Форум > Архив "О мужчинах" > Март 2014 года > то ли бросил, то ли обиделся.. |
то ли бросил, то ли обиделся..
Участницы этого форума, здравствуйте! Девочки, милые, подскажите, как быть и что делать. С гражданским мужем уже 2 года. Есть ребенок, очень желанный для обоих. Было всякое, ругались, расставались. Я даже закрыла бизнес, только чтоб быть в семье, с ребенком (а у мужа всегда только временная работа, семью в основном содержала я, но к мужу особых претензий не было, только чтоб с ребенком помогал). Но вот 2 месяца назад он решил уехать на заработки в другой город, сказав что будет помогать по мере возможности, оставив меня одну, без работы и средств, без помощи. И в итоге уже 2 месяца НИЧЕГО!!! Общались по телефону, з/пл получил, но ни слова о переводе средств. Говорила, какое у меня положение, ребенок маленький. ТИШИНА. После очередного разговора 1 марта, у меня закончился баланс, но он больше так и не перезвонил. Отправил смс 7 марта вечером с поздравлением и все. Перезвонила ему 8-го марта сама. Сказал болеет, ему тяжело, все деньги на лечение, баланса нет и т.д. Будет баланс - перезвоню. Все. Тишина. Но я знаю, что у него был баланс, он звонил друзьям своим ( у меня есть его пароль от личного кабинета, проследила все пополнения счета)!!! Ему ничего не говорила. До сих пор жду, ведь сказал сам перезвонит...Девочки, как быть в такой ситуации, подскажите. Очень тяжело все переживаю, эмоциональная агония просто... Что делать, молчать дальше, что это со стороны мужчины? Милые, помогите разобраться...
семейная Елена © (13.03.2014 21:03)
Прямая ссылка
семейная Елена © (13.03.2014 21:03)
он же вам не муж, на что вы рассчитывали?
И потом он сам болеет, откуда он вам деньги возьмет?
злая тётка © (13.03.2014 21:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 21:03) Прямая ссылка
да в том то и дело, что ни на что. Я не то, что жалуюсь, девочки... я просто не могу понять, как воспринимать такое поведение близкого человека. И не в деньгах дело, а то, что обманывает.
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
или другая женщина или вообще.....решил начать жизнь увы без вас.
Выясните все до конца, чтобы знать, как быть далее.Найдите возможность ему позвонить, чтобы выяснить
Аvgustina © (13.03.2014 21:03) Прямая ссылка
Аvgustina © (13.03.2014 21:03) Прямая ссылка
Спасибо вам большое. Наверное вы правы, стоит самой позвонить и спросить. Но раньше, после каждого разговора постоянно говорил, что любит и скучает (пока увы, з\пл. не получил) И резко тишина... болею, перезвоню.
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
а заработки в другом городе часто так заканчиваются и при бОльшем сроке семейной жизни и со штампом тоже
вы все таки с ним поговорите, не в плане "когда денег пришлешь", а вообще расставьте точки над И - продолжает ли он считать себя вашим мужем. отсюда и пляшите
молчать то зачем???? ребенка не страшно вне брака рожать а заикнуться о будущем страшно?
ягода снеженика © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
ягода снеженика © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Я насчет денег даже разговоров не заводила, просто когда спрашивал, как дела (до своего молчания, в феврале), говорила как есть, что трудности возникают. Честно говоря, позвонить хочется, но не знаю даже с чего начинать разговор, правда... Наверное страх из-за того, что боюсь услышать ответ, отрицательный. Хотя точки расставлять нужно, вы правы. А рожать не страшно было, с одной стороны знала, на что иду. Я 14 лет ждала свою малышку, и ни о чем не жалею. Знаю, что если останусь одна, выкарабкаюсь... просто не могу понять поведение мужчины, вот и обратилась сюда, за советом... спасибо что ответили. Мне нужно действительно уже все взвешивать и ставить мозги на место.
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
Работу ищи и няньку. Сорри, я бы такого и на порог не пустила, но я бы и работу не бросила. Но видимо поэтому я смело вышвырнула мужа, с маленьким ребенком на руках. А вы следите за балансом даже немужа
Ксанка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Ксанка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
баланс прежде всего )))))))))))))))
а уж потом рассматривать мужа как человека ))))))))))))))))))))
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Действительно)))) это святое)
Ксанка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Ксанка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Я правда сначала вообще подумала что баланс в смысле на мобильном-так как на нем деньги закончились в пред фразе, и перечитала пост раза 3)
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
+ много
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Как это “вышвырнула муж с ребёнком на руках”?!?! А ребёнка за что?
Утка в кипятке © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Запятую там совсем не заметно?
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
с работой не проблема, естественно пойду работать, это даже не обсуждается.. ситуация в другом, в отношениях...
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
Как этл не печально -давайте смотреть правде в глаза -вы ему не нужны. И самое страшное -ребенок -по крайней мере сейчас, пока он маленький ему тоже не нужен, раз он не беспокоится о его существовании.
Вы можете придумывать любые оправдания его поведению , в том числе поздравительную смс. Но! Это просто отмазка, точнее способ от Вас отделаться.
Помочь Вы сейчас можете только себе сами: вычеркивайте из жизни и думайте как прожить с ребенком. Если Вы ему нужны -он прибежит и будет добиваться вашего внимания.
Очень Соочувствую Вам и понимаю Вашу боль и разочарование, но самое лучшее сейчас -не раскисать.
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Спасибо вам большое. Головой-то всё понимаю, да только верить сердце отказывается. Вот и ищу поддержку своим самым страшным опасениям
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
Спасибо вам большое. Стараюсь держать себя в руках, но тяжело. Не сколько физически, сколько морально. И тяжело признавать факт, что человек просто так оставил. Ладно бы прямо сказал, было бы честно и не так обидно. Взяла бы себя в руки и в новую жизнь. А так сижу, гадаю.. Ведь до этого все было нормально, и с ребенком разговаривал, звонил по нескольку раз на дню... и резко тишина. Подсознательно ищу оправдания для него, и правда...не знаю, что думать...
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
Уважаемая женщина Елена. Ваша семья - это вы и ребенок, а биологический папаша его слился. Напишите на бумажке и в следующий раз прочтите перед тем как оставить доходную работу и возложить надежды на иждевенца: официальный брак является юридическим гарантом материальных притязаний; очень глупо надеяться, что ленивый или неудачник вдруг соскочит с дивана и начнет зарабатывать бешеные бабки да еще делиться ими.
clumsy snipe © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
clumsy snipe © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
И к этому тоже приплюсуюсь))
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
))
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
спасибо вам большое. Наверное просто страшно смотреть правде в глаза и признать факты в поведении мужчины. Я и раньше-то особо на него не надеялась и действительно очень жалею, что полгода назад все-таки поверила ему и закрыла свой бизнес. Зато наука на будущее теперь, вот это правда. А официально я сама отказалась узаконивать с ним отношения. Я не жалуюсь, понимаю и знаю, что все это временные трудности... просто попросила помочь разобраться в поведении своего "мужа" и как же все-таки правильно поступить. Молчать самой и ждать, позвонить выяснить или все-таки плюнуть и растереть...
семейная Елена © (14.03.2014 07:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 07:03) Прямая ссылка
слился дядя ((((
Микроб © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Микроб © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Забуд его И надейся на себя всегда получила опыт...
lolik © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
lolik © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
спасибо
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
а первый ребенок - не его?
шу © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
шу © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
странная у нас елена. зарегистрировалась, одно сообщение тиснула и слилась как ее гражданский муж....
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Может, балланс проверяет и сейчас еще вернется?)
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Актиния © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
да она его уже сколько проверяет? может в обморок упала?
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
тяжела жизнь женщины, только и смотри за прикормленным мужчиной
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
плохо прикармливала))))
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
смешно просто, как будто контролем или ребенком можно кого-то удержать?
злая тётка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
жизнь как раз таки и не тяжела... просто неопределенность давит. А жизнь прекрасна, главное знать на что решиться и что думать, что предпринять..
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
это был тролль
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
толстый причем )))))))))
шу © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
шу © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
толстый значит добрый
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
не, это значит примитивный )))
шу © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
шу © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Тролли не ленивые пошли - регятся)))
ё (моё) © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (13.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Гы! Баланс проверит и вернется :))
clumsy snipe © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
clumsy snipe © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Может у нее баланс кончился, на инет))
ё (моё) © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
из последних сил тут чирканула)))
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
уважаемая Винни, к сожалению сидеть часами за монитором не могу, да и часовой пояс абсолютно разный. Сарказм тут совершенно не уместен. Я действительно обратилась за советом и помощью разобраться в ситуации.
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
не. у нее кома из-за баланса. адвно ее нет.
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
А на страничке у не две дочки типа))))
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
где? уже ни одной не вижу.
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
обычная женщина, воспитывающая двух очаровательных дочек - написано.
злая тётка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
блииин))) какой дурацкий формат у новых страничек. Так мелко на дебильном фоне это "о себе"
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Винни © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Ну ты даешь) такой важный аспект упустила)))
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
интересно, у неё вторая дочка от второго залётного кавалера?
злая тётка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
злая тётка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Рисковая видимо женщина)
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Ксанка © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Подозрительная елена
lolilk © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
lolilk © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
в чем вы увидели подозрительность? Девочки, у нас разные часовые пояса. У вас там вечер, у нас уже глубокая ночь. Жаль, что у вас такое мнение сложилось...
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 06:03) Прямая ссылка
Да сон она рассказывала. А вы что подумали?))))
ё (моё) © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
“Приснится ж.. зараза такая” (с)
Утка в кипятке © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Да да! А мы уж раскудахтались))))
ё (моё) © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
сама придумала-сама смылась....
Аvgustina © (14.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Аvgustina © (14.03.2014 00:03) Прямая ссылка
А тут все понятно,
Подавайте на алименты
МАБ © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
МАБ © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
+1 Если он записан как отец, надо подавать на алименты.
Утка в кипятке © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
вы ему больше не нужны
вообще склероз © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
вообще склероз © (13.03.2014 23:03) Прямая ссылка
!МАААААААААКСС.скайп.
Morena © (14.03.2014 02:03) Прямая ссылка
Morena © (14.03.2014 02:03) Прямая ссылка
заснул. болею. сильно. извини, пожалуйста.
пс © (14.03.2014 03:03) Прямая ссылка
пс © (14.03.2014 03:03) Прямая ссылка
Мааакс.вот за что.Мелман нашел кольцо.Сегодня.Охренел .Это брилики.
Morena © (14.03.2014 04:03) Прямая ссылка
Morena © (14.03.2014 04:03) Прямая ссылка
пришлось САМОГО Люцифера поблагодарить.ИИ поставить брильянтовый щит.чуть не ушла насовсем.
Morena © (14.03.2014 04:03) Прямая ссылка
Morena © (14.03.2014 04:03) Прямая ссылка
Ахилеас помог.Спасибо ему.Но сбежал в шоке ."Твой ХристОс давно не с нами!!!Слишком добрый и мягкий!!!Забрали.Давно!!!!'Ыедма.сказалФухххх-отпустило а.
Morena © (14.03.2014 05:03) Прямая ссылка
Morena © (14.03.2014 05:03) Прямая ссылка
вот пить-то зачем было вчера так?
все уже подумали, что у тебя кукушка спорхнула или ты со свои мелманом поругалась...
кстати, колечко на вид странное.
дай-то Бог чтобы не принесло несчастий.
мож, продать от греха подальше?
на вырученное начнешь документы восстанавливать...
пс © (14.03.2014 10:03) Прямая ссылка
пс © (14.03.2014 10:03) Прямая ссылка
в интересных местах у тебя 190 бывает...
мож, в карты выиграл?
пс © (14.03.2014 10:03) Прямая ссылка
пс © (14.03.2014 10:03) Прямая ссылка
женщина.болгарка.умничка красотка.43.тащила.вытянула.дышит.сможет или иопяяяяять нырнёт?
Morena © (14.03.2014 04:03) Прямая ссылка
Morena © (14.03.2014 04:03) Прямая ссылка
маааааааакс!!скайп.
Morena © (14.03.2014 02:03) Прямая ссылка
Morena © (14.03.2014 02:03) Прямая ссылка
?
пс © (14.03.2014 03:03) Прямая ссылка
пс © (14.03.2014 03:03) Прямая ссылка
Прошла любовь, завяли помидоры,
Ботинки жмут и нам не по пути...
Автор, понимаю, что Вам не хочется в это верить, но заработки в другом городе - это просто предлог для расставания. Такая тактика понятна - чувак, понимая, что не прав, боится выяснения отношений, вот и шифруется всяко, лишь бы не сказать Вам откровенно о прекращении отношений.
МарфаВасильевна © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Так ведь наоборот честнее сказать, и уже жить спокойно. То что боится, я тоже об этом думала...а может и забил уже на всё... Для меня так проще лучше правду узнать и уже спокойно жить дальше. Я ему и раньше всегда говорила, будь честен, не хочешь жить совместно так и говори, не надо юлить... не дура, пойму и отстану...
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Честнее, да, но ведь скандал же будет... Да и на алименты вдруг подадите, а так сидите себе и ждете милостей от природы, а мужичок тем временем живет в свое удовольствие и в ус не дует.)
МарфаВасильевна © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Я не скандальная к сожалению Просто терпеть не могу недоговорок. А то, что касается алиментов, так знает, что не подам. Я ребенка на себя записала, и официально расписываться тоже не захотела (слишком видимо самостоятельная на тот момент была). Меня не финансовый вопрос волнует, а моральный. Как разобраться, что это с его стороны и наверное в чем-то найти ответы на свои догадки... Одной не страшно остаться, выкарабкаюсь. И сомнения гложат, позвонить самой или не стоит...
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
считай что он тебя послал, и я очень удивлюсь, если будут факты, опровергающие это
палк с трепа © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
А смысл звонить? Опять будет врать про "болею, временно не работаю, денег нет". Охота это вранье по второму кругу слушать? Все ж ясно, Вы теперь одна, свободная женщина и лучше направьте свои силы на поиск работу, востпитание ребенка и, чем черт не шутит, поиск спутника жизни. Поставьте уже точку в прошлых отношениях и все у Вас будет хорошо.
МарфаВасильевна © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
наверное чтобы лишний раз убедиться в том, что пора прекращать свои переживания...не знаю. Чего-то боюсь, а чего не знаю. Я впервые оказалась перед тем фактом, когда трудно принять решение...я знаю, что если поставлю толстую и жирную точку, все будет хорошо. Отсутствием работы не страдаю, дети рядом...
семейная Елена © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
сочувствую
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
сочувствую
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
название темы убило
ищите работу и делайте выводы!
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
клео глючит
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Название темы из-за того такое, что не знаю что думать. Естественно работать выйду, это не проблема. А вот какой вывод все-таки сделать, за советом и обратилась сюда.
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
тебе дали совет, разве нет?
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Да, много советов и скорее всего верные. Но все таки решила, последовать одному совету, данному зддесь. Чтоб не думать и гадать дальше, не терзать себя сомнениями, позвонить самой и спросить прямо в чем дело. Наверное так будет лучше.
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
если он не сказал это раньше, то не скажет и сейчас. Вот вы женщины чуднЫе: факты однозначно говорят об одном, а вы надеетесь на словах услышать другое и тут же готовы в эту чушь поверить!
палк с трепа © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
что он слился!
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Причем поверить в то, что надеемся услышать, а не в то, что нам скажут!
МарфаВасильевна © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
всё идет к тому, что вам надо менять ник, убрав из него первое прилагательное
палк с трепа © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
спасибо, учту
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 08:03) Прямая ссылка
Можно коротко сформулировать так: "Если ты ему нужна - он тебя из-под земли достанет. Если нет - то ему и не нужна твоя инициатива"
Nat-ka © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
спасибо, в чем-то вы правы. Конечно, если б была одна, то мне было бы абсолютно по барабану на этого человека с его заморочками. Уже давно плюнула бы растерла. Но вспоминаю как еще 2 недели назад он разговаривал с дочкой, и просто не хочется верить в предательство.
семейная Елена © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
семейная Елена © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
в плохое всегда не хочется верить
но розовые очки портят зрение
Nat-ka © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (14.03.2014 09:03) Прямая ссылка