Форум >  Архив "О мужчинах" >  Апрель 2019 года >  Доброе утро

Доброе утро

и интересная статья - что думаете?) "Прежде чем начать помогать кому-то, подумайте о том, что вы можете вскоре нажить врага. Ну недоброжелателя, скажем мягче. Или попасть в пожизненное рабство. Это быстро происходит. И в некоторых странах на вас могут подать в суд, если вы регулярно помогали человеку и давали ему деньги. Или даровые услуги оказывали. Если вы перестали это делать, этот человек может потребовать продолжить помощь или выплатить ему компенсацию, ведь его положение ухудшилось, когда вы перестали пополнять его бюджет. Вы сами, так сказать, подписались на роль благодетеля. И ваши дары уже внесли в графу «предполагаемый доход». На вас рассчитывали! А вы подвели. Отказались помогать и разрушили планы человека. Так, поэтесса Цветаева назвала прекращение помощи «свинством». Ей 8 лет помогала Саломея Андроникова: она работала в журнале и часть своего жалованья отдавала Цветаевой, ее мужу и детям. И еще собирала по знакомым деньги для поэтессы, чтобы та могла платить за трехкомнатную квартиру с ванной в Париже и ездить «на океан» отдыхать. Саломея отдавала и свои вещи: пальто, платья, башмаки, диван, стол... А потом грянул кризис, и возможность помогать исчезла. Люди сами еле выживали, какой там отдых «на океане»... Вот это очень Цветаеву обидело. Весь семейный бюджет строился на этих деньгах. И поэтесса стала называть эти пожертвования «своим иждивением». И брать его за 3 месяца вперед... Настаивать в письмах с курорта: «Пришлите мне мое иждивение, мы сильно поистратились, здесь все так дорого!» А потом назвала прекращение помощи «свинством». Это типичная история о неоднократной помощи. Сначала благодарят горячо, потом просят, потом требуют, а потом сердятся, если мы больше не можем помогать. Роль Спасателя, Благодетеля незавидна: ее или пожизненно надо играть, или из Спасателя вы быстро превратитесь в Свинью, извините. Обесценится все, что вы сделали прежде. И отказ вызовет такой же гнев, как невыплата зарплаты на работе. Или неотданный долг. Потому что кто Спасатель, тот и должник. Он должен помогать! Это ресурс, на который рассчитывают. Обесценивается помощь почти сразу. Раз вы помогаете — вам это легко и просто. У вас есть излишки. Это вы не от себя отрываете, вы даете то, что лишнее. Ненужное вам. У вас и так много! Сил, времени, денег, других ресурсов... Может возникнуть и зависть: у вас есть лишние деньги и диваны! Почему одним все, а другим — чужие объедки? Иждивенец чувствует себя униженным вашей помощью. И в конце концов найдет момент, чтобы обесценить все, что вы делали. Обычно это момент, когда вы разводите руками и начинаете оправдываться, извиняться, что деньги, диваны и башмаки кончились. Простите! Но они не прощают. Вот что важно помнить, если вы решили оказать помощь: после второй-третьей просьбы надо задуматься о последствиях. О том, что вы добровольно вступили в трудовые отношения, так сказать. И трудиться предстоит всю жизнь. Или вплоть до первых обвинений в «свинстве»." ц
Lia © (07.04.2019 13:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


подписываюсь
Мангуста © (07.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

В точку. Недавно моя племянница попросила отца взять на себя кредит, так как им с мужем не дают. Типа, папа возьмёт, а они, типа, будут платить. А главное , кредит , чтобы снять квартиру. Отказал. Сволочь и жмот.
Винни © (07.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

А я одного знаю, который не отказал. Взял кредит на строительство дома на 4-х, который "все дружно будут возвращать". Возвращал он один, хозяева все, а он всё равно плохой, потому, что спросил, когда же хоть кто-нибудь ему поможет платить. На вопрос страшно обиделись и сделали всё, чтобы он из этого дома съехал и больше там не показывался. Поэтому он хоть там и продолжает числиться хозяином части, кредит ПОЛНОСТЮ выплатил самостоятельно, но даже ключей от забора у него нет. Он же тоже сволочь и жмот.
Мангуста © (07.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

