Форум >  Архив "О мужчинах" >  Сентябрь 2014 года >  Любовь и уважение

Любовь и уважение

Из переписки: "Вот так, бывает притяжение к человеку, а мозг зачем-то начинает строить на пустом месте барьеры, обиды. Может, если б мы не разговаривали (как собаки), было бы проще вместе? Как только начинаем говорить – понеслось… Ты правильно пишешь: "Поэтому приглашай в жены ту, которая изначально верит в тебя и уважает тебя". Думаю, "изначально" не хватало в моем случае. Скажи, "изначально" - это какой период-то, по твоему? Первые три дня? А может же такое быть, что со временем уважение утрачивается? Но в конце мне точно его не хватало. - Понимаю. Если мужчина перед женщиной стелится ковриком, не хранит достоинство, теряет чувство собственной ценности, идет на поводу своей жажды, всю ценность свою полагая к её ногам, она перестает его уважать. - Да вроде и не стелился. Просто был искренним с ней. И всегда шел навстречу в любых ситуациях. Она ушла, но через 3 дня вернулась, сказала, что хочет быть со мной. Неужели нужно постоянно выбивать уважение? - Если «постоянно нужно выбивать уважение», что-то объяснять, тем более просить: «ну, поуважай меня пожалуйста», - значит настала пора расстаться. Мужчине в отношениях с женщиной нужно хранить внутренний, стержень (дедушка Фрейд загадочно улыбнулся в это месте), чтобы женщина чувствовала некую основательность и твердость, на которую она могла бы опираться. - Просто я очень не хотел ссор, всегда уступал, всегда старался всё уладить. В последнее время попытался показать себя главнее. Я не понимал, чего хотела она. И как хранить достоинство, если от её пренебрежения становилось всё больнее? Как-то она раздражилась, я ей попытался сказать об этом, она не приняла это и еще и обиделась. Я не мог подойти близко, как только подходил - меня обесценивали. Возможно ли сохранять достоинство и быть вместе? - Женщина может уважать тебя не в большей мере, чем ты сам себя уважаешь. Если в конфликтной ситуации ты прогибаешься вместо того, чтобы взять ответственность, взять руль ситуации в свои руки и уверенно вывести её из пике, вряд ли она увидит твою силу и вряд ли у неё будут основания уважать тебя. Если хранить собственное достоинство в отношениях стало больно, значит, нож женского эго прошел между твоих ребер, дружище, ты ранен. - Я всё делал так, как она хотела. Про нож, может и правда. Я прям чувствовал, что в меня что-то вонзилось, я потерял центр. Чувствовал, что терял достоинство, чувствовал её раздражительность. И потом - что потерял для неё ценность. И ничего не мог с этим сделать. Я пытался все изменить, но не получалось, слишком погрузился в нее. Меня просто всосало туда. Чем больше погружался, тем меньше оставалось меня. - После того, как ты погрузился в неё, ей уже некого было любить. То есть, ты потерял себя в любви. И тебе вдвойне это непросто - у тебя ведь сильная волевая мама. Сила семейной традиции велика: во всем уступать женщине, как это делал твой отец. Но в дальнейшем так не делай :), хорошо? - Тогда я ничего не мог изменить, хотя я пытался. Потому что по-другому мы не сближались. Порой я ждал, пока она меня обнимет, хотя хотелось обнять первым, наивно ждал шагов любви от неё… Но первой она навстречу не шла. А я не держал дистанцию, мне просто хотелось больше. - То, что происходит с тобой, не уникально. Многие мужики «всасываются», как ты говоришь, туда, и в итоге теряют себя, после чего их женщины теряют к ним интерес. Или же ситуация развивается по другому: женщины спасают их посредством «усыновления». Я видел и таких юношей, которые искренне верили, что любимая женщина поможет им стать мужчинами!.. И она, конечно, по любви, бралась за такое обучение, указывала на его "невротические комплексы", говорила, в чём ему "необходимо вырасти", чтобы стать достойным её. Но, как мудро говорит в подобных ситуациях мой друг Сергей Иваныч: «Кто в таком случае управляет ситуацией? Кто рулит?». Если интенсивность твоей жажды больше, чем её желание тебя - вы как пара проигрываете. - У нее тоже была жажда, еще какая... Но у нее она утихла со временем, а я всё старался и продолжал подкидывать дров, чтоб огонь не утихал, пока ей вовсе не надоел этот костер. Я понимал это, но не мог ничего сделать... Внутри хотел очень сильно. Ты думаешь, жажду возможно контролировать? - Есть такая максима: «Представим, что мужчину и женщину разделяют двадцать шагов. Так вот, ты должен сделать свои десять шагов, и остановиться. Если она там тебя не встретила, не делай одиннадцатого – потом придется делать двенадцатый, тринадцатый – и так всю жизнь. Каждый должен сделать свои 10 шагов». - То есть мне, несмотря на сильное чувство, нужно было мучительно ждать её следующего шага? - Чувство - женская природа. Осознанность - мужская. Когда у мужчины сильное чувственное желание - он выпадает в женскую природу, в феминность. По ходу, ты стал еще в большей мере «женщиной», чем она, еще глубже, чем она, упал в чувственность, забыв о своей мужской ответственности, о центрированности, о задачах мужчины в паре. - Было мучительно ждать со своим чувством, оставшимся без ответа. Как будто ты сделал шаг, смотришь в ее сторону, а там не до тебя. - Одна моя знакомая говорила мне, что она «сразу видит сразу мужчин с сильной хотелкой, что они однозначно подкаблучники, их вид жалок, ради "сексика" они готовы на всё», то есть, терпеть любые унижения и манипуляции. Она играет с ними, берет своё, но без уважения к ним, а затем кидает. Называется эта игра «динамо». - Что делать-то с этой хотелкой? Нахлынывает ведь так, что голову теряешь. - Помнить, что если ты из двадцати делаешь больше 11 шагов, то обесцениваешь себя в глазах женщины и теряешь счастье обоих. Ты теряешь голову, поскольку так сильно хочешь, а она не теряет. И кто оказывается головой, в конечном итоге? - Я уже понял это. Я очень старался не делать лишних шагов. Не делал, но внутри хотел и ждал. Я любил безответно, безусловно. Зачем же считать шаги? - Насчет того, что «нужно любить безответно и никаких шагов не считать», - так могут говорить только одержимые желанием (сексуальным голодом) мужики или же невротики, боящиеся потерять любовь, которую, как им кажется, вроде бы нашли. Исключение только одно: если это взаимное посвящение друг другу, если есть полная взаимность, тогда два человека прягают с разных сторон пропасти в объятия друг друга и взлетают вместе. Чтобы заметить, что же происходит, необходима осознанность в отношениях, что, по преимуществу, мужское качество. Влюбляясь, мы слишком склонны выдавать желаемое за действительное. Поэтому, редко встретишь сегодня людей с полной сдачей друг другу. А в основном, игры, в которые играют люди: и любви хочется и полностью довериться друг другу страшно: «давай ты – первый… а я посмотрю пока». - Признаюсь, был страх, что она не шагнет в ответ. Наверное, я слишком большой ценностью её наделил… - Если ты сделал свои шаги, а «она» не спешит, - стой в таком случае, жди... Не придет - не твоя значит. Если гордая, ждет, чтобы ты пришел и обслужил её – то это Королева! Только ты ведь не слугой призван быть, а Королем. Действительно, когда ты всю свою ценность отдал ей, ты сам потерял ценность для неё. - Еще вопрос: как сохранять адекватность в случае когда захлестывает в эту самую "любовь"? - Центрированность, прежде всего, чувствовать себя в большей мере «в себе» (так и говорят иногда про влюбленных, «человек не в себе»), не вытекать всем вниманием вовне, испытывая теплые чувства, слышать себя, видеть из себя... Как в медитации. - Я понял... Да, это именно то, что пропало самого сначала. Я буквально вывалился в неё. - …и не идти в физическую близость, пока не увидишь, что она целостно и искренне открыла душу тебе: снять одежду сегодня вообще не фишка. В сексуальном экстазе люди переплетаются иррациональными, то есть, неподконтрольными разуму, частями. Именно поэтому так больно расставаться, если «что-то пошло не так». Уму сказать «отпусти» мы можем, конечно, но душа живет по своим законам, так умственные установки не работают. То есть, «чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы…», как говорит классик, не стоит спешить с этим делом. Кстати, девчонки уважают таких ребят, которые склонны сначала хорошо познакомиться душами, проникнуться человеком, потому что понимают, что за таковыми стоит что-то большее, чем похотливый самец. Потому что заботятся о чувствах девушки (если вдруг придется расстаться) больше, чем о своих желаниях. - И я не смог это удерживать. Мы 24 в сутки часа находились рядом. Она открыла душу сразу. А потом вот так же сразу и закрыла :). - Если то открыла, то закрыла, это значит, что не открыла. Даже если кажется, что открыла, стой и не спеши. Жди, предлагай знакомиться душами, покажи, что «сэксик» для тебя не главное, то есть что ты ищещь спутницу жизни а не секспартнершу. А, вот ещё важная штука. В этот период нужно брать паузы в отношениях, чтобы возвращаться в себя, к себе, в свой мир, и из уединения смотреть на происходящее. - Вот это мне приходило на ум... Но было не до этого. Бешеный страстный ритм. Про паузы ты имеешь ввиду не видеть друг друга подолгу? Или на несколько часов? - Не значит, что совсем уж подолгу не видеться, но чтобы у тебя оставались ещё дела, чтобы и ты мог сказать «я сегодня вечером занят». Глубинный интерес друг ко другу, интенсивность чувств возрастает в паузах между встречами и быстро перегорает когда люди поначалу долго вместе. - Вот так и думал... блин, все чистая правда про паузы.. И ведь, самое обидное, что внутри-то знал... Но не придал этому особого значения… Не хватило осознанности, чтобы помнить о реальной ценности себя. Но это какое-то помешательство... Я не мог нормально адекватно все оценивать. Как наркотик. Полностью потерял себя. Сейчас начинаю собирать по кусочкам. - Мой духовник говорил мне (лет 25 тому назад), что у мужика две головы, и они не могут работать одновременно. Свое чувство ценности не стоит никому отдавать, и тогда (следующая) «она» будет относиться к тебе так, как ты сам к себе относишься. Ценишь себя - будешь ценим. Если расквасишься под влиянием "основного инстинкта", то автомобиль, в котором вы едете вместе, потеряет управление."
Эконом © (14.09.2014 03:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Ого, скока букв!
ЗмеЮшка © (14.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Пипец!
кленовый лист © (14.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Кленовый лист, кленовый лист, Ты мне среди зимы приснись! (с)
ЗмеЮшка вспомнил © (14.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Так давно тут не была у вас))))
кленовый лист © (14.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

В выходные тут затишье, особенно с утра.
Змей © (14.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Я уже поняла)))
кленовый лист © (14.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Слишком былинный опус для форума. Мое твердое убеждение, основа всех ссор и конфликтов семейных - это недосказанность, которой страдают оба партнера. У каждого есть желание быть понятым, но зачастую мы забываем, что живем не среди телепатов и гениев психоанализа. Чтобы тебя понимали, надо говорить, общаться, прямо высказывая свои нужды, а не опосредованно ("кто бы чаю налил?").
clumsy snipe © (14.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Концентрация соплей зашкалила... Че это за нюня? Брррр
л.е. © (14.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

да купи ей шубу уже наконец
Яга © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Шуба это пошло)))
Эконом © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

зато тепло )))))
Яга © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Ей, это кому?
Змею любопытно © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Кто нить осилил этот текст?
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

змеешься?)))))))))
Яга © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Я с телефона. Решила честно прочесть. Абзаца три или четыре осилила, а потом сломалась. А стала вниз мотать - ахринела
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

есть люди склонные усложнять простое ))) хлебом их не корми )))
Яга © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

в принципе .пиродически я тоже сама себе жизнь пытаюсь усложнить))))
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

пи, блин
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

ну бывает ага ))))
Яга © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

не без этого .факт)
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

...змеишься...
Змеистый Змей © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

в воскресенье с утра? ты че :)))) то что успела осилить навело меня на мысли про моську и слона. моськи все тявкают что их недоуважили и под ними недопрогнулись... а слон ток прошелся по улице... и все автоматом уступили ему дорогу ;))))) ну то есть стержень (привет Фрейду) он либо есть либо его нет...
Big Mama © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Ой, как я с тобой согласна.
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

ага и я )))))
Яга © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

У слона не тока стержень, но и размеры!
А то! © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

и хобот...
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Хобот ваще рулит!
Змей Горыныч © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ага. но... увы... одним ток хоботом до слона не дотянуть ...
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка


вот!!!!
Микроб © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Увы...
ЗмеЮшка © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

я три последних абзаца осилила. про паузы в отношениях.
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Давайте делать паузы в пути... (с)
Пауза © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

в пути, в словах ради бога. в отношениях - низафто))) хотя... кому надо .пусть делает))))
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

В хороших отношениях и не надо, ага.
От добра добра не ищут © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

а плохие отношения и сами не нужны. Там не паузы надо делать, а точку ставить.
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

жЫрную такую точку!
воть © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Даже не собираюсь) старый жадный мальчик одно и то же пишет
mamba © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

почему жадный?)))
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Ну а какой он?)
mamba © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

вроде данный текст не о жадности. или ты в целом обощила?
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

В целом)
mamba © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

не осилила, там видимо из оперы "сам придумал - сам обиделся"
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

по идее не мужская сущность самому придумывать самому обижаться. это нам. девАчкам. положено)
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Мужчины тоже этим грешат, все видят ерунду, которой нет
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

и мы их за это осуждаем!
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

смысл осуждать? Главное, чтобы они вовремя прозрели и были счастливы
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

шоб неповадно было)))))) они не должны посягат ьна наши вещи.
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

а я еще последние три абзаца осилила.
Винни © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Даже не пыталась))) к нам пришел дубняк, потому из дома не вылезу)
Ксанка © (14.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

а я крутыш. первых три или четыре .и последних три. серединку не шмогла)
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

А на голосование?
Змей © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Не, я антиответственная) у меня ребенок пошел, что то они там делают полезное) она ж у меня социальноактивная)
Ксанка © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

не согласна про жалких подкаблучников, у меня знакомая пара, там жена вертит мужем как хочет, а он просто обожает ее и счастлив от выполнения ее запросов. Он жалкий подкаблучник? Нет, он ЛЮБЯЩИЙ МУЖЧИНА, который хочет быть именно с ЭТОЙ ЖЕНЩИНОЙ!
не читайте глупых статей © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

а в чем заключается.что жена вертит мужем как хочет?
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

В том, что не все хотят быть предпринимателями, кому-то ближе роль исполнителя :)))
clumsy snipe © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

не, мне конкретики хочется. ну хоть чуть чуть)
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Лучшее сравнение "ведущий - ведомый", но не надоесть ли женщине такая роль?
Эконом © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

если подобрана женщина такого склада то нет.
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Кому его роль не в тягость, тот и не печалится
clumsy snipe © (14.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

Выполняет ее желания, даже если в это время занят другим, прислушивается к ее мнению. Заботливый, все мужские дела (подозреваю, что и не мужские тоже) по дому на нем. Ну и зарплата в дом, деньги у ЖЕНЫ. )))) В общем видно, что ЛЮБИТ. Хотя мне некоторые вещи сильно ДИКИ, но права та, которая счастлива с любимым. Так что правда на стороне счастливых в отношениях.
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

с последним полностью согласна. Если оба счастивы, это прекрасно. и по фигу .вписываются они в общепринятые каноны или нет. но само описание звучит жутковато) ждля меня)
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Я так и написала, что по мне дико некоторые вещи, но.. в каждой избушке свои погремушки.
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

именно)))) кстати .а сколько они вместе?
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ты спросила... )))) 3-4 года
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ну а что. продолжительносьт отношений в этом деле большой показатель.
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

не 20 лет конечно, но желание быть вместе - главное!
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ну да. главное .чтобы сохранилось это желание.
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ощущает ли он себя МУЖЧИНОй, а не приложением к женщине?
Эконом © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ощущает, он один из первых лиц у себя на работе.
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

А дома? Прислушивается к его мнению?
Эконом © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

он ощущается именно таким мужчиной каким сам хочет быть. а не таким каким хотят его видеть посторонные. для этого тоже стержень нужен. и нехилый.
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

а ежели расхочет?
Эконом © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

если расхочет то и предпримет к этому действия.
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Смысл расхотеть? Не все бросают своих женщин
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Надоест быть подкаблучником
Эконом © (14.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

сменит тактику поведения, но не бросит
и такие бывают © (14.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

Вот! Просто мужчина хочет быть с той, с которой ХОЧЕТ БЫТЬ!
Энерджи © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

если его абсолютно устраивает их форма отношений, то и ощущает он себя нормально и не устанет от этого. и не будет никаких противоречий.
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Да какая разница, если ему хорошо
л.е. © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

а МУЖЧИНА это такое с шашкой и весм командует?
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

мой миллиоэнет босс под каблуком жены, именно она вывела его в люди и именно к не йо н бежит за советом всегда - на редкость гармоничная пара!
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

да ты ниче не понимаешь, он же тряпка!
ща тебе Эконом разъяснит © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

эконом типичный неудачник. не став никем кем хотел он ищет тех кто киновта - а это кто? праивльно! бабы!
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

неудачник - это состояние наших тараканов. Даже дворник может быть удачным человеком!
так то © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

в общем, статьи про горести мужские чистой воды дурь! Человечнее надо быть и все попреть.
так то, Экономчик © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Ага, сядут и поедут, болтая ножками))
Эконом © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

еще один странный страх неудачников - что все их будут использовать. ну как можно испольховать рваный полиэтиленовый пакет?
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

с паршивой овцы хоть шерсти клок?
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

мущщина, вы когда-нибудь любили?
даже жаль © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ага ;) себя ;) *правой? левой?*
Big Mama © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

и не раз!
Эконом © (14.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

не попреть.
хотя статья и дурь © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

да канечно
так то © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

о чем там?
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

плохому учат мужчин, шовинизьму и отсутствию человечности.
так то © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

согласна. 22 век на двре а многие мужкии попрежнему вопринимают женщину как приложение к кухне а не как интелектулаьного партнера
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

22? блин, это сколько же я спала?????
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ой остромно)) ой хаха! ой упала и смеюсь!
karamel © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

вставай, простудишься)))))
Винни © (14.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору