Форум >  Архив "О мужчинах" >  Апрель 2008 года >  Когда разочаровываешься в мужчине

Когда разочаровываешься в мужчине

Вместе чуть больше 4 лет. Последний год отношения стали портиться на предмет разных интересов, разных друзей, разных временных промежутков. И моей мужской позиции в отношениях и его женской. Имеется в виду что все серьезные решения в паре принимала всегда я одна, он не парился никогда. Даже его родители напрямую шли разговаривать со мной по каким-либо делам и проблемам. Я в принципе лидер, но всегда его просила участвовать во всех решениях, пинала можно сказать. Какое-то время я думала, что из-за бешенного ритма работы он просто физически не успевает заниматься нашими общими делами, пыталась принять это и взвалить все на себя, терпела, на многое закрывала глаза. Он не тюфяк как можно понять из моего повествования, он весьма интересный, деловитый и мобильный молодой человек. Примерно 4 месяца назад между нами состоялся серьезный разговор на предмет всего происходящего. Со своей стороны, я ему предъявляла что наши отношения разрушаются, что мы совсем перестали проводить свободное время вместе, что я устала быть мужиком, что я хочу наконец-то уже переехать в нашу собственную квартиру, которую сдавали. В ответ я услышала, что у него сейчас нет на меня времени, что он сейчас зарабатывает деньги, и будет их зарабатывать пока его бизнес не умрет, что оказывается я ни к чему в своей жизни не стремлюсь и ничего не хочу достигнуть, кроме как жить в однокомнатной квартире (наша собственная квартира)и рожать детей. Не буду писать что на меня произвели эти слова. После таких слов, я решила переехать домой к родителям. Прошло 4 месяца, мы продолжаем общаться как друзья, он ведет себя как будто ничего не случилось, он поднимает общие вопросы про квартиру, ремонт в ней, еще что-то.. говорит что у нас будет когда-то там семья... В общем делает вид что все ок. Не изчезает из моей жизни, но и не пытается меня активно вернуть... Первое время мне названивала его мама и мягко говоря выговаривала меня за то что я "уехала", что ее сын сильно переживает. Сам он постоянно мне звонит, спрашивает о моих планах и продолжает заниматься своими. Предлагает встретиться, а потом просто не звонит. Обещает помочь, а потмо просто пропадает. В итоге я просто разочаровываюсь с каждым днем в этом человеке. Я его не понимаю. Если он меня любит и хочет со мной быть как он это говорит, почему ничего не делает? А что делать я ему буквально говорила, говорила что меня не устраивало в отношениях. Я прямолинейный человек и всегда говорю обо всем прямо. Если я ему не нужна. пускай бы радовался и уходил из моей жизни, я его не держу насильно. Не понимаю как мне себя сейчас с ним вести. Нас многое связывать. Но тащить отношения на себе дальше, когда ты не уверен в человеке, просто глупо. Понимаю что написала много и сумбурно...
Шоколад © (05.04.2008 21:04)

Оцените автора материала. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5.
Прямая ссылка


текст не читал- букавак многа но: пускай это будет самой большой вашем разочарованией *солидарно всхлипнула*
Эдельвейс © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

это не самое большое разочарование в жизни
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

тада выдыхайте и спешите дальше
Эдельвейс © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

Да я так собственно и делаю, просто интересно может кто-то с похожей как у него психикой растусует мне что с человеком происходит.
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

подавила ты его мрально как личность с другой, которая его оценит и поддерживать будет пускай даже в мелких гажочках к успеху-он стараться будет изо всех сил, а для тебя ему стараться уже неохота... тем более как я поняла - квартира этого его, а ты вон какая деловая колбаса - называешь наша))
Пчёла © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

Квартира девушка моя, я ее называла наша. Это к слову. А вообще вы правы наверное, что я его морально подавила. Наверное в этом все и дело. Спасибо за мнение.
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

а зачем вы так - "девушка"? - сами своего агрессивного стиля общения не видите?
Пчёла © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

это не агрессия, это просто наверное некое возбудение, от того что меня действительно беспокоит. а вы впрочем почему-то на это реагируете...
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

ну хорошо,раз вам реакции не нужны,извините что на форуме вашу тему прокоментировала))))
Пчёла © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

интересно так за Вами наблюдать :) вы почему-то практически сразу перешли на сторону оппозиции, что бы я не писала и как бы не отвечала на вопросы. читаете мои слова как агрессивные и пытаетесь меня обвинить (в поведении, в стиле написания, в ответе на ваше сообщение). если конструктивно, то я поблагодарила вас за ваше мнение и согласилась с ним. мне действительно в голову не приходило, что я его подавляла... ваш комментарий действительно важен для меня.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

просто человек откровенно отреагировал, вы не любите критику, это очевидно, да её мало кто любит..
Интер © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

я люблю конструктивную критику. я же написала, что я согласилась.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

да потому что ты самая из себя здесь умная, самая целеустремленная, самая сильная, и вапще самая, что ни на есть... А чё б тебе не побыть простым _человеком_? Глядишь, и муж оценил бы...
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

она сейчас не поймет о чем ты)) был бы он на самом деле тюфяк- уже бы нашел способы уютную "мамочку" вернуть обратно, а значит ему и так нормал живется, мозг никто не парит))
Пчёла © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Знаешь, это называется "на тебе - как на войне"(с) (не про _тебя_, разумеется)
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

мне ее тема близка,я по молодости такой же бой-бабой была))
Пчёла © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а что вылечило?
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

психологи и мое мытраство по жизни,все искала счастье,а под носом его разглядеть не могла((
Пчёла © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

горькое лекарство (((
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

блин. не хочу спорить. Если бы считала себя самой самой, не сидела бы и не спрашивала бы у вас советов и мнений. а вообще я не писала что считаю себя самой умной. просто высказываю свое мнение. когда вижу что человек меня не понимает, пытаюсь корректнее изъясниться. не пытаюсь никого задеть
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Наблюдаю, что всегда пытаешься оставить последнее слово за собой
Sempre © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

Да, пытаюсь ответить. Спасибо :)
Шоколад © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

мало ли что: кто вешаеца, кто с парашюта сигает, а кто дающе живет - но что точно - все проходит
Эдельвейс © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

я тебя сейчас почитала и самой как-то от твоего повествования стремно стало(( как ты даже в своем рассказе психологически давишь и подавляешь... кстати, ты не в курсе - что говорить всегда напрямую - это не +, а большая женская глупость, так сказать немудрость, а вот мудрости у тебя в отношениях с этим мужчиной не наблюдается... не нужен он тебе-так пошли его куда подальше и ищи сильного, надежного, ин ициативного - тока учти, что с таким жить не лучше, его вечно дома не будет-а где он и с кем будет не твое бабское дело!у них с этим строго!
Пчёла © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

ну дак а как я должна писать о своей проблеме? Легко и без давления? тогда это будет простая лирика...
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

ты бы лучше суть уловила - ты слишком давишь, сама же сказала мужиком стала-очень смахивает, но таким дотошным(( прости, я не со зла, просто как вижу твой образ и как смогла понять из ваших отношений
Пчёла © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

ниже ответила
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

а если тебе самой попытаться исчезнуть? уходя уходи. тоесть до конца. не брать трубку когда он звонит, а если таки случится, то сказать что занята и не можешь разговаривать. если тебе нечего терять, то у тебя получится выдержать паузу. возможно до дяденьки дойдет что он теряет что-то важное в своей жизни и он начнет меняться, хотя из личного опыта знаю - менять взрослого человека дело гиблое и не благодарное
кудряшко © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

я пыталась по разному себя вести. Когда жили вместе, я его вообще не упрекала, молчала, пыталась помочь в рабочих проблемах. Потом когда поняла что живу не своей жизнью решила переехать, объясняя ему, что хочу побыть одна рядом с родителями. Он кстати нормально отреагировал. Потом я как раз не брала трубки, гвоорила что не хочу разговаривать или что некогда. Он ревновал, постоянно названивал. Потом, я просто перестала проявлять инициативу, но с готовностью шла на контакт. Я ждала когда же будут эти решительные действие. Мужицкое решение. А его блин нет до сих пор. Просто сейчас все снова устканилось... А мне уже надоело и хочется какой-то определенности. Либо начинать жизнь заново либо разбираться в проблемах.
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

может так ему и сказать? просто при очередном звонке спросить - чего хочет он? Знаешь, может ведь оказаться что у него тебе есть тоже ряд претензий касательно поведения и образа жизни. Для себя разберись готова ли ты к компромиссу?
кудряшко © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

Дак, блин я постоянно с ним разговариваю. Я и спрашивала, скажи что тебя не устривает, что ты хочешь. Он говорит что все ок. Т.е .получается что претензии только от меня шли. Единственное что его не устривало это мои претензии... Я и перестала их предъявлять. Получается что ему плевать на то что меня что-то не устраивает, плевать на то что мне чего-то не хватает. Он не меняется, значит не хочет этого, не хочет идти на компромиссы. Я открыта для решения вопросов, только он не говорит на эти темы.
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

вы советуете ,как завершить отошение
третьпалка © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

человек не выводится ни на какие эмоции никакими способами
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

плохая примета. Значит вы ему уже о-100-...ли со своими достааниями быть для вас решальником, вот он и идет туда (и к тем), где его не достают
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

ты его передавливаешь. Если он тебя такой, как есть устраивает, то живи с ним дальше и не поднимай больше подобных тем. Если не устраивает - гони, он другим не будет. А касательно груза ответственност за принятие решений, это только поначалу довлеет. потом привыкнешь и будешь всё делать в автомате, как картошку чистить))
третьпалка © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

А я не хочу все сама делать, у меня другая модель отношений между мужчиной и женщиной. Просто раньше мы шли на компромиссы и слушали друг друга. А сейчас он замкнулся в себе и ничего не делает, не расстается и не пытается вернуть отношения. А на счет передавливать. Согласна. Но сейчас я дала ему абсолютную свободу. (Не помог починить ноут перед командировкой, когда целую неделю обещал, не беда, я ему и слова не говорю, просто уже и не расчитываю на него. Тусит где-то все выходные с друзьями, я и не спрашиваю.)
Шоколад © (05.04.2008 21:04)
Прямая ссылка

если не хочешь делать - не делай. Мир не перевернется и земля не разверзнется. Только имхо и он не измениться. Но хоть тебе не будет так досадно.
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а легко ли так передавить личность-то... чисто философски спрашиваю:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

созданием некомфортных условий очень легко. В производственных отношениях это делается "на раз"
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

ну да... но он вроде с самого начала просто на неё свалил, где давление было? за него решают -- ему хорошо:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

давление началось позже. а вообще это как закон: люди, о которых надо заботиться, сами почему-то ищут таких людей, о которых надо заботиться
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а вот интересно, чтобы не быть занозой, надо молчать о вещах которые не устраивают?
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

вполне возможно, что можно просто перестать все делать самой или просить что-то сделать постоянно. хотя я не очень все равно вижу, как это вяжется с его словами, что автор ни к чему не стремится, давление.
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а мне кажетая вопрос уже не в этом, а в том... что отношения пошли на разлад, неважно уже кто так руководил, а важно то, что автор хочет все вернуть, и теперь не знает как..
Интер © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

сидим, гадаем, любит-не любит, хочет-не хочет:))))) гы:)))))
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

вот именно, в этом задница..)) гадать, но и прелест в этом тоже..)) главное чтоб и на другой стороне гадали так же..
Интер © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

автор тоже не проясняет ситуацию:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Нет, я сама не знаю хочу я вернуть что-то или нет. Я смотрю на реакцию человека, смотрю что он делает. А он ничего не делает. И я понимаю, что вряд ли такой человек мне нужен. Я пыталась вернуть отношения когда мы жили вместе. Я просто его понять не могу.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а может не надо понимать? да и как?:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

ну может и не надо понимать. Просто это такая черта моего характера, что я всегда стараюсь поставить себя на место другого человека и влезть в его шкуру. Иногда это мешает.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

анализа много, а толку...
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

жить понятнее :) неопределенность меня больше всего убивает :)
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а мне кажется, нет никакой неопределенности уже. потерять ты его не боишься, рядом его нет, будущее как-то не видно. уже ж расстались по сути. по крайней мере из постов так.
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Дак вот и не понятно. Формально расстались, официально нет.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

хех, а что важнее-то?
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Формально, я имею в виду по факту не общения. Но мы даже когда жили вместе у каждого была свою жизнь. Просто эмоциональная зависимость была сильнее.
Шоколад © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

Я уже где-то писала: Сейчас я ничего не прошу и сама не проявляю никакой инициативы. Он сам предлагает помощь, я соглашаюсь. Потом он это по каким-то причинам не делает, я уже даже не реагирую на это, а делаю сама. Претензий никаких сейчас нет. Они были когда мы жили вместе. Прошло 4 месяца.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

так может поздно уже... теперь, может, стоит поговорить? чего терять-то?
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Разговаривали миллионы раз... по моей инициативе. В ответ пустота.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

вы прости мучаете друг друга, как сказала бы моя бабушка Нет жизни, и это не жизнь
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Согласна. Выход самой принять решение и расстаться?
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

сама подумай, чего будет впереди ,если сейчас такие настроения? Когда начинаются разборки, любовь кончилась
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

А жизнь вообще сложная штука. Идеальных отношений не бывает. Надо просто разговаривать друг с другом, уважать и пытаться решать проблемы вместе. Не могу пропустить эти отношения мимо, пока не разберусь окончательно для себя.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Ты только не делай из жизни полигона для экспериментв Не надо создвать сложности искусственно. В семье всю жизнь не хватит сил играть и быть не тем, кто ты есть. Трудностей и так хватает. В сущности, с кем жить - без разницы, любая влюбленность рано или поздно проходит и остаются два человека со своими качествами и чертами характера. И чем у них изначально меньше между собой несоответствия. тем лучше будет их совместная жизнь.
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Нередко хорошо совмещаются и противоположности - когда один добавляет то, чего нет у другого. (Применительно к теме - прокатило бы, если бы лидером был М.)
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

лидеру такая заноза не нужна
повторяюсь © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

Конех не заноза. А ведОмый, для кого он будет лидером.
Sempre © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

Согласна. Мы наверное просто разные и нежелающие идти на компромиссы.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

да не надо ничего, ни молчать ни говорить Ты оказалась сильней, и ты передавливаешь, вот и все дела
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а что значит быть сильне в данном случае? взять ответственность на себя в ринятии решений? - да куда ни глянь у нас почти во всех семьях женщина у руля...
Пчёла © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

да рулите на здоровье, если кому охота, не вижу проблем. Вернее, проблем этим сами себе же и набираете. Сами набираете - сами и решайте.
третьпалка © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

да для меня это не руление - а жизнь)) муж деньги зарабатывает, а я домашним очагом занята - в чем траблы то? что еще предлагается на себя взвалить?
Пчёла © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

а если женщина тоже деньги зарабатывает и иногда больше чем мужчина? потом еще решения все принимает? и мужчину подбадривате? а потом еще детей рожает и воспитывает... и снова работа, решения, муж и дети.... Я согласна что в россии во многих семьях так. Кого-то возможно это устраивает. и еще домашний очаг и принятие жизненно важных решений все таки разные вещи. К примеру, самостоятельная покупка квартиры (начиная от выбора и заканчивая регистрацией). Не воспринимайте только мои слова как агрессию :)
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

ну если у вас прям все так как вы говорите:вы и добытчик основной в семье,вы и сами решаете жениться или нет,рожать едетей или нет,покупать квартиру или машину- или нет - тогда другая ситуация... значит емук просто пофиг,плывет по течению
Пчёла © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Тогда ваще мрак. Полный. "Мужчина" себя и мужчиной чувствовать не может рядом с такой женщиной.
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

ну, бывает смешанно, имхо. конечно, со стороны, может, диагноз был бы другим, но у меня была пара таких отношений -- то один, то другой, то оба, то обоим не хватает:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

тоже интересно послушать в чем именно вы считаете было давление?
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

судя по сабжу ты сильная женщина, но по жизни тебе достался слабее мужчина. чему ты удивлена?
Десс © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

у меня такого впечатления не создалось, какой-то необыкновенной силы. обычная проблема -- не смогли поговорить вовремя:) имхо:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

я по своему другу сужу, то ваще по жизни катится камнем:) и ничего:)
Десс © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

удивлена тому, что это проявилось только сейчас. ведь мы были знакомы достаточно большой промежуток времени. и если бы сейчас он повел себя адекватно. у него возомжно бы еще были шансы все вернуть. мне не понятно, что у него в голове происходит, неужели он не понимает что теряет меня (потому что внешне он воспринимает что все ок).
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

скажите честно, вы сами боитес его потерять?
Интер © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Боялась потерять того человека которого знала раньше. Сейчас я смотрю на его поведение и отношение и не узнаю его. Этого нового человека я не знаю и терять его не боюсь. Осталась привичка и нежелание воспринимать реальность, что он действительно изменился. Возможно конечно и изменилась я. Но в семье я хочу видеть человека, которому я смогу доверять на 1000 % и который мне не скажет через лет цать, что у него нет на меня времени. Во мне борется разум и чувства.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Мне кажется, как тогда ты видела не его, а свою фантазию, так и теперь - фантазию же, только другую...
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

соглашусь, как часто мы любим идеализировать людей.. а в критичекой ситуации, все вылазит..
Интер © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Да мы вообще субъективные существа, каждый видит то что хочется. Но если бы я хотела видеть в нем негативного персонажа зачем тогда бы я пыталась разобраться в этой ситуации?
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

ну, для себя, например. почему нет:)
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Ты в чем-нибудь от него _реально_ зависела?
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Нет, абсолютно. Только эмоциально, т.к. были вместе
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Тогда твоему мужу я удивляюсь, что у него не развился жуткий комплекс неполноценности много раньше...
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

реально думаешь, что для хороших отношений и для отсутсвия комплексов надо зависеть?
marlen © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

В данном случае это был бы минимальный шанс мужу почувствовать себя Мужчиной и Хозяином. Но увы, ни одного шанса... по крайней мере, в постах не сказано (все прочитал)
Sempre © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

А мне кажется сильный мужчина любую женщину может себе подчинить. К тому же я не считаю себя суперменкой и всегда хотела видеть в своем мужчине Мужчину. Главное желание.
Шоколад © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Он таковым и не являлся никогда. Что, по себе не могла найти разве?
Sempre © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

Казалось что он таковым и является
Шоколад © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

Я и грю,- казалось. Палк ведь правильно тут заметил: играть роль бесконечно - невозможно. Но и он сглупил капитально. Не по себе взял. Такой мезальянс никогда ничего хорошего не предполагает.
Sempre © (05.04.2008 23:04)
Прямая ссылка

надя, скажите - любите ли вы этого человека ?/Ц
Эдельвейс © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

сейчас меня обвинят, ведь я повиню в этом гражданский брак - отношения без обязательств
Десс © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

мужики тряпки проституы пошли? только не надо теорий!
Десс © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

к сожаления сейчас много таких мужиков - не принимающих жизненные решения тебе надо мужика стержня:)
Десс © (05.04.2008 22:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору