Форум > Архив "О мужчинах" > Март 2012 года > Бьёт-значит любит?( |
Бьёт-значит любит?(
Разве совместимо рукоприкладство и любовь?
Или в отдельных случаях допускается?
ништяк © (01.03.2012 12:03)
Прямая ссылка
ништяк © (01.03.2012 12:03)
прелестно ))))))
экс © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
экс © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
если мы скажем-допускается, станете побои терпеть?
для меня несовместимы
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
мне нельзя выражаться
но я бы много сказала
Nat-ka © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
несмешно как-то шутите
mamba © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
mamba © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
там все написано: _при_взаимном_согласии_.
только тогда и допускается.
bigmama... © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
bigmama... © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
за что я люблю православие и иже с ним
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Дык это не рукоприкладство уже, а садо-мазо игры))) Странно, что батюшка не против такого способа сексуальных игрищ)
Соланж © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Соланж © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
одобрил даже
Nat-ka © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Nat-ka © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
жена да убоится своего мужа )
экс © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
экс © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Ужас ужас
Laima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Laima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
к теме на главном
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Все правильно ответил.
Если согласна - получай по ж.пе. Что не так? Какой же грех, когда не против воли?
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
А по идее рукоприкладство совершенно совместимо с любовью. Несовместимо с воспитанностью, адекватностью, психической устойчивостью, моралью может, но с любовью - очень даже.
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
+1
ФранцуЖЕНКА © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
по мне так - несовместимо и недопустимо
Лейка © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Лейка © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
даже в воспитательных целях шлёпнуть по заду?;)
Насреддин © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Насреддин © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
это воспитывает только агрессию
экс © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
экс © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
ребенка? да, можно.
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Ну если ребенка можно, то и взрослого можно, если он невменяем. Хотя бы удивится.
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
если взрослый невменяем чего с ним жить
а ребенка назад не засунешь
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
ребенка да, в воспитетльных целях...
а взрослого БИТь, но это ненормальность какая-то имхо...
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Не засунеш - будем бить?))
Детей шлепают же не от того, что их девать больше некуда)) если уж так достал, то можно и сбыть ребенка.
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
я не ратую за телесные меры наказания
но маму шлепнувшую пару раз в жизни могу понять
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Я тоже, конечно. Просто ты написала странно, что взрослого можно отправиьь куда-нитб, а ребенка не засунешь. Никто и не хочет его засовывать, когда шлепает.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
я к тому, что если взрослый тебя допек так, что хочется его ударить, лучше расстаться, имхо
когда допек деть, ты вынуждена решать эту проблему
потому что тебе с ним жить
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Но реашает проблему вовсе не лупцевание ребенка. это наказание, но не решение проблемы.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
согласна
выше написала по этому поводу
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
лучше конечно вообще не шлепать
вон даже психологи говорят что такая тенденция заметна: дети кончающие жизнь суицидом - как правило биты в семьях
когда человека бьют с детства - у него слабая сопротивляемость к депрессиям
я согласна с психологами
mamba © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
mamba © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
)))
ну это я се с трудом представляю)))
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
ребёнок как бы плод своего же воспитания ) а другой взрослый - нет )
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
соотв. бить другого гораздо справедливие)) Ребенок ведь ни виноват, что ты его так воспитала, ты виновата, так чего сначала не воспитала, теперь бъешь?
ну и не правда это конечно. детей шлепают, когда она зарываются или проверяют грани терпения. Грани приходится обозначивать.
Со взрослыми бывает именно так же, просто до рукоприкладства редко доходит, ибо способы "проверки" у взрослых шире. А если он просто садист, то тут как нравится.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
имхо обычно детей шлёпают, када родители чувствуют своё бессилие
а методично долбящие "чтоб знал" как раз скрытые садисты имхо
МиндальКа © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
МиндальКа © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Ну да. Но не от бессилия, а потому что это метод. Совершенно не до боли, но ребенка заставляет опомниться и понять, что мама уже конкретно рассердилась.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
обычно когда мама не терпит претеснений с самого начала, её до шлёпаний тяжело довести - пара нет)
ну и такой шлепок "чтоб опомнился" имхо очень мало кому из детей подходит, хотя безусловно есть те, кого лучше дёрнуть за рукав сначала, потом начинать говорить
МиндальКа © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
МиндальКа © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
всё таки это стиль поведения
когда бессилен и другие методы не прокатили
и собственная ограниченность
потому что много есть книг с другими методами воздействия
читай и учись
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Не всем дано.
Кто-то только посмотрит как удав на кролика, ребенок уже шелковый.
Вопрос, какое давление лучше. Не бьют - карают по другому, иногда хуже.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
наблюдаю обратное часто
родители шелковые
дети истерящие
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
так тут не в силе взгляда родителя может быть дело, а в темпераменте ребёнка
меня вообще можно было бы никогда не наказывать, я сама себя так наказываю, что другие не в силах существенно добавить))
а есть не циклящиеся люди или отважные, им взгляды пофигу) но с ними тоже есть методы, отличные от подпопника
мне ваще всё больше нравятся некарающие теории
МиндальКа © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
МиндальКа © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
из серии-я тебя породил и мне больше дозволено. но по справедливости не так конечно ) хотя детей бьют(шлёпают) оч многие, при этом взрослых-то не бьют )
Я Мальвина © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Я Мальвина © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
И как это воспитывает?
Felicity © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Felicity © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
а что слова кончились?
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
пипец((((((((((и автор вопроса и батюшка
Маруськин © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Маруськин © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
cадомазо выруливает)))
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
ну если она не против?
Рысь © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
развод?
Viki12 © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Viki12 © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
и девичья фамилия!)
Старушка Шапокляк © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Старушка Шапокляк © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
это не новый ник"Плохо"?
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
твою мать))
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Beatissima © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
не поминай лихо, пока оно тихо )
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Я Мальвина © (01.03.2012 12:03) Прямая ссылка
этому человеку нечего делать в церкви, однозначно, у него в его башке все с ног на голову перевернулось.
в шоке от такого)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
А где церковь утверждает, что поднимать руку на человека грех?
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
оооо))))) откройте божий закон))))) там уж несколько листов грехов перечислено)))) уверена, что физическое насилие включено, т.к. чего там только нет)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Ну я просто осведомиться хотела, вдруг кто-то в курсе, я лично не знаю. Насилие конечно плохо, но крепостных били, грехом не считали, и они с этим были вполне согласны.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
вот я тоже про это задумалась. насилие как-то грехом напрямую никогда не считалось
Магиня © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Магиня © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
не уверена, что крепостные были согласны))) у них был выбор?))) так может за пример теперь дикие племена индейцев брать?)) у некоторых до сих пор считается, что убивать это нормально, когда есть за что)))))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
где мы
и где крепостные
прогресс же существует
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
это ответ мне или Алекс?)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Алекс
с вами нет разночтений
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Меня интересует прогресс в церкви.
Инквизиция тоже когда-то была.
Сейчас ведьмовство тоже грех, как и тогда, но санкции не применяются на основании гражданских законов и конституции. Но мы же сейчас о батюшке и грехах? При чем тут прогресс??
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
по-моему вы мешаете мух с колетами))))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Я ка раз нет, я не приплетаю современные понятия и то, что об этом говорят закон или психологи.
Меня интересует, прав ли батюшка, и мне кажется, что он прав.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Выбора не было, считали нормальным, потому тчо так у всех было. Никто им про всемирные конвенции о правах не рассказывал.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ну давайте теперь все будем считать нормальными правила каменного века)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Причем тут правила? меня конкретно интересует - переписали ли что-то в библии с тех пор?
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
переписали
причем, авторы с Клео
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
а вы где-то нашлив бибилии, что насилие это нормально?))))
если вы про подставить вторую щеку, так эту фразу каждый понимает в силу своих способностей)) и кто-то - да)) так прямо и понимает)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
А где вы в библии нашли, что это НЕ нормально?
И почему вы воспитание называете насилием?
Форимы воспитания разные бывают.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
это ВОСПИТАНИЕ?)))) а ну сорри тогда))))))))))))))))))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
В рассматриваемой нами в примере семье - да.
Вопрос был задан о воспитании. Ответ о том, что если вам приемлимо и это вас воспитывает - то ради бога. Расхождений не вижу, ни с церковью, ни с семейными погремушками.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
это подмена понятий. Насилие называем воспитанием - ну ок))) главное, чтобы это всех в каждой конкретной ситуации устраивало)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Нет, яне про щеку, но очевидно из нашего диалога, что обе летопись не читаше, но мнение имеют, так что бессмысленно спорить. Мы обе не компетентны.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
не))))) список грехов я таки-прочитала))) и на сим книгу закрыла)))))) признаюсь честно))))
мне не интересна запугивающая литература)) я человек свободный))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ну дык и процитируйте про грех насилия
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
может сами поищите? я думаю, что книжку можно найти)))) вы тоже "ЗА" такое воспитание?))))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Ваши далеко идущие выводы впечатляют. можно, конечно, развить тему об адекватном восприятии Вами печатного текста, но это не суть важно.
книжка большая и так влёт не найдешь нужное, но Вы утверждаете, что уже точно находили, вот и процитируйте.
хотя текст там еще сложнее, чем на форуме.
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
я написала, что список грехов был дан в самом начале))) там ничего не надо было искать))) да, это прекрасно, что вы так впечатлились моими выводами)
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ну так приведите соответствующую заповедь.
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
заповеди и грехи, имхо, разные вещи
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ок ,приведите цитату из библии, запрещающую рукоприкладство. если не можете, то о чем вообще говорите?
ЛеньТ © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
ну вот первая ссылка в яндексе)))
http://www.psychologos.ru/Список_грехов
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ну это не ссылки на первоисточник, и не церковный сайт ни разу.
и я чесслово на 100% не уверена ,что в библии четко о рукоприкладстве написано. мне кажется, что в воспитании детей это не возбраняется. но утверждать не берусь. и приведенная Вами ссылка на аргумент ни разу не тянет.
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Про аргумент соглашусь, но это было первое, что открылось у меня)) но это похоже на то, что встречалось мне. И потом это же разные книги - библия и закон божий
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Вы рассуждаете с точки зрения современной морали ,а вопрос @лекс писала о взгляде на проблему церкви. и в этом вопросе присутствующие не сильны, так что Вы спорите не о чем.
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
да и в церкви у разных батюшек можно получить разные ответы на один и тот же вопрос.
Щепотка соли © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
и?
ЛеньТ © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
взгляд на проблему это не взгляд церкви, в взгляд на проблему одного конкретного священника, вот и все
Щепотка соли © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
это понятно ,но ветка не об этом. не верите - перечитайте, заметите, что не можете ответить на конкретный вопрос, но при этом продолжаете сотрясать воздух)).
ЛеньТ © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
я просто не нашла варианта той книги, которая была когда-то у нас, а те, что выдаются, они без списка, о котором я писала выше. Но Вам же нужна конкретика. Которой нет, например, в цитате про вторую щеку (что трактуется разными людьми по-разному), и чтобы я сюда не скопировала из закона - конкретики не будет. Поэтому буду просто сотрясать воздух))))
Щепотка соли © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 14:03) Прямая ссылка
ее не переписали, просто каждый ее перечитывает как хочет)
Соланж © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Соланж © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
вооот)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
почему ему нечего делать в церкви?)
Рысь © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
а что ему там делать вы предлагаете, чтобы он не навредил другим?
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
а я просто не поняла, чем он противоречит церкви? раз он там и его оттуда не изгнали, то наверное он там угоден?
Рысь © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
я на собственную голову ориентируюсь обычно
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Эль © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
нууу)) церковь это определенная структура со своими правилами))) я один раз наблюдала, как священник матерился))) ну не во время службы, конечно))))))) тоже, наверное, угоден))))) но это жесть)))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
а я видела, как школьный учитель маты у себя на стене в соцсети пишет - и тоже угоден в школе)))
Соланж © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Соланж © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
ну к батюшкам идут за советом обычно))) вы считаете, что это нормальный такой совет?)))))))
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Щепотка соли © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Для батюшки да.
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
@lex © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
бьет значит позволяют
а случаи бывают разные да
Моталка © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Моталка © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
а что он должен был ответить, если обоих это устраивает?
Магиня © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка
Магиня © (01.03.2012 13:03) Прямая ссылка