Форум > Архив "О мужчинах" > Май 2012 года > здоровье и любовь |
здоровье и любовь
если у одного из партнеров подозревают очень серьёзную болезнь (незаразную), но пока это только подозрение, надо ли об этом говорить партнеру с кем только практически познакомились.. то есть только начали встречатся .. примерно 3-4 свидания было. когда говорить? до секса? или неважно)) или вообще до выяснение точного диагноза не говороть?? как было бы честно?
anonimno © (09.05.2012 17:05)
Прямая ссылка
anonimno © (09.05.2012 17:05)
трудная ситуация не знаю
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
если недавно познакомились ,то о какой любви речь?)
А так по обстоятельствам. зависит и от болезни, что она за собой влечет. И от людей. И от того, какое значение придется отношениям.
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
???? для непонятливых)) читайте - здоровье и отношения))
тяжелай болезнь - это тяжелая болезнь.. понятно что она влечет обоим партнерам.. отношения только в начале.. вы прям тему, как не прочитали...
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
я как честная дура бы сказала думаю
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
)))))))
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Что за болезнь?
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
сифилис?
Д © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Д © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
незаразная жеж
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Ужс, тогда надо сказать.
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
какая разница?? серьёзня.. не насморк, н эгрипп.. но и не заразная, не венерическая, не СПИД и не психическая..
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
детей не может иметь?
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
а как это проверяется до?) Какой же должен быть диагноз?
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
не знаю как до, но на двоих влиет,
автор написала, что влияет на двоих и незаразно
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ну болезней много влижает на двоих, а такое проверить до нереально, пока не попробуют. Ну и если уж на то пошло то такие диагнозы ставят при отсутствии органа, остальное можно лечить.
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
автор напустила туману. Все равно же анонимно. Ну и написала бы диагноз.
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
может человек здесь зарегистрирован и не хочет быть вычисленной по аи пи. Ну и вообще какая разница что за болезнь.
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Ага, и было бы более понятно, т.к. болезнь болезни рознь.
Имхо-разводка просто.
Мила © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Мила © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
зачем он вам, диагноз то? ей страшно его можэт дазех писат# ((
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ну можно с этим сравнить.. но не это точно... т. е. пока идет диагностика... надо говорить о таком в самом начале отношений? то есть если не подтвердиться - то все классно.. а елси будет да? не обидится другой партнер, что его обманули и не предупредили. что вот мол такое может быть?
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
если отношения начнут серьезно развиваться, такое надо сказать, обязательно, ИМХО. Ну и потом можно лечиться уже пост фактум если оба захотят детей.
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ну когда они УЖЕ станут серьёзными, не обидится ли партнер?? мол почену не сказкала? т. е рвать когда УЖЕ все (отношения) стало серьзным сложно..
вот поставьте себя на место партнера - ВЫ бы хотели сразу знать все возможные диагнозы?? Я бы наверное - да. и скорей все наверное бы и не продолжала бы отношения.. пока сма не лвюбилась ещё.
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
мне казехся, это тот случай, когд ане надо решать за другого, ибо ты его не занешь и начинаешь строить ситуации, исходя из очен# абстрактных понятий.
В данном случае слушай себя и своё сердце - как ТЕБЕ легче и что оно ТЕБЕ подсказывает, надо ли тебе его поддержка сейчас.
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
В таком случае можно прощупать как-то почву, но не после 5 свидании, как мне кажется.
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
не точно не считается - раз, есть много методов для решения - два, и три - лучше сказать
Сейчас таблетки есть для активации спермотозоидов
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
это не этот диагноз.
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
тему я прочитала. и заголовок тоже прочитала)))
А болезни разные есть.
И последствия разные.
и люди разные.
И однозначно тут не скажешь.
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Винни © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
если это не заразно, то зачем об этом говорить? Если бы отношения уже были более менее серьезные, а так - смысл.
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
т. е не надо?
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
пока что нет, как мне кажется. Если будет что то серьезное, тогда надо.
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
смотря что за болезнь
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
если анонимно - то нипишите что за болезнь. ВИЧ? гепатит? рак?
тея © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
тея © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
незаразная.. написано же..
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
первые две заразные
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Не говоpить.
123 © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
123 © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
до выяснения диагноза не говорить
а что за болезнь если не секрет?
mamba © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
mamba © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
эта болезнь - клеомания)
Д © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Д © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Подозревают врачи? Или уже есть диагноз? Не надо париться самой и нас парить! И тем более бедного партнера. 4 свидания, нет диагноза... Если я открою Мед Энциклопедию, то тоже заподозрю у себя 90% болезней оттуда... это равнозначно как сказать мужчине : Ты знаешь я подозреваю вместе с врачами, что я могу забеременнить через пару лет!
Rita © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Rita © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
врачи конечно.. идет диагностика..
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
очень индивидуально, но ИМХО если слушатся аотношения и любовь, и этот человек не выдержит “Гнета” болезни (ну если это что-то пожизненое и тяжелое, угрожайсучее инвалидным креслом или неободимостью жит# потом “в ритме болезни”), то это прежде всего будет невыносимо бол#но больному.
А так есть шанс, что партнер потенциальный подумает, и все же елси не уйдёт, то разделит это все. А елси уйдёт - то лучше сейчас все же.
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
т. е сейчас говорить, и до окончательного диагноза и в момент когда и отношей то и нет, только пока свидания первые.
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
я выше дописала про диагноз - тебе сейчас страшно очен#, пока ждешь диагноз, и хочется аподелит#ся с мужчиной, но боишься на него с таким, да?
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
мне страшно - да.. не зняю как правильно просто вести... не то что хочется с ним делится прям. в том то и дело.. он мне н эблизкий человек. пока.... и будет ли им кто зняет.. но и вести себя, как ни в чем ни бывало не могу, посколю проблема сидит в голове..
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
я представляю ((( очень очень очень зехлаю тебе, чтоб все не подтвердилос#!!! А долго ещё ждат#?
ИМХО будь собой - тебе сейчас плохо и играть ИМХО перед потенциально близким человеком не надо. Ну то есть можэт и не надо сразу вывливать против ена нео, но по крайней мере об#^яснит# своё ссотояние, ну тоску и настроение подавленное, ИМХО вполне.
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
в смысле обянисьт?? сказать почему я не могу радоваться?
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ну в смылсе объяснить, что у тебя в жизни происходит и на душе, вы же о себе общаетесь наверное?
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
то есть получается сказать?
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
а ты ХОЧЕШь с ним поделит#ся этим? или ты чисто с точки зрения “предупредить, чтоб быть честной по отнсохению к нему”?
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
а зачем быть честной если ещё не понятно что там за отношения вообще? кому это надо то.
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ну я тка поняла по вопросам ниже, это автора волнует вроде?
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
больше наверное последнее меня мучает..
ни и конехчно хотелось бы поддержки, т. к . конехчно очень тяжело одной пока... но он мне пока не близок.. то есть мне абстрактно хочется поддержки, не от него именно.
а перед ним как-то неловко. он вроде так воодушевлен..
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
понятно (((
По поводу “быть честной” я бы забила, то есть этот бы аспект воосбче не трогала, болезн# или её подозрнеё как бы товя беда, а не вина, и ты в еотм плане никомуничего не должна.
А вот по первому аспекту, ну что тязехло и хочется поддержки - елси он тебе нравится и ты чувствуешь, что он челвоек .. ну потенциально могущий поддержать, то ИМХО дай ему и себе шанс на это, то есть скажи.
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
а, ну и пор невуясненный диагноз - елси это поверхностные отношения ещё, то не надо пугат# человека, дазех елси самой и очень страсно, а елси уже много всего зарождается в плане чувств, и очень страшно, пока ждешь диагноз, то вопрос твоего доверия человеку.
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
поверхностные пока... 5 свиданий.
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ну еот не так мало на смаом деле.
Если тебе очень страшно и плохо смаой, то ИМХО веди себя так, как сердц подсказывает - я знаю не один лсучай, когда вначале отношений болезнь как раз и операция сблизила очень.
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
КСТАТИ ПРЕКРАСНАЯ ПРОВЕРКА)
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
пока это не проверка.. отношений то нет пока.. для постоянного партнера это было бы проверкой, да.
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ну почему то мне кажется у вас все хорошо)
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ну вот и ответ-зачем говорить непостоянному партнеру?
Мила © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Мила © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
как вам объяснить то )) уже и не знаю.. с акакого моменца непостоянны становится постоянным?))) до этого не говорить, потом огорошить?
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ну от стадии зависит - если отношений нет, то просто можэт их не случится, если один в ткаом раздрае, при том, что при ткаом зех раскладе, но узех с более длительными отнсохениями это было бы успешно “Пройдено”.
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
ой, сорри, только заметила - еот меня клео опять сюда “выбросило”; я думала, я на женах, простите за такое “вламывание” ))
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
да
ты как всегда мудра зая
прюветег
Египтянка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Египтянка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
если бесплодие, то нужно говорить-нечего мужику жизнь портить.\это моё мнение.
тея © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
тея © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Фигня. Моей подруге бесплодие 12 лет ставили во всех странах, где она только не исследовалась.. Удочерила сироту из Россы и через 6 месяцев забеременела. Как она мужу жизнь испортила? Растят 2 чудесных девочек
Rita © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Rita © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
этому мужу не испортила, а другие из семьи уходят, когда нет детей.
и 12 лет - это огромный срок.
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
да и потом, он сначала стал мужем, а потом узнали о том, что не могут иметь детей.
а здесь - наоборот. неэтично.
но говорить нужно тогда когда уже доверительные отношения.
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ну такие вещи выясняют на берегу и до свадьбы, иначе это как-то ненормально знать до, и не сказать. Серьезная вещь, все же. И слышала много случаев именно с таким исходом как у вашей подруги.
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Мне кажется мне уже известен диагноз
Rita © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Rita © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
сморя какие у вас отношения
перепихон
просто секс
любофь
Египтянка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Египтянка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
любовь)
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
lollipop © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
говорить тогда
пусть лучше сразу знает
кони можно бросить если потом узнает и уйдет
Египтянка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Египтянка © (09.05.2012 17:05) Прямая ссылка
кака така любовь после 5 свиданий)) даже секаса есцех не было)))))))))
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
отношения действия главное а не кол- во свиданий
lollipop © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
lollipop © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
если пока даже еще секаса не было то можно молчать и о заразных заболеваниях
кейт © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
кейт © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
гы
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
только пока познакомились и стали встречатся..)) читайте пост)))
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
так не дурите людям голову. а то делите шкуру неубитого медведя.
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
? вы вопрос то поняли?
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
у вас нет отношений. нет секса. есть только знакомство.А оно может ничем и не закончиться.
а вопрос я -то поняла.
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
т. е до секса говортий не надо? а после секса?? и н акаком пощету сексе говорить?? или через несколько месяцев??
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
вы ещё не довели эти отношения до секса. может и не будет его. а после секса не факт что отношения продолжатся.
вы бы поправились сначала, а потом уже секс и шуры-муры? нет?
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ну на практике это как?? сказать ему - давай пока прекратим встречатся - я здоровём займусь?? да?)))
секс будет если я дам зеленый свет. в момент)
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
а вы узнали о болезни после того, как познакомились? или всё же наоборот?
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Тея © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
мне кажется вы как-то скрупулезно и слишком ответственно ко всему подошли, надо проще смотреть на какие то вещи. Такое ощущение что вам завтра под венец и вопрос встал ребром.
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lime © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
как почувствуете, что это уже не чужой вам человек, так и скажете.
а вообще ,пусть не подтвердится ничего. И тревога будет пустая)
Винни © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Винни © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
если не заразно то зачем говорить?когда будет наклевываться что то серьезное-брак, общий ребенок и т.д., то сказать надо обязательно
кейт © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
кейт © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
вот вот)
kelly © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
kelly © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
я представила-на 4м свидании МЧ стал бы всю свою медкарту пересказывать и прогнозы по здоровью на будущее, я бы сразу от такого неадекватного исчезла
кейт © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
кейт © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
тем более если болезнь не заразная, не психоческая...
и вообще автор расскололся, что за болезнь?
kelly © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
kelly © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
вообще вы много дергаетесь на пустом месте
вам еще вообще ничего неизвестно, поэтому я бы на вашем месте встречалась с человеком, а также занималась любовью, если б было желание
mamba © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
mamba © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
пефефразирую вопрос..
вы знакомитесь с симпатичным партнером - вам понра. обменайлсий телефонами, раз встретились.2,3,4 и так далее хотели бы вы чтобы вам сразу, в начале, ДО серейных отношений, сказали бы о возможных очень серьёзных мед. диагнозах.. повторяю не заразных и не психихеских.
и как бы среагировали? т. е симаптия есть, чел нра. но это ессно пока не любовь..
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
ano © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
А что секса нет? Если симпатия?
Стрелка © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Стрелка © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
моя знакомая познакомилась так с парнем. Встретились несколько раз, почувствовали ,что им хорошо вместе. И тогда парень сказал, что им надо серьезно поговорить. И сказал ,что у него серьезная болезнь. Возможно неизлечимая. Она была в шоке. Но продолжила с ним общение. Уже год встречаются.
Винни © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Винни © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
это ОЧЕНь бы зависило от того, насколько партнер мне навится и что я к нему чувствую, никаких как бы правил или стандартов тут нет.
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
лейкоз что ли?
нормально бы среагировала, если не заразные и не психические
Зинка © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Зинка © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
не, ну обалдеть - зачем вы к человеку с диагнозом пристали и вськие ужасы пишите? (((
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
потому что автор туману напустила.И сложно дать совет.
Общий принцип ясен-зачем грить, когда еще отношений нет.
Но автору интересно-все-таки когда именно?
Анонимно можно и написать,просто рак, лейкоз или волчанка-это все абсолютно разные вещи.
Есть болезни, когда человек ну скажем так теряет свою личность.
А есть-когда просто страдает в одиночку.
Кто-то вон пишет, что бесплодие-страшная болезнь.А лично мне это не кажется болезнью.
Мила © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Мила © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
мне казехся, автор довольно понятно очертила круг болезней.
Про бесплодие согласна.
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
да все уже поняли без перефразировки!
я бы хотела чтобы человек сначала узнал о диагнозах а потом уж рассказывал
так же и сама бы ничего не стала рассказывать пока не была бы уверена
mamba © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка
mamba © (09.05.2012 18:05) Прямая ссылка