| Форум > Архив "О мужчинах" > Август 2013 года > gро мужей и не мужей |
gро мужей и не мужей
сегодня на Главном обсмуждали тему про не мужа пока что...
короче пока НЕ муж, лучше ничего не делать с ним серьезного: в другие города не переезжать. ничего серьезного не мутить....т.е. сначала жениться, а потом уж...и все остальное.
а вот пока спрашивается Не муж, то и не человек что ли получается?
я конечно понимаю желание подстелить себе соломки, чтоб потом не говорить "знал бы соломки подстелил бы..." но загад тоже не бывает богат , с другой стороны...
вот что вам по жизни ближе: соломка или загад не бывает богат?
Beatissima © (05.08.2013 15:08)
Прямая ссылка
а мне не нужно ничего спасать)))
это просто моя позиция
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
бывает и с первого
Доктор Назло © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Во во))) нечесненько
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
+1
риск и азарт моё всё
Доктор Назло © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
+ много. справедливости нет, так себе - теория вероятностей.
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
тут штамп скорее как лакмусовая бумажка для принятия ответственности и разделении ноши на двоих.
ведь переезд к человеку даже если и любимому, это вырывание себя с корнями из одного места и пересаживание в другое. это просто адский труд, и если другая сторона на мнении “ты корячься, а я посижу”... вопрос задается сам собой а туда ли я поперлась?
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
хм... в последнем что-то определенно есть.
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
не ну если М реально принимает ответственность, в смысле участия в переезде, подстилания соломки для Ж и изхе с ними, то тогда штамп действительно не особо важен.
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
дык они умеют так позвать чтоб при этом не напрягаться ;)))) “люблюнемогу приходи любимая ко мне в шалаш ;)))"
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Beatissima © (05.08.2013 15:08)
я даже не задумывалась, переехала к немужу) потому что ну мой человек был и есть.
но если есть неуверенность и она хочет замуж, а он тянет и будущее смутно -- я понимаю любителей стелить соломку.
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ну ваще то там вопрос про деторождение шел, лично я против безотцовщины)
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
деторождение совсем другой вопрос, да
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ну там как раз она это во главу темы ставила, поэтому и советы ей дали, что сначала замуж, потом дети и переезд и увольнение, а то она там неубитую корову пилит
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
аа, ясно.
не читала
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я не о той теме. я о другом.
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я его переиначила, ибо про деторождение мне неинтересно
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я в этом вопросе категорична
если я не замужем, значит я свободная
точка.
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Воть-воть) а то дети, безработица . Я б так не смогла кароче) мне нужен твердый пол под ногами. Я уже одна дочку воспитывала, вернее я вкалывала, а дочь сама по себе росла, почти без мамы
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я тоже дочку одна почти воспитывала. и могу сказать, что лучше уж так, чем совсем одна или с придурком каким жить)))))
Микроб © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Микроб © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ну я тоже свой выбор сама делала, но другим бы не пожелала)
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
т.е. даже если ты живешь с мужчиной,но без печати,у тебя перед ним никаких обязательств?
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я не буду жить с мужчиной на постоянной основе без печати/без планов на печать
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
С такой установкой я бы никогда ло загса не доползла)
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я уже 1 раз доползла)
толку то))
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ну я тоже, но с годами становится ируднее доверять людям. И прежде чем туда идти, надо как следует проверить, а стоит марать паспорт? А для этого надо пожить вместе
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
вот именно )) Я по своему брату сужу, официальный брак, двое детей.. Но как он не собирался платить алименты. так его никакой суд и принудить не мог. На бумаге - да, а на деле - хрен. и толку от этой официальщины?
Если мужчина изначально безответственный, ему все штампы и законы нипочем.
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
++++
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
странно такое заявление от женщины, которая уже была в браке)) и понимает, что печать не спасет от развода, если что))
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
а мне не нужно ничего спасать)))
это просто моя позиция
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
лучше правильных мужчин выбирать, чем тех, которые в загс готовы :)
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
а правильные не готовы?)))
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
правильные наверное всегда готовы, скорее тут речь о том, что согласие мужчины на загс не должно быть основным критерием доверия к нему )))
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
так это и так очевидно
это один из проверочных пунктов
важный, но не единственный
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
фигня это все) и зависит не от мужчины больше, а от той среды, где он вырос и что ыбло принято
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
а вот тут несогласна. Не фигня.
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
кому и фигня
"фломастеры разные"))
Лейка © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
согласие на загс
батюшки))))
мне казалось, что это у Ж должно быть согласие на загс)))
насчёт основным согласна
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну наверное все таки у обоих )))))
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
к сожалению печати "правильный мужчина" ни у кого на лбу не стоит
это раз
а два - одно другому не мешает))
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ты же уже жила с такими устновками
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
в смысле - жила?
с М - нет не жила
мы сейчас "встречаемся"
жила я только с мужем
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
о том и речь
ну и что ты получила взамен?
не понимаю почему ты так за печать держишься
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
для меня это некий психологический момент
иначе я мужчине доверять не смогу
и семьей это назвать не смогу
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
хор
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
без планов на дальнейшую жисть чёт как-то даже встречаться не тянуло меня
но я тогда савсэм мелкая была, счас мож по-другому как-то это
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
а он свои планы на печать сразу же озвучивает, при первой встрече?
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну и жить вместе тоже далеко не всегда с первого свидания начинают ж?)
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
бывает и с первого
Доктор Назло © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
бывает всяко, это да
но это скорее более редкий вариант)
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну так она же с ним встречается, есть время решить ))))
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
не надо до абсурда доводить
конечно нет
в ходе фазы "встречания"
а вот переход в фазу "совместного проживания" может и не состоятся, если озвучивания не произошло
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
вот тут я считаю - ты молодец! у меня так не получается, я раньше съезжаюсь ))))
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
я кроме мужа еще ни скем не съезжалась
все на стадии встречаний обрывается
Лейка © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Лейка © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
не знаю, мне фиолетово ибо мой тыл - это я сама.
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
А с другой стороны он почему то не рискует меня замуж официально позвать, а я должна все бросить и всем рискнуть?))))Ну уж нет уж))))
Джун © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Джун © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
+++
elesha2112 © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Во во))) нечесненько
Ксанка © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну вот да, если рассматривать замужество как его обязательство, то я считаю, что для начала неплохо бы ему своё обязательство взять
следом я своё возьму
но это актуально в отношениях с людьми, для которых оформление брака - факт взятия ответственности
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ну понятно что печать еще не гарантия, но хоть какой то знак - я готов к ответственности) Опять же речь о том что я например теряю много, работу например хорошую. Если у меня работы нет и еду я в хорошие условия, то и требовать ничего не буду))) В общем надо очень и очень с головой ко всему подходить))))
Джун © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Джун © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну я об этом и говорю
что если для человека это знак - значит надо, чтобы он в отношении тебя знак этот применил
а есть те, кому сам этот факт не делает погоды, они легко женятся)
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
соломку никогда не стелила...
ФранцуЖЕНКА © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
+1
риск и азарт моё всё
Доктор Назло © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Когда раз упапала и больно очень было.Осталась с ребенком на руках без работы и алиментов, то теперь лучше для меня соломка заранее, чем голодный год любви.
Rose © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Rose © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Ерунда такая)) Тем более, в НАШЕ время.
Смотрела "Подстрочник" Лунгиной, она рассказывала, как в 1947 году познакомилась с мужем. На второй встрече осталась у него ночевать и жила с ним год нерасписанная. Прожили вместе до самой смерти.
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
безусловно, таких историй тоже немало (в смысле не настаивала на условностях и всё пришло само), но вообще это очень-очень джокер
повезло с М, порядочный или как это лучше назвать, так с ним что взамуже, что невзамуже хорошо будет
я после общения с некоторыми людьми только поняла, что в общем-то сожительство для девушки большой риск)
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну я уезжала к сожителю, город правда был соседний))
но подозреваю, что и в более дальний поехала бы
за мужем это не то чтобы в целях соломки, просто так как бы правильнее с точки зрения позиционирования
потому что М, которые "я пока не женился - я и не определился", "а я и не женат" и "я ещё выбираю", есть
а за таким ехать лично мне б не хотелось
я токо за определившимся)
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
оч от ситуации зависит
вот, скажем, я к немужу переехала в другую страну.
так если он документы оформил, взял на себя ответственность перед государством) за меня.
то брак на этом фоне, ну имхо, хотя можно найти извращенные случаи, конечно, -- это и менее важно.
даже с точки зрения бумажки)
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
ну за меня перед государством не брал
то есть ваще со стороны всё это сомнительно выглядело, отзывы я слышала))
но по отношению, по поступкам чувствовалось, что человек для себя всё однозначно решил, причём сразу практически
и канеш по канонам правильнее было бы дождаться, когда официально посватается, выйду и уж ехать
но чёт так жить хочется)))
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я просто говорю, что оч разные сегодня ситуации.
и брак вообще не гарантия (и даже как бумажка -- не самый сильный аргумент давно, развестись несложно ж), надо весь контекст смотреть))
вот как и у вас)
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
marlen © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
я даже думаю, что правильнее смотреть не отношение к регистрации, а отношение к разводу))
отсюда и отношение к регистрации может идти
да, в нюансы вникать надо, просто по одному факту выводы верные можно не сделать
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
+1
нет ничего в этой жизни постоянного
люди и после 30 лет брака разводятся
Nat-ka © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Nat-ka © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
офф- Как красиво послать человека из любовников в друзья, плавные варианты рассматриваются
Доктор Назло © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Доктор Назло © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
че то я даже не знаю что и сказать
речь о пресловутом штампе в паспорте?
Nat-ka © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Nat-ka © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
да
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Beatissima © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
вообще бы не основывалась на муж/не муж
я полагаюсь на мое/не моё...
rozovaja_golfa © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
муж.. не муж..
есть такие мужики с которыми не страшно- ни рожать, ни переезжать, ни болеть... и не важно - муж он или не муж..
а есть такие которые хоть муж хоть не муж и гуляют, и не уважают, и кроме проблем ниче не приносит.. так что смотреть надо во все глаза - кто с тобой рядом.. и стоит ли он каких либо жертв с твоей стороны
Эва © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
Эва © (05.08.2013 15:08) Прямая ссылка
+1
Лиса Лисистая © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Лиса Лисистая © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
+1
mamba © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
mamba © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Про согласие на загс еще подумалось: у моей подруги есть любовник, они встречаются 1-2 раза в месяц уже лет 15. Он недавно повенчался со своей женой, сразу после венчания заскакивал к моей подруге "на чай" :))
И чо это венчание? Да ничо)))
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
от подруге-то свезло с мужчиной)
marlen © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
marlen © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
да у нее постоянный другой)) этот так, для "чая"))
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
дурак он, испортит себе карму на 35 последующих жизней ))))))
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
а мне кажется, он не дурак, очень хорошо устроился))
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
не верю я, за все всегда платить приходится
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
а вот в это не верю я))
к сожалению, это только в сказках так)
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
+ много. справедливости нет, так себе - теория вероятностей.
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
абсолютно)
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
просто зачастую это внешне не взаимосвязанные вещи ))
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
мне можете этого не говорить, я верю только в теорию большого взрыва)
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
хорошо хоть не в фэн-шуй ))))))))
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
шу © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
и не в карму)))
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
ну смотря что считать хорошим устройством)
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
2 женщины - лучше одной) типа этого))
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
ну с точки зрения арифметики
больше - лучше
конечно хорошо устроился
можно бы и лучше, конечно, но и так не совсем плохо, ага, какие его годы, мож ещё пару приищет))
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
кстати да, про остальных мы и не знаем))
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
фу
Glitter © (05.08.2013 17:08) Прямая ссылка
Glitter © (05.08.2013 17:08) Прямая ссылка
тут штамп скорее как лакмусовая бумажка для принятия ответственности и разделении ноши на двоих.
ведь переезд к человеку даже если и любимому, это вырывание себя с корнями из одного места и пересаживание в другое. это просто адский труд, и если другая сторона на мнении “ты корячься, а я посижу”... вопрос задается сам собой а туда ли я поперлась?
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
+1
karamel © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
karamel © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
+ мильярд
выше написала об этом
злобное имхо © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
злобное имхо © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Если веришь _человеку_ - и вопросов не возникнет.
Лиса Лисистая © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Лиса Лисистая © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
соломка и даже не просто соломка, а поле соломы
тк одной моей знокомой ее гражданский муж (который жил на ЕЕ территории и вообще неплохо устроился), которому был не важен паспорт и который был "выше этих стереотипаов" заявил "КТО ТЫ МНЕ ТАКАЯ? ДАЖЕ НЕ ЖЕНА, а прожили 5 лет вместе
а что касается штампа, то не устану повторять, если мужику не хочется жениться, то он инфантил и показывает этим -отноешние к женщине и к жизни и свою безответственность
а если мужичина любит женщину, то он сделает ей прсото приятно и женится
злобное имхо © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
злобное имхо © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
ну вот за такого прЭлЭстного и идти ж не хочется? вот как-то так и получается, что за кого стоит пойти, можно и не выходить, а с другим и связываться неохота))
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
хм... в последнем что-то определенно есть.
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
как здоро написал кто-то, а зачем тащить в брак таких сомнительных личностей, которых бумажкой еще и удерживать надо
Доктор Назло © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Доктор Назло © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
а женщины сами допускают неплохое устройство вот таких неплохо устроившихся
и нафига они в мужья-то? и даром не надо
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
не ну если М реально принимает ответственность, в смысле участия в переезде, подстилания соломки для Ж и изхе с ними, то тогда штамп действительно не особо важен.
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
а если не принимает, то зачем переть туда, куда не зовут?
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
+100
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
Гав © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
дык они умеют так позвать чтоб при этом не напрягаться ;)))) “люблюнемогу приходи любимая ко мне в шалаш ;)))"
Big Mama © (05.08.2013 16:08) Прямая ссылка