Охренеть история. Прям приз в студию.
Винни © (07.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

Очуметь ! И ничего им за это не было? От Боженьки...
Fantom © (07.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

кошмар.
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

У нас многие так договариватся с родственниками в силу серых зарплат. Но это нужно знать людей хорошо, чтобы согласиться...
МариКа © (07.04.2019 21:04)
Прямая ссылка

Марик, ты вдумайся. У них нет денег снять квартиру. И они хотят взять кредит на это. Они в долгах как в шелках.
Винни © (07.04.2019 22:04)
Прямая ссылка

Я ж не конкретно про них, я в целом. И да, у нас не на съем, конечно, а на покупку в собственность.
МариКа © (07.04.2019 22:04)
Прямая ссылка

Когда доверяешь, и не такое сделать можно. Брат хотел купить квартиру в ипотеку , а первичку тогда в ипотеку не давали. Так он занял у всех , у кого мог. Купил за нал на имя друга. А потом уже у него купил в ипотеку как вторичку. Когда первую сделку оформляли, риелтор глаза еа лоб вытаращил: вы отдаёте себе отчёт, ЧТО вы делаете? А вообще , я на такое, взять кредит не для себя, могла бы тольео ради брата пойти. Больше ни для кого. Ни для каких друзей. Ни для каких других родственников.
Винни © (07.04.2019 22:04)
Прямая ссылка

Я про это и говорю, смотря кому. И даже не думала, кому могу так же помочь, славь те, никто не просил. Но иногда не настолько серьёзные просьбы поступали, но настолько для нас странные, что мы тоже офигевали, типа, а что, так можно было?))) В прошлом году один совершенно не близкий знакомый попросил нашу машину для поездки с семьёй, например. За деньги. Или он же, но для для поездки компанией в другой город за хорошие, по его мнению, деньги) Удивился, когда муж отказал, сказав, что мы покупали ее, чтобы самим тратить деньги на поездки, а не зарабатывать на ней)
МариКа © (07.04.2019 22:04)
Прямая ссылка

Брать чужую машину, это для меня тоже выше всяческого понимания.
Винни © (08.04.2019 07:04)
Прямая ссылка

А мы без проблем меняемся машинами если надо и с братом мужа и с близкими друзьями и даже без денег Не для длинных поездок конечно, хотя брату на неделю давали машину, а например отвезти народ в аэропорт а мест не хватает В общем ничего особенного если доверяешь и не постоянно такое
Kosh © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

так только с детьми меняемся, хотя обычно хозяин машины не очень любит доверять свою любимую машину в чужие руки. Бзики есть серьезные по этому поводу
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

Как то проще вокруг народ вокруг нас относится к машинам Но понятно что не с первым встречным меняемся
Kosh © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

помню, свекор жутко не любит давать свою машину - никому. Даже детям. Говорил, что нельзя делиться женщиной, машиной и зубной щеткой. ШУтка такая была в его времена.
Тортила © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Потомв что в его время машина была огромной ценностью. На нее копили годами и берегли потом.
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

это да.
Тортила © (08.04.2019 19:04)
Прямая ссылка

Видать мы с мужем куркули. Чужое не любим брать , и свое не любим давать. Это не касается дочери и зятя. Тут одна семья.
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Ну и тоже имеете право Все ж разные, и никаких обид тут быть не может
Kosh © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

и я также, я даже сейчас сестре не захотела давать свою машину, она еще не так хорошо водит, мало ли, а мне потом страховку платить
Интер © (08.04.2019 20:04)
Прямая ссылка

и стараюсь тоже ни и кого ничего не брать, не люблю быть в долгу, и не люблю когда просят что то другое дело, например если гости приедут и захотят у нас жить, нет проблем вообще, конечно в разумных пределах
Интер © (08.04.2019 20:04)
Прямая ссылка

Кош, в нашем случае это во-первых, вообще неблизкие люди просили, во-вторых, планировались поездки на сотни и тысячи км... типа Казань-Самара и Казань-Сочи, что -то такое)
МариКа © (08.04.2019 21:04)
Прямая ссылка

А я не про ваш случай, а скорее про "вообще " Ну и все разные и все имеют право быть такими какие есть Это ж личное дело каждого что и кому давать или не давать, и это нормально
Kosh © (08.04.2019 22:04)
Прямая ссылка

Я б вообще вряд ли для кого то взяла Мало ли что может произойти
Интер © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Ну вот у меня очень узкий круг. Тольео моя семья: родители , брат, дочь , муж.
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

ну Цветаева это вообще отдельная категория людей, которая не поддается объяснениям
Зай-ча © (07.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

У нас в Штатах был близкий ещё по Москве знакомый, который жил в очень неблагополучном с точки зрения криминала районе, вследствие чего страховка на машину была много дороже, чем там, где мы жили. Поэтому он попросил зарегистрировать его машину на нас на условиях, что за свою машину будет нам давать деньги на страховку. Надо ли говорить, что платили мы. Когда на следующий год сказали, что такой хоккей нам не нужен, и может воспользоваться нашим адресом, но должен оформлять на своё имя, узнали, что мы жлобы...
Fantom © (07.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Как в людей совести на таеор хватает? У меня в голове не укладывается. Но близость племянницы еще можно понять. Привыкла на папиной шее сидеть. Но садиться на шею знакомых...
Винни © (07.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

так приучили.
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

а кто ж еще?
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

это известный факт, это как я в молодости, всегда платила за многих своих подруг, 20 лет прошло, уже все взрослые тети со своими доходами, ожидают что я должна за них платить или когда даришь подарки дорогие, а потом у самого положение финансовое меняется, все сразу переходишь в раздел жмота
Интер © (07.04.2019 16:04)
Прямая ссылка

зато какой урок получила.
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

я в шоке от письма цветаевой, вообще столько о фактов о ней не лицеприятных открылось
Интер © (07.04.2019 16:04)
Прямая ссылка

Я перед собой делаю вид, что ничего о таких фактах не знаю. Судить-осуждать не могу-не хочу, но считать все это божьей росой не могу
Fantom © (07.04.2019 18:04)
Прямая ссылка

А мы не знаем ничего о Даре поэта. От кого, для чего. Может, он просто проводник?
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

Мне куда симпатичнее бесталанный , но определённо порядочный человек. Чем талантливый, но отвратительный по своей сути человек. Не считаю, что таланту должны прощаться нечистоплотность и подлость.
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

не знаю. Я где-то читала, что многие гении страдают расстройством аутоиммунного спектра. Тогда понятна реакция Цветаевой. Она просто живет в своем мире и считает, что весь остальной мир должен подстраиваться под нее. Чужих просто не пускает. Не умеет иначе. Но аутисты так погружаются в одну сферу своих интересов, что достигают в профессии выских результатов. Хотя близкие страдают от их тяжелого характера.
Тортила © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Не знаю, не знаю. Эгоисты тоже живут в своём мире , на своей волне.
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Вот так история. А ведь все так и есть, к сожалению.
clumsy snipe © (07.04.2019 18:04)
Прямая ссылка

Интересный пост... у меня на эту тему в голове полный сумбур. - надо следовать мудрости пращуров. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Потому что. Если все мысли человека будут направлены на помощь другим, а о себе он забудет, ничего хорошего из этого не получится. Сначала нужно разобраться, зачем я здесь, для чего я живу? Ну неужели, чтобы кормить неблагодарных нахлебников? Услышала где-то - если кто то говорит, что заботится о родителях, детях или родственниках и поэтому у него нет времени заниматься собой - это самая настоящая ложь и попытка уйти от ответственности за свою жизнь под благовидным предлогом. Согласилась, хотя сомнения остались. Помощь ценна только в том случае, если человек способен реализовать своё право выбора любить или не любить, а не под давлением обстоятельств. Хотя иногда выбора нет точно. И тогда нужно хотя бы на ментальном уровне становиться эгоистом, чтобы выжить. Помогать, но не включаться эмоционально. Что ли? Крамольная мысль - тогда оказывать эффективную помощь другим человек может лишь в том случае, когда научится быть эгоистом. Способен помогать людям только сознательный эгоист!? Хмм... Или. - Не давай рыбу, дай удочку - тоже пращуры говорили. Но опять же, если попросят о помощи. И уж точно не стоит делать сверх того, о чём просят. Проявляя излишнюю опеку мы уводим человека в сторону от правды его жизни и лишаем возможности проявлять активность в спасении самого себя на всех уровнях. Он сидит и ждет, ругая патронов почти площадной бранью, как в случае со "свинством" Саломеи. Время теряет зря. Душу теряет.
Тортила © (08.04.2019 10:04)
Прямая ссылка

Современная психология вообще помогать не советует, только делать то, что выгодно тебе. Если для кого-то твоя выгода была на пользу - вот она и якобы помощь.
Моталка © (08.04.2019 11:04)
Прямая ссылка

Кажется мы забываем, что помощь может быть не только и не столько материальная а действиями, и это иное И да, помощь не должна быть себе в ущерб Но совсем никому ни в чем не помогать, это тоже как-то запредельно
Kosh © (08.04.2019 11:04)
Прямая ссылка

В общем согласна. Только опять же , все не однозначно. И иногда степень потребности в помощи, уровень этой помощи очень разнятся. Не поехать помогать делать ремонт друзьям, потому что у меня спина болит , это нормально. Но когда близкий человек , например, тяжело болен, и ему реально нужна помощь, то и спиной пожертвуешь, и сном , и много чем. Собственно вопрос для кого помощь, какая , и насколько она реально нужна.
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

да конечно иначе мы переходим на "никто никому ничего не должен" принцип особо ненавидимый мною))))))
Lia © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

логично вроде.
Тортила © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Ну непривычно как минимум после прививаемого в советском детстве коллективного подхода ко всему Когда и двоечник-сосед - это твоя ответственность, и хулигана на поруки надо брать и перевоспитывать))))
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Я делаю для дочери и мужа значительно больше, чем они просят. Сама предлагаю помощь. Но я вижу, что они благодарны , и не злоупотребляют этим , и ради меня в свою очередь тоже готовы на всё. В такой ситуации очень приятно помогать. Д2маю, если бы было иначе , я бы иначе поступала , ибо я еще тот эгоист.
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Они входят в сферу твоих эгоистических интересов. )))
Тортила © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Именно так!!!!!
Винни © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Сходила вчера на МРТ, со спиной жопа( Еду ко врачу, страшно
Моталка © (08.04.2019 11:04)
Прямая ссылка

что там? мрт это в закрытой херне?
Nat-ka © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Сместился один позвонок уже на половину своей ширины относительно соседнего
Моталка © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

отчего???в чем причина?
mamba © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

травма?
Nat-ka © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Огогошечки.@@@@
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

ничего себе! пусть доктор поможет. главное не запускать
Симба © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Ого! Надеюсь, вставят на место.
clumsy snipe © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Мануал возможно возьмётся поставить, но нормальные врачи орут - не ходите к коновалам И потом опять выскочит, т к растянуты окружающие связки
Моталка © (08.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

Хиропраты у вас есть? Вроде они по этой части
Интер © (08.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

Про таких не слышала Мануалы и остеопаты есть Мне летом уже растягивали позвоночник, чтобы на место позвонок встал, а тут явно ещё сдвинулся по сравнению с тем, что было
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

есть разные "школы" мануальщиков мне ближе те, кто без резких движений все это делает. и часто надо несколько сеансов, потому что за один все не сделать. ну и не знаю, насколько это имеет к твоему случаю отношение, но от меня остеопат "отказался" в какой-то момент, со словами, что у меня все стоит на месте, он все поставил в очередной раз, но мышечного корсета нет и поэтому регулярно проблема возвращается.
Koh-Lanta © (08.04.2019 16:04)
Прямая ссылка

Не помню в чем разница конкретно, но хиропраты именно по части спины специализируются, у нас они признаны медициной, а остеопаты нет
Интер © (08.04.2019 18:04)
Прямая ссылка

У нас чаще херо....
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

не-не, надо обязательно к специалисту - вертебологу или мануалиту с медицинским образованием по части спины
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

жуть, как больно это же.
Тортила © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Да вот пока не очень-то и больно.. я с 14 лет, как упала на физре, привыкла к этим ощущениям, просто вот стало похуже.. а там уже жопа, как оказалось
Моталка © (08.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

у мужа диск плавает
ЛеньТ © (08.04.2019 16:04)
Прямая ссылка

да, в капсуле.. брррр процедурка, но эффективная
Симба © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Мне только голову делали. Самое трудное не шевелиться)))) Потому что при команде не шевелиться, ощущение, что каждая мышца хочет сократиться))) сразу чешется нос, дёргается руки и тд
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Мне в аппарате закрытого типа делали - комнату закрывали большой дверью и насосом воздух нагнетали (или откачивали? :))))) для сообщения с внешним миром - шланг с клизмой на конце
clumsy snipe © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

Ничего не помню про МРТ головы. Но хорошо помню как искала по всему городу МРТ, куда бы поместится мой муж. Везде были до 100 кг. Кое как нашла в академе
Винни © (08.04.2019 12:04)
Прямая ссылка

да, это проблема и сейчас зачастую
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Сейчас не было проблемы ни разу. Мужу за последние годы минимум три раза мрт делали, даже не спрашивали про габариты.
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

как???? как это можно выдержать???
Nat-ka © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Молча
Винни © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

ну если в обмороке, то да
Nat-ka © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Я не понимаю, как нельзя потерпеть. Но видимо, у меня крошечная степень клаустрофобии. Вполне себе пережила. Я и еще какие-то процедуры в ограниченном пространстве переживала. Засовывали в капсулу , не помню на фига. И лежишь полчаса.
Винни © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

хорошо, что не понимаешь я начинаю задыхаться
Nat-ka © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Значит тебе надо мощную таблетку перед этим давать. Чтобы тебя торкнуло мощно.
Винни © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

да, меня надо полностью выключать
Nat-ka © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

Тоже можно. Лёгкий наркоз
Винни © (08.04.2019 13:04)
Прямая ссылка

зачем, сейчас есть аппараты открытого типа
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Ну или так. Надо мужа спросить, где ему тут МРТ делали, в ааких аппаратах. У него за последние годы штуки 3 как минимум. Но он спокойный ко всему
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

когда процесс понимаешь и исход - не страшно
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

У меня панические атаки бывали, но не на мрт
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

ты что, там такая паника накатывает - а что есть эта херотень не отомкнётся, а что если заклинит и звуки не закончатся, а что если все ушли и тебя забыли, а что если твоя голова сейчас лопнет, как рыбий пузырь...
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Ну не в рентгеновской же установке включённой тебя забыли)) Это я помню сюжет шоу Розыгрыш - завели кого-то в кабинет для рентгена, дверь закрыли, дышите - не дышите.. и тут врубаются сирены и табло - внимание, радиация, покиньте помещение.. а дверь закрыта, человек в истерике. Ужос! Надеюсь что участники там все же были в курсе дела, а то так там и протянешь ласты от ужаса
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

но ты ж будто и не знаешь, что МРТ тоже не полезно :)))
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Не не знаю))
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Там шутки были часто очень злые
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Не былт паники. Особенно про забудут или не отомкнется. Вообще не было паники.
Винни © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

я ужасно моя племянница которой делали вообще всего мрт длилось это часа три...- спала себе там спокойно мой старший ребенок которому делали мрт бедра и ночью в москве - тоже себе заснул...
Lia © (08.04.2019 14:04)
Прямая ссылка

три часа это жесть... невозможно за три часа не пошевелиться же
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

ну вот она спала) мы сами в шоке)))))
Lia © (08.04.2019 17:04)
Прямая ссылка

может, ей дали чего - во сне люди ворочаются
clumsy snipe © (08.04.2019 17:04)
Прямая ссылка

долго лежать скучно, конечно А так ну ничего особенного вроде бы Стрекочит на разный лад и всё
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

звуки, конечно, п*здохан полный... когда колено МРТ делали в открытом аппарате, я и в наушниках всё равно подпрыгивала от неожиданности
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Меня как-то положили на мрт желчного без наушников, просто забыли, наверное, - вот было громко и неприятно В наушниках норм
Моталка © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

точно забыли, звуки там огогошечки какие
clumsy snipe © (08.04.2019 15:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору