| Форум > Архив "О мужчинах" > Март 2015 года > на поболтать |
на поболтать
Женщины, а вы скрываете от мужчины свой доход?
если да, то чем оправдываете себя , если оправдываете?
Beatissima © (14.03.2015 14:03)
Прямая ссылка
Так голова на плечах есть своя. Я же и пишу что совместное имущество/собственность и порядок тю владения им можно обсалить, если разбег доходов большой.
Или ты типо будешь есть семгу на ужин, а муж пусть макаронами давится если меньше заработал?))
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Не только имеет право, а прямо таки обязан!
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
с остановками
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Беата, это всё было до 1914 года.
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
На каждый твой пример у меня будет контрпример. И что мы получим? 50 : 50.
Змей Горыныч © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
:))) Мой брат так не считает. Ещё во вторник карточку с пенсией матери забрал и ушёл. Где он никто не знает. Даже на сигареты ей не оставил, защитник хренов.
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Прижал к тёплой стенке!
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Отдыхай сегодня! И завтра тоже.
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
:))) Тут, блин я думаю ехать или не ехать в Грецию.:)))
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Заметила, что при знакомстве с новым мч я прдсознательно занижаю свои успехи и прикидываюсь посредственностью :)) не знаю, откуда это у меня пошло...
clumsy snipe © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Они спрашивают, что ли?
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Охренеть мозгам!
Ну и вопросики...
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Какая продуманность?
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03)
Нет, не понимаю зачем
л.е. © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
л.е. © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
не понимаешь?
тупо, чтобы больше на себя тратить.))
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Тогда зачем муж/мужчина?))
Можно все тратить на себя живя одной
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
по твоей логике муж, мужчина нужен чтоб на него свои кровные тратить?))
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Так скрывать не = тратить.
Но по мне да, крысятничество это. Зарабатывает кто то в разы больше, можно обсудить правила владения совместными имуществом, но скрывать - не понимаю
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
так не получиться не скрывать и не тратить
они не будут лежать мертвым грузом
он, например, захочет и скажет те, а давай их потратим на...и понелсоьс куда на. и?
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Так голова на плечах есть своя. Я же и пишу что совместное имущество/собственность и порядок тю владения им можно обсалить, если разбег доходов большой.
Или ты типо будешь есть семгу на ужин, а муж пусть макаронами давится если меньше заработал?))
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
не так
например, жить на его деньги, а свои вообще не показывать, тратить их только на себя
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Мне это неприемлимо и не понятно.
Я за совместный бюджет, когда в него на общие нужды вкладывают и М и Ж (хотя возможно и разные суммы, если доход разный), общие крупные покупки и поездки обсуждают, но для меня вообще деньги в семье не делятся на твои /мои. Мои конечно лежали на моей карте, но если нужны были, могла снять и отдать на общие нужды. Не виду в этом ужаса глобального.
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
а тебе не обидно например заработать бОльшую чем он сумму и потратить ее на общее что (на отдых например) в соотношении 80 к 20 , где 80 - твои?
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Нет не обидно. Был период когда зарабатывала только я, хоть и на долгий, был когда он меня содержал и я могла свои тратить на себя, но если бы они понадобились на общий отдых/покупку, то вложила бы.
По мне это нормально в семье как раз.
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
ясно
по мне нет
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Добавлю, наверно если обидно и задевает такое положение дел, то надо искать равнозначного себе партнера. Однако это не гарантирует что в какой то момент соотношение доходов может измениться.
Крупные покупки я бы обсуждала, но опять же потому? что купить за жизнь несколько квартир я не смогу и знаю об этом, все остальное не критично для меня
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
трудно равнозначного найти, они заняты все уже давно, да и сама процедура "искания"- это как-то фу, когда Ж ходит М ищет.
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
А зачем соглашаться на то что тебя не устраивает?
Не ты ли тут говорила, что лучше одной чем с кем попало?.. раз тема финансов гложет и роль мамки большого мальчика тебя не устраивает, то пни его и будь она
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
почему не устраивает?
меня-то как раз все устраивает, это Бабайку бы такое не устроило как у меня и она пошла бы искать се равнозначного.
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Так ты же такие вопросы задаешь))
У каждого свои пунктики. Мне вот мужчина ниже меня ростом не кандидат, будь он хоть тысячу разпрекрасный в остальном и хорошо зарабатывающей, а так же имеющий детей не от меня т.к. я их не полюблю эт точно и не хочу что б он на них отвлекался.
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
а если я вопросы задаю, то значит обязательно про себя?
вчера я тоже вопросы задавала ..и позавчера...и год назад и вообще я часто их задаю) И это не всегда означает, что я на что-то себе ответить сама не могу)
у меня лично с этим вопрос решен - я свой доход скрываю. а его юзаю, у нас с этим все решено давно (ели что вдруг на меня опять подумаешь).
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Я о тебе вообще не думаю, расслабься))
Максимум пока клео открыто и тема висит.
Писала ты как от своего лица, вот по этому и интерпретация у меня такая.
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
ну значит неправильная у тебя интерпретация , и я тебе объяснила, что имела ввиду. Не надо все всегда сваливать на автора, что это он про себя пишет.
И не выставляй колючки- я разговаривала с тобой вообще-то в дружеском тоне и не вижу причин тебе мне хамить.
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
А где я хамлю то?
Что не думаю обиделась?))
Так мне есть чем мысли занять чем как судьбой клеовчан. Более того абсолютно искренне говорю их судьба меня совершенно не волнует, собственно как и их моя и это имхо нормально.
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
первые 2 строчки написаны были в обидном тоне, да.
Тут всем понятно что никого ничего не волнует, но однако ж обо этом не говорят, ибо и так априори понятно все.
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
+100
Винни © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Винни © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Я и так могу
л.е. © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
л.е. © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
значит ему не отдаешь.
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Что значит отдаешь? Мы оба зарабатываем. Деньги в куче в одной. Каждый тратит сколько хочет и на что хочет. Оговариваются только крупные покупки.
л.е. © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
л.е. © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
а кто у вас больше зарабатывает?
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
+1
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Скрывать нечего
lolik © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
а если было че?
допустим, ты б работала и не говорила б ему , сколько ты зарабатываешь...могла бы?
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Конечно бы скрывала
lolik © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
молодец)
я мнения обираю, насколько это женщинами практикуется...)
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Ну я не добрая женщина)
lolik © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
дело даже не в доброте , а в справедливости.
я считаю, что тратить должен тот, кто это заработал.
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
а если Ж не зарабатывает, а в ключике приносит М и будет считать что тратить он будет в основном на себя - это тоже справедливо?)) или твое утверждение распространяется только на случай конда Ж зарабатывает больше?
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
мужчина должен обеспечивать семью. Это как раз в порядке вещей.
мое да- только на Ж.
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
А еще вопрос :а мужчина имеет право утаивать свой доход?
Винни © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Винни © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Не только имеет право, а прямо таки обязан!
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
а вот и нет.
он априори, по заданию самой природы-творительницы, глава семьи, который должен не ток на словах главенствовать, но и кормить ее.
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
По заданию природы Ж должна готовить того мамонта, которого М принес и рожать детей без остановки
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
так мы и готовим и рожаем
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
с остановками
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
ну кто-то мож и без)
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Беата, это всё было до 1914 года.
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
да нет, это и щас еть
щас продолжается угнетение женщин.
кому отдадут, кого предпочтут на высокооплачиваемой должности? конечно мужика!
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Не факт ни разу.
Змей Горыныч © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
ну кроме исконно женских профессий да
а если профессия спорная?
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Полно женщин на высоких должностях.
Спорная, это какая, например?
Змей Горыныч © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
полно - да, но вот допустим, идет набор в фирму на руковОдящую должность. облаСть такая, что там могут одинаково хорошо руководить и М и Ж, но берут М....
А все почему, потому что Ж нужно рожать, Ж может чаще больничные брать ну и ты.ды. Короче на лицо предпочтения М.
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
На каждый твой пример у меня будет контрпример. И что мы получим? 50 : 50.
Змей Горыныч © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
просто разговариваем, делимся наблюдениями коротаем время...у меня планы сорвались и терь не знаю, куда себя приткнуть...
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
)))) ну тут или оба прозрачны, или оба скрывают.
Винни © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Винни © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
:))) Мой брат так не считает. Ещё во вторник карточку с пенсией матери забрал и ушёл. Где он никто не знает. Даже на сигареты ей не оставил, защитник хренов.
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
ну это вообще из разряда вон - я такое не рассматриваю
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Зачем докладывать мужчине о своих доходах первой или он припер к стенке?
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
кто кого припер?
я просто размышляю
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Ясно
Молчала бы как рыбка И скрывала до последнего
Никто доброту из обычного стада не оценит кроме бога
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
+++++++
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Прижал к тёплой стенке!
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
К стенке меня не прижат
Я лежу И так тяжко все
Спать надо всегда в своей кроватке
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Отдыхай сегодня! И завтра тоже.
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Ага сменила обстановку тоже неплохо
Завтра домой уже скучаю за домом
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
а где была-то?
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
В гостях у мальчика
Собираюсь домой
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
у того, с которым в отелем собиралась?
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Да
Устала от него от секса
Привыкла одна
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
а че ходишь тогда?)
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Сама не знаю
От скуки
Все домой хочу
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
lolik © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
в гостях хорошо, а дома лучше!
сама вижу и думу думаю- ехать или не ехать в Голл.....
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
:))) Тут, блин я думаю ехать или не ехать в Грецию.:)))
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
была бы я тобой , я б не раздумывала))
Греция- тепло, хорошо, море, апельсины, рай!)
А Голландия - мерзоконтность одна....и скукота.
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
;) Там хорошо отдыхать, а жить сложно. Я не раз об этом писала.
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
не читала видимо
чем сложно жить?
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Бея, у меня и тут есть чем заняться и где заработать. А там я осталась одна-только дети у бабушки и жираф. Который хороший, но МАЛО.
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
мне кажется, что в таком благодатном крае и с работой-то тоже все ок быть, само собой как-то)
там хочется, жить, хочется работать, там имхо все к этому располагает....)
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Не знаю, не знаю-я всё равно не прижилась там за все 20 лет. Дело даже не в менталитете-харрактер дурной. У меня.
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
эхххххх..захотелось че-то на Родос, в Линдос...
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Нет. От мужей тоже не скрывала. И зря.
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
все - таки зря , да?
вот и я тоже так думаю, что не стоит все открывать.
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Зря. Напрягался бы, а то разбаловала.
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
я вот так тоже сижу и думаю, вот так принесешь в клювике всю от и до и ему хорошо-то - можно да и не думать больше ни о чем, не париться, работать вредненько, а жить по-богатенькому...
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Ты на предыдущей мой верхний офф прочти-Я ФИГЕЮ БЕЗ БАЯНА.
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
читала
ну вот да, тоже из серии
зчем пытаться добиться чего-то большего, если допустим жена хорошо зарабатываает?
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Она не зарабатывает-пенсия 80$(3 группа инвалидности, рабочая группа). Это ему похрен.
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
BAJLA!!! © (14.03.2015 14:03) Прямая ссылка
Заметила, что при знакомстве с новым мч я прдсознательно занижаю свои успехи и прикидываюсь посредственностью :)) не знаю, откуда это у меня пошло...
clumsy snipe © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
давно не знакомилась, но....поледнее что помню- завышала...потом поняла что зря...
теперь вообще замалчиваю, вру.
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Они спрашивают, что ли?
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
конечно)))
а ты - никогда?
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Боже упаси!
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
в смысле "спаси", то есть это вообще из разряда за гранью добра и зла такие вопросы.
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
ну вот такие попадались да....меркантильные.
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Даааааа... уж!
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
+1))))
Винни © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Винни © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
часто оч часто меня спрашивали кем работаю, сколько получаю, и далее по списку, есть ли машина, какая, есть ли дача, где, какая, куда ездила отдыхать, в какие страны, куда собираюсь...
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Охренеть мозгам!
Ну и вопросики...
Змей Горыныч © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
и даже было, что я возила кого-то даже на дачу, покупала продукты в супере дл ядачи сама, а на вопрос моего папы "молодой человек, а вы почему машину не имеете?" без зазрения совести отвечал "не имею и не куплю никогда".
бедный был и не стремился ни к чему...
но поотдыхать на чужой даче за чужой чет ничего против не имел...
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Кошмар какой, это же на грани идиотизма такие вопросы!
Какая нетактичность
я бы даже разговаривать не стала
я просто в шоке
ита © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
ита © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
это не идиотизм, это продуманность...
я отвечала, мне забавно было, потом выкидывала их после нескольких употреблений...
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 15:03) Прямая ссылка
Какая продуманность?
BAJLA!!! © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
обыкновенная - стоит или не стоит связываться.
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (14.03.2015 16:03) Прямая ссылка
