Форум > Архив "О мужчинах" > Июль 2009 года > вернуть бы время назад |
вернуть бы время назад
только жаль что нельзя.
тут часто спрашивают кто смог простить измену и живет счастливо дальше.
мне изменил муж 2 года назад и я его приняла обратно
спрашивается зачем?
просто на тот момент заклинело что то в мозгах -была только одна мысль , что хочу чтобы он вернулся , не важно любит или нет , лишь бы со мной
И что я имею теперь- муж со мной (любит или нет -мре уже все равно),а я себя просто неуважаю и че дальше делать
местная © (20.07.2009 13:07)
Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 13:07)
на фиг возвращала?
любишь?
дети?
Nat-ka © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Nat-ka © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
любила очень
но за эти 2 года наверно обиды больше чем любви
а дети
в то время у нас был сын 4 лет
а сейчас у меня пол года назад родились близнецы
только не ругайте - сама знаю что виновата во всем сама
только не вижу выхода
местная © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
так любовь ТОГДА умерла?
может не стоило тогда прощать?
Nat-ka © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Nat-ka © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а я наверно и не простила
просто не смогла отпустить
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Вы не его, а себя простить не можете за то, что простили. А это неправильно... Хотели сохранить семью, она сохранилась — за что себя корить? Он с вами — а не с ней, в конце концов... Вы, правда, устали просто: трое малых детей — не шутка.
Погода © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Погода © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
за что же тебя ругать? за любовь?
может к обиде и усталость и все обычные послеродовые проблемы добавились? Детки подрастут, станет полегче, все ещё наладится)))
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
мне кажется, что ты больше на этом зациклилась, что ты себя не уважаешь, что зачем вернула?
все мы по земле ходим, все можем совершить ошибку, никто не в праве тебя винить, и сама себя не обвиняй! просто посмотри на все это с другой стороны. у тебя есть 3е детей, муж. воспитывай всех! делай то, что ты хочешь, наслаждайся жизнью! не вини себя ни в чем. если простила - ты сильная, так не все могут!!!! и не возвращайся все время в прошлое! не накручивай себя. зачем??? только себе хуже делаешь. Измени что-то в отношениях с мужем! попробуй жить заново и не оглядываться назад.
ТЬ © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ТЬ © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
А почему не уважаешь?
У нас была подобная ситуация..
Марина © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Марина © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
простить можно,забыть нельзя-банально
фросяя © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
фросяя © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
да выгони и всего делов
не вижу причин быть вместе
мне кажется в такой горе эмоционального мусора уже не откопать кусочки вашей бывшей любви
mamba © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
mamba © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
с тремя то детями(((
Хреновинка © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Хреновинка © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
не все могут простить и понять
каждый может ошибиться в жизни
для меня физическая измена не самое страшное для семьи, но это моё мнение
и зачем заморачиваться такими вопросами, уважаю/не уважаю?
Кэрри_40 © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
ты имеешь право на ошибку))
зачем себя постоянно винить в прошлом?
Просто разберись чего ты хочешь в настоящем и стремись к этому.
1111 © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
1111 © (20.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Начать уважать себя! Ошибки все совершают. А может и наладится ещё всё)
Юсита © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Юсита © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
выгнать мужа и начать жить для себя)
Snikersy © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Snikersy © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
3 детей у нее
mamba © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
mamba © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Как все просто :))
Грейпфрут © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Грейпфрут © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу (с)
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а вы забеременели после того как узнали об измене?
mamba © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
mamba © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да
он вернулся и сразу завел разговоры про второго ребенка
мне тогда казалось - это самое большое доказательство его любви
Но я несмогла заберемееть ,пошла к врачу -мне сказали у вас что то с гормонами не впорядке -надо лечиться
Я решила что нет так нет -значит не судьба
А через пол года я забеременела и узнала на 10 неделе
А на 11 неделе сделали мне УЗИ и врач молча повенула монитор - а там 2 ляльки уже и ручки и ножки
И у меня уже не было выбора
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
это счастье огромное!!!!!!!
при чем тут муж? может содержать - спасибо, нет - до свидания!
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
млин
я не уверена что оставила бы ребенка в таком случае
или что вообще стала бы так быстро рожать
mamba © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
mamba © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
все понимаю
сама наделала глупостей , но мне казалось , что все еще можно исправить и так хотелось все вернуть
сейчас о детях не жалею
единственное очень переживаю что одна не смогу дать все что нужно детям
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
все устроится!!!!! все-все-все у тебя будет хорошо!!!!!
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Послушайте, у меня есть одна знакомая — жили с мужем вроде как душа в душу 17 лет, мы на них не нарадовались. Есть дочка, хотели еще детей — и вот она беременна двойней. Через 3 месяца после того, как забеременела, супруг пришел и говорит: "Извини, я больше не хочу с тобой жить, хочу другой жизни". Толком ничего не объяснил, съехал от нее, квартиру снял. Правда, оставил ей дом и обеспечивает, но вообще ни с ней, беременной, ни с дочкой не видится. Что там у него, кто — не известно, она выяснять не стала. Но внешне парень цветет и пахнет, доволен жизнью на все сто. Мне кажется, такой вариант в сто раз хуже вашего: муж с вами, близнецов хотел... Уходить не собирается...
Погода © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Погода © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
получается да, если 2 года назад, а полгода назад родила.
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и все бы повторилось...
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
чмок-чмок-чмок
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и тебя роднулька чмок)))
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не нужно себя не уважать за прощение, нельзя не прощать, это ведет к саморазрушению) просто забыть это нельзя
Футя © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Футя © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
проститься с мужем!
коль уже все равно - любит или нет, то и смысла в ромашку играть нет.
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
блин трое там(
Хреновинка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Хреновинка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а??
где трое????
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
прочитала уже (((
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да дело уже не в том что у нас 3 детей
детей он любит
он же может любить их и отдельно от меня?
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
может!
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
но хотел ведь их от тебя?
значит любит и тебя и ваших детей))
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
В чем проблема - выгони сейчас: скажи, что много чего за 2 года передумала и решила - а не пошел бы ты, изменщик поганый, нафиг!
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вот я тоже так же поначалу...
а оказывается там 3 дитенков
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и что? Пусть алименты платит
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
тоже вариант.
но согласись, что она должна быть моральна готова к тому, что выставит мужа за дверь.
и останется с 3-мя детьми.
принять такое решение не каждой женщине под силу
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Значит нечего изображать муки сознания. А лучше все ему высказать - зачем жить с таким грузом на душе?
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
на алименты можно прожить? известно, что он олигарх?
может быть © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
может быть © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Отговорки не принимаются. Если девушке некомфортно - в сад такого МЧ!
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и детей на фиг в сад
будем заботится только о личном психологическом комфорте??? а что будут чувствовать дети маме плевать?
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Давно известно, что дети как никто другой чувствуют напряжение в отношениях родителей и очень страдают от этого.
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
так напряжение нужно снимать другими методами, а не выгоняя мужа
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
чтобы снять напряжение - надо ликвидировать его источник. А этот источник - муж
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Вот своих мужей и ликвидируйте)))
Удачи в этом))
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
А меня мой муж не раздражает)) Да и обсуждаем мы героиню, а не меня.
Рыба Золотая © (20.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (20.07.2009 15:07) Прямая ссылка
девушка-мать торих детей )) это накладывает некоторый отпечаток
может быть © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
может быть © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а сейчас он вам не нужен?
Если есть возможность потянуть детей материально, то не нужно терпеть.
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
одна материально может и не потяну
но я думаю что детей то он не бросит
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
детям нужен отец каждый день, а не только материальная помощь от него
деньги ежедневное присутствие папы не заменят
а растанетесь, он второй раз женится, новых детей заведет, и его доходы приедётся уже делить с новой семьей
просто рассуждаю
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
думаешь или знаешь точно? это большая разница!
и потом, оч часто, заводя новые отношения, мужчина забывает о детях, о том, что их надо кормить-обувать-развивать.
Если решиться на разрыв, то зная точно, как и чем дети будут обеспечены. И лучше прописать все и у нотариусап закрепать. Это так, к слову...
А про чувства. Вот Вам все равно, с Вами он сейчас или нет? Вы привыкли к нему или внутри при виде его тепло? Если нет - то лучше разойтись.
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ночь © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
тоже измени
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ещё гаже будет, имхо
имхо © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
имхо © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну тогда сиди в углу и хнычь
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
сама сиди
имхо © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
имхо © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
остроумно
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
изменять, чтобы отомстить не поможет(((
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну может с первого раза не поможет, второй попробовать?))
палк с трепа © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а почему и нет?
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
это вернёт уважение к себе???
хм © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
хм © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
это вряд ли. но хотя бы будет получено удАвольствие.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
зависит от установок, елси в башке сидит слово "я грязная бл*дь" то нет не вернется
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не чтобы отомстить) атчобы понять что ты еще очень даже отличная и тебя хотят еще и другие дяди))
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я могу понять измену, если тебе самой хочется каког-нибудь дядю))), а не для того чтобы понимать, что кому то ещё нравлюсь))
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
каким-то бл..дством попахивает))
Выхухоль © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Выхухоль © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
разумеется изменять стоит елси кто-то нравится, как можно изменять елси никто не нравится мне не ясно)
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Моя сестра простила и пустила назад. Но она такой человек, что её муж точно знал: раз она сказала, что второй раз не простит - значит, не простит.
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а как это можно - простить?
Вести себя так, как будто ничего не было?
Но ведь оба знают что было?
палк с трепа © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и что???
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
С тех прошло 20 лет, и у них счастливая семья. Но сестра у меня действительно человек уникальный: сопливить или истерить не в её характере.
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
нет, почему делать вид, что не было? знать, что было, но прошло безвозвратно и больше не будет )
имхо © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
имхо © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вот именно что _было_. прошло и есть вера что больше не повторится.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
в том то и дело что нет веры
Мой старший сын очень переживал когда папа ушел
И теперь если мы вдруг рыгаемся -он мне говорит ты что хочешь чтобы пап ушел
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
хм. тонкая такая манипуляция. ИМХО не поддаваться.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Простить - это не забыть. И измена была. Другое дело, что она этого не поминает при ссорах и не тыкает его постоянно своим благородством. Тем более она признавала и то, что сама вела себя неправильно. Однако с тех пор минуло 20 лет...
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
почему не уважаете? потому что простили? не простили вы ничего. идите к психологу!
куда уж дальше тянуть © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
куда уж дальше тянуть © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
еее.... так все можно делаеть - что захотите.
хотите живите с ним, хотите - нет. то что однажды приняла обратно не означает - поставила печать на веки вечные быть вместе и все такое.
люди имеют право изменить себя или своё мнение по данному вопросу.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
он не олигарх
достаток в семье ну скажем чуть выше среднего
за эти 2 года после измены мы купили новую квартиру
Квартира оформили на меня -это было моим условием
Сейчас 2 года я получаю большие декретные , у нас платят за двойню в двойне
На мою зарплату мы проживем ,правда на отдых на курортах нехватит, но ведь это не самое главное правда
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ты хочешь его выгнать? всё высказать? полегчает? начнёшь новую жизнь? при этой мысли, что ты БЕЗ НЕГО у тебя бабочки летают?
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
при мычсле о том что я без него мне даже дышать трудно
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
но высказать хочется что-то ему? считаешь, что он виноват?
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да он виноват
у меня обида которая неотпускает
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
местная © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
эт к психоаналитику надо
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
при чем обоим вместе.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а зачем обоим? ей точно, невысказаная обида вещь опасная
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
обоим потому как трешина именно в отношениях. и муж должен принять активное участия... в процессе излечения. ИМХО.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ИМХО, ей бы сначала самой сходить, чтобы ей самой определиться, чего она хочет. А там уже, конечно, и вдвоем. Но сначала ей со своими личными тараканами надо разобраться.
Винни © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Винни © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
нужны и отдельные и совместные сеансы
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
нее. она-то типа простила, а тут выяснится, что не простила. начнёт его винить по прошествии 2х лет. нее, лучше сначала одной
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Пусть винит в присутствии психолога: тот не даст превратить разговор в банальную бабскую истерику.
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Виллина © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
как не даст? заткнёт рот? да и его реакция может только навредить. мы не знаем его точку зрения. у неё накипело за два года. и пока на данный момент проблема именно у неё, наболевшая. идёт тот, у кого на данный момент проблема. а муж не против. в чём проблема на второй приём, если психолог сочтёт нужным, пойти вдвоём?
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Сочтёт, разумеется. Проблему в семье можно решить только с обеими сторонами. А в присутствии постороннего истерить сложнее.
Виллина © (20.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Виллина © (20.07.2009 15:07) Прямая ссылка
остаюсь при своем. если она одна - то получается он тут ни при чем? его простили - его дело сторона? динамика всего там - включает обоих. как они общаются, как они спорят, что при этом друг другу говорят... как себя ведут, как тот или иной партнер вселяет своей половинке уверенность и куча ещё всего.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да почему? СНАЧАЛА одной, на первый приём. а там уж как спец посоветует
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну не знаю. я б сходила именно вдвоем - как _семья_. а там уж если спец скажет что лучше одной, так тому и быть.
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
она не хочет с ним )) и это можно понять )) она ДЕЛАЛА вид, что простила, но не справилась с этим. и теперь загнала себя в угол, не уважает себя. каково это озвучивать при муже? да это слёзы с первых слов стопудово. ну ты с собой-то не сравнивай ))
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка
)) © (20.07.2009 14:07) Прямая ссылка