| Форум > Архив "О мужчинах" > Апрель 2010 года > к теме ниже (через одну) |
к теме ниже (через одну)
ситуацию беру не конкретно автора ниже,а вообще
вот интересно как получается! мужик уходит из семьи,в лучшем случаи новая жена спокойно будет относиться к детям с прошлого брака,а в худшем не примет их.НО,в приницпе это ее право,мне не понять одного,почему мужики в этой ситуации принимают сторону новой жены,начинают реже общаться с детьми,меньше уделять внимание и учавствовать в их воспитании?Ведь это его кровь,его ребенок?или просто нет того характера,который могбы четко дать понять новой жене,что это его ребенок и останится им всегда?
Viki12 © (15.04.2010 12:04)
Прямая ссылка
ты не обязана её любить тут стопроцентно вернонои иметь на неё зуб глупоа на по фиг непохоже) но то мая ИМХА)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
почему ж решать проблему? просто подсказать лишний раз и не более того)))ведь часто говорят мужики сами по сути дети ))
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
и так с каждой следующей женой. жена-то каждый раз настоящая - а дети бывшие))))
Лизавета © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
эволюция мать ее))))
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
прю табе!)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
"это таксист спер. мне его рожа сразу не понравилась!"(С)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дааа
прикинь???
кода сестра БМ приезжала в германию , она мне много интересного рассказала, тип первая жена на меня катит бочку, вот сука мол вот сука
я ее никода в жизни не видела, и вышла за него замуж через 10 лет после того как они развелись
мало того, я уже и с бывшим мужем 11 лет как развелась
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ты стала любимой женой господина, младшей))) за что ж тебя любить?))))
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну мож я человек хороший ? )))))))))))
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Все равно свежачок (по сравнению с предыдущей-)
Carolina © (15.04.2010 13:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04)
мой бывший муж ребенка не бросил, молодец
его дева прыгает вокруг моего ребенка, я не понимаю чего она так суетится
замуж наверное хочет))
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
злишься ты мамб а не к чемуоно
я бы тоже вокруг твоего прыгала, на фотках он ангел думаюив жизнипо характеру весьма мил и непосредственен, а он просто адекватный чел.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
я не злюсь)
с чего ты взяла?)))))я почему уверена что она неискренняя - потому что знаю эту деву неплохо)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
я почему то так думаю извини
если он зачет взятьеё замуж возьмёт не зависимо от того любит она его дитя илинет т.кю. он не с нимживёт по большей части.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
да думай)))я язвлю и с друзьями и не про друзей, а по своей природной насмешливости)))
я ее не должна любить.и добра я ей не желаю, это было бы неискренне.Мне вобщем то пофиг)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ты не обязана её любить тут стопроцентно вернонои иметь на неё зуб глупоа на по фиг непохоже) но то мая ИМХА)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
кто имеет зуб?))) я ее не трогаю и вспоминаю крайне редко) если б я имела зуб - я бы ей жизнь портила)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ойну это вообще дурдомпортить жизнь кому то это портить жизнь себе т.к. вместо того чтобыжить и наслаждаться ты (я имею ввиду мстящего) занимается какой то фигнёй.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну вот я и наслаждаюсь! неужели похоже что я не наслаждаюсь жизнью?)))
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
тьфу она)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
она просто нормальный человек)
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
может человек она хороший просто )))))
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
нет.Она плохой человек. лживый и очень неискренний.Я так пишу не потому что зла на нее, мне бывший муж не нужен даже золотым.Я просто ее знаю.
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ох мамб.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
что мамб? она плохой человек и это действительно так
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ээ, все субъективно?
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну естессно
ее мама наверное считает что дочь у нее золото)
а я и многие другие люди считают что девушка не гуд) вообще все субъективно)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну если не большой секрет. почему считаешь ее неискренней? что такого должен был сделать человек, чтоб так о нем подумали?
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
я не хочу углубляться в личное,ок?))у меня есть основания так думать)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну тебе виднее
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
++++ твоему бывшему
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
для меня следующая жена отца просто чужая тётка, у меня к ней вообще ничего нет, ну и мы все глубоко взрослые
да и она уже в прошлом, а дети остались ))
но он на совместные семейные мероприятия не водил её
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
это зависит далеко не от второй третьей и прочих последующих жён а от мужика. они ни к комуне прислушиваются это их выбор.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
а мне кажется в частности от них
у кого-то есть характер сказать и утвержить свою точку зрения,а кому-то легче сойтись с мнением новой жены
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
зависит от них этодля БЖ удобная позиция но от женщин это не зависит.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну я бы например в такой ситуации объясняла бы мужу,что это не норм,не общаться с детьми,а кто-то наоборот скажет что норм,потому что это ей на руку
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
а зачем ей это ему объяснять?) нетя не к томучтобы отец не виделся не общался и не был отцом всем его детям, я к тому что странно взрослому человеку объяснять прописные истины.
если он не хоговори не говори.
уменя вот БЖ моего мч родители тоже на мозг капают переодически чего она с дитём не общается почти, но чаще она с ним от этого общаться не стала. потому как общественное мнениеи мнение даже близких это одно а выбор всё равно остаётся за человеком и из под палки его не сделаешь)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
потому что,когда он вступает в новую ступень жизни (когда только начинает налаживать свою жизнь с новой женой - первые года) у него могут быть мысли немного о другом и не потому что он не любит ребенка или еще что-то,а потому что много забот к примеру
и почему бы жене не сказать "позвони,навести,пригаси ребенка"????
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
это запросто просто мне странно что данную проблему должен решать чужой детям человек а не отец/мать,вкачестве мор поддержки что я не против а только за это одно, но делать из него отца имхо странно.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
почему ж решать проблему? просто подсказать лишний раз и не более того)))ведь часто говорят мужики сами по сути дети ))
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну если отец не общается с детьми дляменя это проблема, для детей, а не для третьих лиц,яоб этом)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
потому что любит свою жену и не хочет ей делать больно
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну вот это как раз не оправдание
получается малышу можно сделать больно, а новой бабе - нини?
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
новая баба ))) мамб ты где набралась такой пошлости? ))))))) ( С)
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
во-во я уже ржу, хотя я "баба старая"))))
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
получается так
новая жизнь-новая баба, новые дети."Новая баба" всё-равно никогда не станет хорошей тётей для его детей, чё из штанов то выпрыгивать.
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
мамба!!!малыш - это в большинстве случае для мамы он малыш и кровиночка ее, а для мужика - ну ребенок, ну есть, живет где-то.. к сожалению, такое часто бывает
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
а чего ты кричишь?)) я это знаю)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
так потому и кричу, что удивилась))))
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
а детей не любит и хочет делать им больно?
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
жёны приходят и уходят, а дети-родная кровь )) и остаются ))
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
вот и ответ
ребёнок будет любить отца даже если он тому мало внимания уделяет
а новая жена может и свалить
экс © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
экс © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
это смотря какого возраста дите
пролетающая Gretta © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
сменив несколько жён мужчина это понимает к 70 годам и призывает к себе детей ))
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
а пить-то не хочется ))) (С)
экс © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
экс © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
не, пусть живёт, ты чё ))
Я Мальвина © (15.04.2010 13:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 13:04) Прямая ссылка
остаются, как правило, с матерями, а мужики-вечно свободные
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
очень часто всё очень меняется с возрастом ))
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
и так с каждой следующей женой. жена-то каждый раз настоящая - а дети бывшие))))
Лизавета © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
вот хочет ли он дать четко понять- в этом вопрос
пролетающая Gretta © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
про тоже ниже написала по моему это его личный выбор.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
потому что мужчине ребёнок не так уж нужен
он есть, но где-то там
а жена - это его настоящее и будущее
экс © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
экс © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
+1000
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
для меня это далеко....
если любишь чела,то как минимум должен уважать киндера
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Мужик-тоже желовек, как ни странно.
Связка "жена(прошлая)-я"...зачастую ставит параллель на дете1й...это не гууд но это факт...
А дети это дети и всегда будут детьми!...
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
"старые бабы" ещё могут шантажировать "старыми" детьми) "новых баб"))
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
и поэтому новые бабы ненавидят старых детей ))
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
кароч, во всём виноваты вечно молодые и новые мужики))))
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
))и эти новые молодые бабы ))
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
суки все, ага)
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
)))))))))
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
)))))))
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
круговорот мужиков, баб и их детей в природе = жизнь ))
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
эволюция мать ее))))
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
я бы сказал..туды ее мать! ))
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
прю табе!)
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
здарофф!
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
мимикрия мужиков какая-то))))))))))
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
не пугайте меня)) старые дети вот вы тут фраз накидали)))
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
оо кстати
я ж третья жена у бывшего мужа то
и почему то у его первой жены- именно я сука , а не вторая жена ))))))
хотя его никто никода не уводил из семьи, ни я ни вторая
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
"это таксист спер. мне его рожа сразу не понравилась!"(С)
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дааа
прикинь???
