Форум >  Архив "О мужчинах" >  Октябрь 2010 года >  не знаю, что делать (

не знаю, что делать (

девочки, милые, помогите, посоветуйте хоть что-то .. в последнее время ссоримся с мужем постоянно - теперь уже по мелочам, но есть несколько основых тем - мы недавно переехали в новую квартиру, и весь ее ремонт, и обстановка - фактически все решает он, как и что будет, мне это ужасно обидно, нам же там вместе жить, а я вроде бы как гость, мое мнение неважно .. вторая тема - он иногда куда-то едет, с друзьями на природу - они скалолазы, обычно это на праздники или на длинные выходные, когда хотелось бы побыть вместе, меня ставит в известность в последний момент, мне это тоже очень обидно - я не прошу со мной советоваться или просить разрешения, но хотя бы как-то немного более уважения ко мне, я же не чужой человек.. и последняя, самая грустная тема для ссор - он общается со своей бывшей девушкой, с которой они были 5 лет вместе. недавно она ему пожаловалась, что не может найти работу, и он с ней встречался, чтобы помочь - проконсультировать в чем-то, подсказать.. вроде бы все невинно и нормально, но меня задело, что он опять же просто поставил меня в известность, что с ней встречается, а еще я заглянула в их переписку в скайпе - каюсь, нельзя так делать, но хотела знать( - очень уж тесно они там общаются, он ей рассказывает про наши ссоры и вобще.. в ее ответах и в поведении я вижу заинтересованность - и это меня пугает еще больше.. конечно, пробовала с ним говорить обо всем, стараюсь спокойно, но он начинает злится, и говорит, что я ограничиваю его свободу, что у него должна быть личная свобода и вобще .. извините, что длинно, наболело очень, не знаю, что делать, очень люблю его и не хочу потерять..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


вкупе всё сказаное Вами не внушает оптимизма, сорри.
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

Что можно сделать - оживить Ваши отношения, переключить его внимание на Вас.
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

как? ( забыла еще об одной проблеме - мы вместе работаем.. раньше это не создавало проблем, но потом все вокруг стали шутить, что ой, как вам удается, это же так сложно .. вот он задумался, и тоже стал это ставить в проблему.. хотя мне-то куда деваться? увольняться, что ли .. (
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

упс...Вы почти 24 часа в сутки вместе?ЖАХ! как вы его достали бедняжку....
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

извините, не хочу разговаривать в таком тоне
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну это понятно. Вот и он уже ничего не хочет...((((
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а какая добрая-то...
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

Например - 1.оживите секс, привнесите что-то новое, необычно 2. Вспомните (совместно) ваши первые свидания, посетите те места, где это происходило, послушайте вашу музыку 3. Банально- отдых вдвоём 4. Психолог может помочь Короче, методов много, нужно выбрать те, которые будут подходить именно вам
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

я бы даже была за психолога.. боюсь, он не согласится
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

волков боятся - в лес не ходить
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

и хвалите его почаще
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

я хвалю(( я очень стараюсь - и что-то вкусное часто готовить, и чтобы дома было чисто и уютно, и поддержать его, когда работы много - сейчас у нас тяжелый период на работе .. но такое ощущение, что этого хорошего он уже ничего не видит, а только вот что я его свободе мешаю ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

А с сексом у вас всё в порядке? Вот так и пишут умные книги, что женщины делают всё - кушать, убрать, попу подтереть и...становятся мамами... А мам уже не хотят..
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

PS - мамами для мужей
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

да не все я делаю. я писала, что стараюсь дома уют создать. он чудесно может и сам приготовить что-то, и посуду моет всегда юез проблем. дело не в том ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну лана, вы всё о хозяйстве
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

нормально все с сексом, пока не ссоримся
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ответ напрашивается сам собой - перестаньте ссориться, иначе скоро будет некому доказывать свою правоту
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

разве это нормальные отношения, где одному нельзя высказать что-то, что его волнует?
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

