24.03.2009 14:03)
Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03)
то же самое касательно сажать - если ребенок сам к 6-7 мес не пытается сесть, его можно высаживать на 5-10 минут, чтобы показывать и побуждать его к действию - вреда это так же не принесет!
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
флаг в руки такому светилу!!!!
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ага, на форуме то лучше знают как всегда((
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
нет, просто каждый сам для своего ребенка выбирает, что верно
а уж мнений простых мам и светил куча
у каждого светилы своя правда-только ребенок свой, личный и единственный)))
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
точно!
это как раз я написала к тем, кто пишет и наезжает на сторонников ходунков
две правды-у каждого своя!
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ура!Хоть кто-то сказал то,что думаю я))))))))))
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я вот тоже, допустим, сторонник позднего прикорма, но не лезу и не говорю грубо к тем, кто прикорм начал с 3-4 мес
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
типа фигли делаете - испортите ребенку пищеварительную систему...
можно подумать мамы сами враги своим детям
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ну и правильно,каждая мама лучше всех других мам и немам знает,что лучше для своего ребенка.
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
могу сказать еще следующее: дочу свою я поставила в ходуны в 10,5 мес, она уже во всю топала около дивана-кровати и за ручку бегала как вертолет, в ходуны ставила мин. на 20 и ... она стала ХУЖЕ ходить, стала наклоняться вперед при ходьбе. короче отказались мы от них
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
не вижу взаимосвязи, очень часто бывает что деть начинает идти, а потом перестает на какое-то время вообще ходить и ходунки тут вообще ни при чем
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
наклон вперед это именно из-за ходунков! присмотрить как ребенок в них ходит и все поймешь
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я промолчу
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
твое дите пробуй. я была категорически против ходунов, с сыном обошлись,с дочей решила попробовать, т.к. руки оборвала все и вот такой результат получила
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я повторюсь: здесь взаимосвязи с ходунками не вижу
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а зачем вы сажали в ходунки,если она сама уже ходила?просто интересно
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
она мне все руки оторвала, ни на секунду оставить нельзя было, рев страшный,а мы переехали в другую квартиру и надо было все расставлять-раскладывать, посоветовалась с массажисткой,что может стоит показать доче, что она и сама без мамы может ходить. вот такой получился у нас опыт
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
понятно,а я удивилась просто.
Я рано посадила,в 5 месяцев в ходунки,но в 9,5 он у меня уже ходил за ручку,а в 10 сам.Поэтому в таком возрасте уже и думаю зачем ходунки...)))Не поняла просто.
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Tatusik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я уже на обезьяну была похожа, руки до пола... сын в 9 мес уже ходил во всю, вот "вам и мальчики позже все начинают делать". сел он тоже рано, мес. в 6 уже сам как гвоздик сидел. доча позже села мес. к 7, но она родилась в 32 недели, а сын в 35
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ну у тебя вообще детки рано выбрались из животика)))молодцы,детишки!
Tatusik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Tatusik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не по своей воле они такие. сыно когда носила, меня в живот ударили. а дочу кесарнули так рано, а то не сидеть бы мне с вами
Н@тк@ © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
я помню,ты как-то рассказывала про то как толкнули тебя с сыном.Я хотела сказать,что молодцы они,т.к. несмотря на то, что рано появились на свет,всё у них замечательно!
Tatusik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Tatusik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
это да! я когда сохраняла дочу, говорила своим врачам о нас: если пациент хочет жить, медицина бессильна
Н@тк@ © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а зачем????
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а почему нет?
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
да ради бога, просто ты когда что-то покупаешь, ты же мотивируешь покупку чем-то?
вот мне и интересно - зачем
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
в моем случае: ребенок не любит лежать вааапще, т.е. либо на руках, либо в стульчике посидит чуток, поэтому чем-то и как то его надо занимать
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а не сидит пока, если посадить?
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
сидит, но не уверенно и неинтересно ему это, вот имнно что ребенок требует движухи
игушки, телик, книжки - нафиг не надо
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
книжки и моей нафиг не надо пока)))))
телик ребенок требовать не может - если не знает, что это)))))
я знаю, этот период относитльеной неподвижности при диком любопытстве - очень тяжелый, и для мамы, и для ребенка
тебе решать, конечно. Я не рисковала. НУ и вообще считаю, всему свое время - когда захочет, тогда и пойдет. Норма - до 18 мес
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а период подвижности при диком любопытстве?? для меня с года до полутора был самый тяжелый - когда физически много может деть, а соображалка не работает еще
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
у нас раз в час - ааааааааааа, треснулась)))))))))))
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а вот моего от телека оторвать не могли, да и сейчас, вместе с нами может сидеть и фильм смотреть, ну полчаса точно, прямо не отрываясь, знаю, что ничего полезного в этом нет, пробовали выключать, на другое переключать-не нравится, иногда сам пульт приносит и просит включить.
Человек_она © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Человек_она © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я тоже не понимаю зачем они - только места много занимают
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а мой требует горизонтального положения - мне с ними проще))
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
не понимаю, что значит требует
если ребенок сидит сам - ну хорошо
если пошел _сам_, то тоже хорошо, и его неумение его и стимулирует к тому, чтобы это горизонтальное положение занять
ну дело ваше
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
вертикальное положение, наверно???
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
тфу)))) ну да вертикальное:-))))
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
пчела написала горизонтальное)))) я так удивилась
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
тогда я ваще не понимаю ничего:-))
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
мой не хочет лежать в горизонтальном, требует вертикального
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
понятно. мы в 6 мес жили на полу просто
ходунки мне даже в голову не приходили
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ага))
моя лежа на полу ногами на фоно играла)))))
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
у меня требует - значит лежать не хочет, капризничает, а когда берешь "столбиком", замолкает и всем интересуется)
Соланж © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Соланж © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
мое мнение, что все индивидуально! Моя подружка поставила дочку в ходунки в 6 месяцев (и не на 20-30мин, она у нее целыми днями бегала в них), в 10 она уже ходила сама, при чем очень хорошо. А я своего поставила в 8 месяев, в 10 он только начал вдоль дивана ходить, а сам пошел только после года, вернее даже не пошел, а какими-то перебежками двигался :))) Падал постоянно, ходил неуверенно.
Iris-ka © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Iris-ka © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Дело лично каждого, у меня племянница, выросла в этих ходунках, поставили ее в них рано, ходила целыми днями, даже уже когда сама научилась ходить... просто ей нравилось. Сейчас ей 7 лет, с осанкой и ногами все в порядке. А вот сынишка мой, без них обошелся, хотя мы рано пошли, к шести месяцам ходил вдоль дивана, по кроватке, к семи вдоль стен ходил, а в 9 самостоятельно пошел. У нас просто в них не было необходимости. А так, почему бы нет, и маме удобно и ребенку интересно...
Человек_она © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Человек_она © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
+1000000 "А так, почему бы нет, и маме удобно и ребенку интересно... "
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
кста, оказывается, что если деть в 6 мес уже пытается самостоятельно вставать и передвигаться это не есть хорошо, он там что-то объяснял, но я толком не уловила (это была пациентка до нас и я слушала)
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
господи, убиться можно - то у них дети если не переворачиваются в 4 мес - то отставание, то если в 6 мес пытаются передвигаться - ненормальное опережение)))
не угодишь вашим врачам)))))))))
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
зря ты так Лёва, все таки корни у тебя отсюда, а здесь не все так плохо как вы любите рисовать!
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
какая разница, какие у мня корни??
на врачей поражаюсь вне зависимости от корней - удивительно, как ты ищешь политическую подоплеку во всем
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я не считаю западную медицину лучше нашей - 1
мне обидно, что эмигранты хают Родину - 2
политики тут нет
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
хают часто за дело, увы
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ну вот мне не приходилось хаить нигде и никогда
надо бы русским у них учиться, они всегда и везде патриоты своего болота
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
родину??? или безграмотных врачей?)))
Пчел, уймись ты со своим квасным патриотизмом уже, ради всего святого
любовь к родине не бездумным восхвалением всего и всех меряется
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
не надо говорить что мне делать, чтобы тебе не сказли что тебе делать
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
точнее если ходить по районным врачам - то толку ноль, а вот в клиниках и ведущих центрах у нас специалисты может даже и лучше западных
ИМХО
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
гы еще раз
не удержалась © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
не удержалась © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
:-)) точно
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Locket © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
к счастью не все такие врачи! все же поподаются нормальные экземпляры (эксклюзив так сказать)
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Н@тк@ © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
насчет вставания врач прав - у подруги дочку в 6 мес стали ставить на ноги бабушки и дедушки без её ведома и она стала рано ходить, в результате проблемы, которые имеются и до сих пор (18 лет) с ногами(((
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
так то стали ставить (ходунки те же - это же ставить, нет?)
а тут вроде самостоятельное передвижение упомянуто?
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
мне кажется что вряд ли ребенок без стимуляции дополнительной станет вставать сам в 6 мес
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
да дело то не в территориальности) а просто порой читаешь/сталкиваешься с Нашими врачами-мы как в глубокой яме сидим...без возможностей развития
уже не надо иметь богатый опыт и 10 детей, чтобы понять, что тебе в лицо несут чушь
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
адресат был: Пчёла))
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я ттт не сталкивалась, по обычным врачам не хожу - не трачу времени зря
а за деньги везде все нормуль, не хуже чем за бугром 100%
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
да за деньги и я могу тебе пурги нагнать))))и сказать то, что ты хочешь услышать)
дело то не в платности/бесплатности, а что к сожалению...жопа у нас с медициной!!!
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
+1
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
+1, согласна, в платных клиниках, те же врачи, может просто отношение другое, улыбаются чаще...:)
Человек_она © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Человек_она © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
гаааааааа, наивноз 5ой степени. Те же врачи работают и платно и бесплатно и одинакова вероятность чуши, увы. Пройденос первым ребенком еще((((
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
можно пойти к врачу в филатовскую или морозовскую, а можно сидеть в очередях в районную поликлинику и трындеть, как в стране все плохо
вопрос цены, кстати на западе давно уже бесплатного ничего нет - а у нас все халявы хотят и чтобы хорошо было
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
в англии бесплатно)))
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ага, только обязательная страховка в год сколько обходится?
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
какая страховка?? ты о чем??? у нас все как и у вас - из налогов
ты с германией перепутала
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
я не знаю тонкостей, но ни в одной европейской стране нет бесплатной медицины, значит у вас в налогах это учтено и перечисляется уж точно не те копейки, которые мы отдаем за все вместе
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
а у нас страховка не с налогов?
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
да ладно? в капиталистической стране?!!!!
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
увы, у нас за деньги частенько получаешь то же самое что и бесплатно и никакой разницы нет - ни в компетенции ни в подходе
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
не знаю, меня качество устраивает
что роды были платные, что с ребенком сейчас наблюдаемся, что стоматология - ттт дай Бог ни с чем серьезным не сталкиваться
а так мама сейчас в больнице лежала, ее соседке по палате ничего не делали, а вот маме за денюжку полное обследование - так что судите сами
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
роды со стоматологией и наблюдение ребенка ИМХО - разные вещи, а что касается обследования за отдельную денюжку - так ради сдирания денег они вам и танго станцуют, поверьте, только результат будет одинаковый - тетеньк той врач бесплатно диагноз поставит, а вам гордо скажет что "на основании полного обследования" - результат тут важен, а не сколько заплатили. что, мало историй когда с платными родами все плохо заканчивалось7 или нет никого знакомых кого от бесплодия в платной клинике годами лечили а участковая за месяц справилась? Полноте
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
ой, давайте не будем все и всех в одну куча
случаев разных везде дохрена
а то, что если иметь связи и возможности обращаться за деньги в хорошие "руки" - ничуть не хуже чем на западе будет
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 14:03) Прямая ссылка
в том то и дело, что у нас надо платить дополнительно, чтобы как на западе получить или близко, а у них это уже по страховке включено
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а страховка там бесплатная чтоль?
или налог, в котором учитывается мед.обеспечение совсем не те копейки, что мы платим + из серых зарплат вообще три рубля хорошо если получится
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
у нас не копейки и если тебе зарплату серую платят это не значит что так у всех
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
мне как раз платят белую и отчисления в 6000р. на все про все - образование, пенсия, медицина, соц обеспечение это КОПЕЙКИ! у меня было 6000, а у большинства дай Бог тыщи 2-3000
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
есть в стране люди, у которых зарплата 5000 грязными, так что заглядывать в их карманы глупо ИМХо как минимум
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
тогда этим людям и не стоит требовать от страны хорошей медицины
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну свою то работу они выполняют хорошо и не виноваты, что у них такая зарплата
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
я уж даже не представляю кем надо быть сейчас, чтобы иметь 5000 официально (уборщицы и те 10 имеют, если оформлены)
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Мужа олигарха и работать для души и отпуска в два месяца
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
не понял?
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну за 5тыщ в пол-ке работают либо бездельники, которым лень пойти поучиться и повысить квалификацию, либо глубокие пенсионерки, либо те дамы, кто работает для души так сказать! Сужу по подмосковью. Кто хотел, те переучились и зарабатывают норм.деньги
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
у нас в р-ой поликлинике сидит оккулист, дед лет 70, сам в очках где линзы шире см - чего он сам то там видит? а еще деткам зрение проверяет... минуту смотрит, а 10 минут встает с кресла, а потом еще 20 минут сидит там в карте что-то пишет
ну и какая нормальная мать доверит такому доктору своего ребенка?
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ни наю, я тоже в шоке от наших спецов. Особенно от невропатолога бабули. Вот почему то в платной клинике снимаются все диагнозы и спрашивают кто вам прописал Пантогам месячному ребенку.
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
у меня тоже с платниками ттт проблем не было, во время беременности так же - одно дело в ЖК УЗИ, а совсем другое в платном центре
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
воспитатель в садике НЕ в Мск получает 4700 чистыми, например. да много кто, просто надо уметь видеть чуть дальше себя и Маасквы
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну вы же сказали сами - Москва и Ярославль одно и тоже, так что давайте за свои слова отвечать
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
одно и то же по уровню специалистов в медицине и стоимости медицинских услуг
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ну-ну, только на кой интересно все переезжают жить из глубинок в Москву, здесь видно медом намазано
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
больше они получают! И даже няни. Мама зав.заведующей дет.садом в подмосковье. И кучп ставок у них и доработок и за кружки им доплачивают.
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Омара © (24.03.2009 15:03) Прямая ссылка