кода сестра БМ приезжала в германию , она мне много интересного рассказала, тип первая жена на меня катит бочку, вот сука мол вот сука
я ее никода в жизни не видела, и вышла за него замуж через 10 лет после того как они развелись
мало того, я уже и с бывшим мужем 11 лет как развелась
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ты стала любимой женой господина, младшей))) за что ж тебя любить?))))
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ну мож я человек хороший ? )))))))))))
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
потому что ты САМАЯ "новая баба", а вторая уже такая же "старая баба", как и первая)))))
ой, спасибо мамбе за новое в моём слэнге-"новая баба")))))))))
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
да я с ним развелась 11 лет назад
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ого))))
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Выхухоль © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
вот
а она меня помнит и ненавидит до сих пор
ну она всех ненавидит = характер такой
но тех других она хотя бы знает ( семью бывшего мужа типо братьев сестер и прочее )
а меня не видела ни разу и не слышала
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
есть же столько энергии у человека - ненавидеть всех) и здоровья наверное много))) помню читала книгу Егоровой про Андрея Миронова.Она писала что она спорила с Марией Владимировной, матерью А.Миронова. Старуха была властная и всю жизнь кого-то ненавидела.И когда Егорова ей сказала "господи, да как можно всю жизнь всех ненавидеть?" та крикнула в ответ "вам просто лень!")))))))))))
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
нет здоровяь у нее мало щас, но она продолжает вести свою разрушительную деятельность
теперь и родной сын от нее отказался уже , она и его довела
скоро наверное от нее откажецца дочь и все
будет сидеть старая больная одинокая в своей ненависти
ужасно конечно все это ((((((
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
+1
думала, как это оформить )))
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Я Мальвина © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
чёт так выборочно интересно?))))
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
во во)))))
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Ты - просто "свежачок", тебя ей интереснее обсуждать-)
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
я с ним развелась 11 лет назадд Каролин )))))))
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Яга © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Все равно свежачок (по сравнению с предыдущей-)
Carolina © (15.04.2010 13:04) Прямая ссылка
что то количество слово баба на форуме зашкаливает))
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
я тебя умоляю - "его кровь, его ребенок". уже давно не испытываю никаких иллюзий по этому поводу( бывают такие папаши((((
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Маруськин © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Потому что не видит ребенка каждый день - с глаз долой и с сердца вон.
Чертенок 13 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Чертенок 13 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
чушь..
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
может конечно и есть такие
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ке © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
ага...полнейшая
Пая © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Пая © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
да что вы говорите))))))))
Чертенок 13 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Чертенок 13 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
и я так говорю) нас теперь больше) если мужчина не тянется к детямэто еголичный выбор, и ни новая жена ни родители ни друзья ни общественное мнение не изменят его отношения.
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
дакота © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
потому что чтоб любить надо и спать ложить и 'болеть' с ним и кормить и уроки учить. А когда видишь ребенка один раз в субботу на прогулке - это сооовсем другое, это уже чужой ребенок, который уже не будет делиться своими тайнами и переживаниями и пр. И такой папа для ребенка чужой, любимый может быть, но не такой родной.
Чертенок 13 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Чертенок 13 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
По мне - значит он и до развода не сильно привязан был (т.е. не приучен женой как раз-).
У нас очень распространена "разделенная опека" после развода, т.е. фифти-фифти- к примеру, неделю ребенок живет с мамой, неделю - с отцом, "начать реже общаться с детьми" тут в принципе, невозможно.
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
)не видела в практике не разу такой опеки) чаще что вижу,неделю с мамой,и максимум вых с папой)
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
В России да, не очень распространено, потому что российская женщина приучена все на себе тащить-)
Тут, где я живу, очень распространено, и отлично действует, главное- отделенному супругу (обычно это отец), рядом поселиться.
Ну тут папашки местные очень заботливые отцы в общей массе.
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
потому что российская женщина приучена все на себе тащить- слишком круто сказано, особенно про "приучена"
если я хочу быть не зависимой от мужа в каком-то плане я и буду ей,но не во всех смыслах)и честно ничего плохого в этом не вижу
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Viki12 © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Ну, кто везет- на том и возят.
И чем мужчина меньше с дитем возится (именно полноценный уход- покормить, искупать, спать уложить, вещи ему на завтра погладить и пр.)- тем меньше он к нему привязан.
И "приучить" отца к ребенку- это основнаяч задача женщины как раз (все имхо, но хорошо действующее на практике)
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Carolina © (15.04.2010 12:04) Прямая ссылка