т.е. вы спокойно озвучиваете свою точку зрения или волнующий вас вопрос и вдруг ссора?
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну начинаю спокойно, стараюсь разложить все по полочкам, объяснить, почему мне обидна та или иная ситуация, он заводится и начинает резко отвечать, что я неправа , ну и дальше уже катится ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

если вы считаете, что правильно поступаете....изменения всегда начинаются с себя, а партнер подтянется или нет -это уже время покажет
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну как можно изменить себя в случае общения с другой девушкой? научить себя к этом спокойно относится? я не хочу.. зачем мне такие отношения и зачем мне человек, которому плевать, что он делает мне больно общением с другой?
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

жёстко но, если в отношениях все сооветствует ожиданиям партнёров, то третий там не появится - это касается как мужчины, так и женщины
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

вас в отношениях все устраивало до определённого момента, а его, видимо, перестало устраивать несколько раньше
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

так вы и есть неправа! как он вам должен это доказать?
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

если сложно сдержаться, просто представьте какой ценой вам достанется победа по какому-то вопросу и соизмерьте, что важнее, кстати, наверное и вашему мужу стОит задуматься над этим
... © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

перестарались )))
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

так вы его хотите загнать в угол и чтоб сидел тихо не рыпался? займитесь собой.Только собой.И он развернется к вам передом.Обещаю)))
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

тут часто так отвечают.. ну что это значит - займитесь собой? новая прическа или маникюр ничего не изменят ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

почему сразу маникюр? Танцы живота еще есть. Бассейн Портнихи еще не все вымерли тренажерные залы подружки солярий и много чего другого....где бы вас муж мог отлавливать и возвращать в семью.
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а чего ему отлавливать? при таком подходе они просто разбегутся кажыдй по своим углам
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а зачем если человек домашний по своей сути? знаете, все эти игрища от небольшого понимания ситуации в целом))))
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

и что вы называете игрищами? уж не бассейн ли?
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну вот эти демонстративные "поймай-меня-если-сможешь-в-солярии"))))) вот это все по мне - игрища)
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

мужик всегда был есть и будет оставаться охотничком. а дэушка - добыча против природы не попрешь как бы в своем представлении вы не были положительного мнения обо всех мужчинах - это ошибочно.На всех положительных все равно не достанется ,посему придется довольствоваться и перевоспитывать то что имеете
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

как бы вы не равняли всех под одну гребенку,ошибочно полагая, что все можно объяснить одними инстинктами, все же в людях оказывается куда больше оттенков))) кстати, я имею то что не нуждается в воспитании) а вам желаю успехов в дрессуре, тем не менее)))
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а вам розовые очки очень к лицу)))
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а вам банальности, увы, не к лицу(
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

это вы от безысходности ляпнули)))
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

от какой?)))) на форуме?)
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

и когда кажыдй занят собой, развлекается как ему хочется, один в походе за 1000 км и видят друг друга раз в год - это идеальная семья?
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

не надо утрировать все должно быть в меру и гармонично а вы часто наступаете чел на горло своей заботой и вниманием и не понимаете чего он так рвется на волю. Мужики вообще должны ходить на охоту,рыбалку и т.д. для внутреннего равновесия.
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а еще есть мужики которым интересно быть со своей женщиной рядом)
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

иногда. но не 24 часа )))в сутки на протяжении всей жизни))
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

а моя лучшая подруга со своим мужчиной ходила в один класс, училась в одной группе университета.И работают уже 10 лет вместе) и не бегут друг от друга, а все только вместе.Людям разное нужно, как видим)
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

но он же знал, что мы вместе работаем, это же не сюрприз для него( и он намного чаще меня куда-то ходит - то с друзьями встречается в бане, то так просто пива попить, то на секцию по скалолазанию ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

в общем занят мужчина не только вами и вас поэтому накрывает а не пробовали немного увеличить дистанцию ,не давить на него?
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

все это получается без насилия когда ей лично нужно больше своего личного пространства у всех своя потребность в нем и в его количестве. у нее невелика, по всей видимости, а у него больше вообще такие вещи или решаются совместными усилиями, или...до свадьбы
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

т.е. он должен свое естественное желание жить на полную грюдь урезать в зависимости от ее невеликих запросов сесть и сидеть рядочком?
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

я думаю, что им двоим надо хорошенько поговорить да и сходить к семейному психологу, если разговор не поможет а уступки желательно делать с двух сторон, чтобы не было перекоса и затаенной обиды
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

не вижу перекосов в мужской половине дома. В женской серъезные проблемы.
Латаниль © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

проблемы у них, а не у нее в отношениях участвуют оба и порой то что выглядит невиновностью - оказывается подстрекательством конфликтов, манипуляциями и невнимательностью к партнеру. вы бы книжки почитали какие, что ли... щас много хорошей литературы на эту тему
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

тут Винни по-моему тоже с мужем училась и поди ж ты уже много лет вместе
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

и по бабам, по бабам. это ж мужская суть;-) типа все они одинаковые им надо, если надо пропадать на рыбалке вместо семьи - зачем семью заводить? кто-то на аркане тащил?
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

типа ДА) привет)
mamba © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

привет:-) нах такую семью как по мне
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

что же делать? уже все - нет шанса?:(
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

почему же нет? для начала поговорить о ситуации, а еще могу предложить пожить отдельно, оно проявится, если любит он, то поймет, что для него лучше свобода или семья
Рыжик Днепр © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

увы, пожить отдельно нет никакой возможности, разве что мне квартиру снимать, что довольно накладно получится.. говорить никак не выходит - он сразу злится и заводится, а я расстраиваюсь и глаза на мокром месте..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

я понимаю(( хотя так хочется верить, что еще есть шанс ((
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

шанс есть всегда и возможности у вас для этого большие
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

И что он про ваши ссоры пишет той бывшей? И в каком тоне?
Северное Сияние © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

что у нас ничего не получается и что все идет к разводу .. что я его не понимаю и не даю ему свободы .. походить позаниматься своими делами.. думаю, что это о том случае , когда мы вечером как-то заехали вроде бы как на полчаса - ему нужно было в строительный магазин, в результате я его прождала часа три в машине..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

Ох ты ничего себе. Начинайте серьезно привыкать к идее, что будете без него. И перестаньте ему создавать идеально бытовые условия с последующим пилежом. Нах ему те условия когда он домой идти не хочет итак. Живите в свое удовольствие.
Северное Сияние © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

больно смириться с этой мыслью (
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

А почему ты в машине, а не с ним в строительный магазин? (я так понимаю по ремонту в ВАШЕЙ квартире)???
Bougainvillea © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

потому что он собирался пойти одну конкретную нужную ему вещь - должно было занять полчаса максимум .. а ему захотелось там еще погулять и что-то поразглядывать - и все бы ничего, если бы не после работы, и не до закрытия самого ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

Эээээээ. Почитала я все ваши ответы. И 100% словами уважение вы не вернете. Все ваши разговоры ему до одного места: он вас не видит и не слышит, и плевать хотел Вот честно, в такой ситуации кроме как забить и заняться другими делами, нет никаких особых способов. Отстаньте от него вообще: какая разница за сколько времени он объявляет вам о поездке когда он ТАК себя ведет? Да хоть бы вообще ехал на все четыре.
Северное Сияние © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

жить так не хочу.. тогда уже сразу - развод .. да, сама понимаю, что уже не вернуть нормального отношения с его стороны.. просто больно это осознавать, я же его до сих пор люблю..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну что ж вы все - развод, развод. А приложить усилия к сохранению не охота?
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну трындит он с кем-то о ваших отношениях-ну мы тут тоже ему кости обмываем, что ж здесь такого.
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

так мы тут виртуалы, а она живой конкретный человек, и интерес ее , я думаю, совсем не дружеский ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну её интерес - дело десятое, думайте о своих интересах
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ой, я уже не знаю, что делать, запуталась совсем уже ..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

ее интерес может быть придуман ее воображением :)
Bougainvillea © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

конечно, может быть, просто она ни с кем серьезно не встречается, и довольно часто ему звонила и до нашей встречи, и потом .. конечно, возможно, и бывают дружеские отношения после того как расстались, но все равно обидно..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

так а как мне их приложить? я готова - только как? смирится с тем, что он общается с бывшей очень тесно? и с тем, что к моему мнению он ни в чем не хочет прислушиваться.. говорить - не выходит, вот только два дня назад пробовала последний раз - он почти сразу в крик ..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

вам здесь дали массу советов -попробуйте, зато в случае чего, вы не будете жалеть, что чего-то не сделали
ната © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

извините, я че-то затурканная, но советы может быть и хорошие, но не очень близки к реальности - отдельно мне некуда переехать пожить, хобби у меня есть, но все равно работы сейчас очень много и нет времени на него, другие советы может пропустила - одним глазом на работе все еще
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну и покричите - иногда помогает проораться, лучше поорать, чем тихо обиду затоить
Bougainvillea © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

так он разворачивается и уходит, типа не хочет разговаривать.. силой же я его не удержу
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну как-то надо удержать :)) если оно вам надо, конечно. Уж лучше один раз все точки расставить, чем так жить. У меня муж тоже бывает не хочет обсуждать что-то в ссоре, типа он проблемы не видит, я все придумала :) Приходится несколько раз объяснять, что это важно МНЕ (а я ему жена и будь добр послушай что хочет жена), ну как-то приходится достучаться :)) Иногда в несколько подходов :) Но в итоге достучавшись проблема обсуждается и решается.
Bougainvillea © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

ну вот да, так и должно быть в идеале.. но вот никак не получается нормального разговора, сразу все переходит в какой-то скандал.. он очень резко начинает выражаться, не в смысле матом, просто резкими словами, и как-то так перекручивает, что я просто теряюсь .. с той же бывшей - сказал, что я на него наговариваю, и что не так тесно он с ней общается и вобще.. я же не могла признаться, что видела его переписку с ней ..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

Все возможно вернуть, если оно было. Но только не разговорами. Вы смиритесь, потому как он так себя ведет лишь потому, что вы очень преочень боитесь, что он вас оставит. А когда смиритесь и пофиг вам будет, то устроится у вас или с ним, или с другим. Вы представьте, что уже его потеряли и исходя из этого стройте свою жизнь.
Северное Сияние © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну это практически очень сложно реализовать .. живем-то мы вместе и работаем вместе.. что - вставать молча утром и молча же на работу отдельно? тоже как бы довольно агрессивно и вряд ли вызовет положительный результат.. если бы со мной так себя повели -я бы только еще больше разозлилась
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

Очень сложно... а молчать то зачем? Вы похоже устали немного с вашей работой круглосуточной. Вот для начала возьмите отпуск на неделю и проведите его в свое удовольствие. Приведите в порядок свои мысли, подумайте с чего все началось, что вызывает в нем негативную реакцию. Перестаньте его пилить! В одном фильме фраза понравилась "Безумие - это когда мы делаем одно и то же, надеясь получить другой результат". Дайте ему драгоценную свободу и встречайте его не угрюмым ворчанием или пилежом. читайте, что он ей пишет. Вот ей он говорит, что конкретно его не устраивает. Попытайтесь что то изменить. Изменится ли он - не известно, но во всяком случае вы сделаете все возможное
Северное Сияние © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

спасибо.. тяжело сейчас именно - вроде бы стараюсь держаться, но как накатит, обидно, ничего ж так и не решили, я вроде бы как в подвешенном состоянии, вот сижу на работе, думаю обо все этом и стараюсь не плакать от отчаяния ..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

хорошо написанно:)!!!
Kuschelmaus © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

и тем не менее - это ВАШ совместный ремонт, если вы в строительный с ним не идете, чего ж вы удивляетесь, что он с вами не совеуется???
Bougainvillea © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

да я один раз не пошла, зачем вы преувеличиваете, написала же - ему нужна была одна только вещь, шланг какой-то..
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

как хотите :)) мы даже за гвоздем вместе ходили
Bougainvillea © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну если один раз не сходить - это же не значит не проявить интереса?
потерявшаяся © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну я ж не знаю всех деталей, ясно, что тут все в одной теме не расскажешь, может вы что не договариваете :) мне вообще непонятно как это он все делает только как он хочет в плане ремонта
Bougainvillea © (28.10.2010 19:10)
Прямая ссылка

ну как - вот поехал сам выбрал плитку, в рабочий день.. и в ванную, и в туалет .. ладно, фиг с ним, потом карнизы на кухню - хотя мне очень хотелось там циновки повесить, как бы кухня - больше моя вотчина.. или последнее - решил купить большой телевизор, дорогой, хотя у нас еще ни кровати, ни кухни .. когда пробовала поговорить на эту тему - сказал, что он покупает на свои заработанные деньги ..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

у вас раздельный бюджет? что значит на СВОИ? Если изначально бюджет общий, то деньги ВАШИ совместные как бы... ну вобщем у вас вопрос не бытовой (ремонт), а психологический (в отношениях)
Bougainvillea © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

ну вот как оказалось .. я тоже думала, что общий .. ну тут дело не в деньгах, а именно в принципе - что вот вроде бы я такая плохая, не хочу, чтобы он купил телевизор, хотя он зарабатывает деньги и может себе его позволить.. а то, что нам нужнее шкаф, кровать и все прочее - это как-то побоку оказалось ..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

ну мужчины и телевизоры-это вообще отдельный разговор... мой купил при кв-ре практически пустой телевизор за...1500 евро... ну меня конечно он в известность поставил, но мнение моё совсем-совсем не учел, объяснял мне почему так важно иметь именно тот ТВ... к примеру на машинку стиральную первые 2 недели деньги зажимались, так как... машинка есть на первом этаже дома, общая... ну я конечно закатала скандал огромный такой:) машинка была купленна:) я вам все это к тому, что на самом деле не стоит циклиться, через год вас не будет задевать ни дорогой телевизор ни полупустая кв-ра в начале, это все мелочи:) давайте прекращайте с ним лучше ссориться, оба от этого только выиграете:)
Kuschelmaus © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

спасибо:) вы наверное очень терпеливая ..) мы уже два года вместе, сначала идиллия просто была, а потом вот как-то покатилось..
потерявшаяся © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

а знаете сколько мы вместе? 6,5 женаты.. а знаете, когда я терпеливой стала? ну максимум года 2 назад:))))))))) так что как раз ваши 2 года-это и идет самая натуральная притирка... первая влюбленность прошла, сексом назанимались вдоволь, розовые очки начинают падать, а быт- раздражать... а ещё у мужа тоже есть хобби- старые машины, их у него штук 5, одна вообще практически от древности не заводится, но была купленна в Штатах и приплыла к нам на корабле... млин, ЧТО я вытворяла, чтоб её не было?! и через сколько скандалов мы прошли-я даже боюсь вспоминать.... а ещё его машины-это не только приобретения, это и поездки с мая и до октября по выходным на такие вот сборища единомышленников! меня правда в известность ставится заранее, но думаете, я кайфую, проводя выходные без него и отвечая на постоянные вопросы ребёнка, когда приедет папа?! но вообще с этим всем можно жить, я-живой свидетель:)))))))))))
Kuschelmaus © (28.10.2010 20:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору