| Форум > Архив "О мужчинах" > Сентябрь 2007 года > Тоскливо |
Тоскливо
Не знаю, как быть и что делать. Дело в том, что мой МЧ очень ревнив, раньше это никак не проявлялось, теперь же очень часто. Мы и так все время вместе, ну абсолютно все, за исключением работы разве что. Если мне кто-то звонит и он слышит, что там мужской голос - сразу ревность, я уже боюсь брать трубку. Причем это не какая-то тирания, нет, он просто по-тихому начинает, зарождается маленькая ссора в ходе которой выясняется, что он просто ревнует.
У меня уже комплекс вины, комплекс того, что он в наших с ним отношениях постоянно страдает, все это меня так угнетает... А он говорит, что просто хочет чувствовать себя единственным. Но ведь если я всегда с ним, какие могут быть сомнения? или я чего-то не понимаю?
Настроение на нуле уже который день.
Женя © (06.09.2007 11:09)
Прямая ссылка
ага лупася сковородкой по темечку
Шико © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
конечно:)))) все делать с улыбкой:)))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Психов такое дезориентирует:))), а не псих не ударит.
У меня большой опыт общения с психически неуравновешенными
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
гыгы ты их делаешь такими)))
Шико © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
нет, к счастью:))))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
а! ну тогда тебе видней!
я-то в этом деле неопытна!
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
пол сменють?
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
нет, они настраиваются на агрессию, а тут улыбка. Они теряются на время и не знают как быть. Главное не показать им, что ты боишься
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
:))))))) ты преувеличиваешь их логические способности:))))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
все, ржать не могу, начальство пристально глядит:))))
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
и ещё в глаза не смотреть
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
и резких движений не делать
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
гыыыыыы:)))) а почему бы и нет?
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
а что , прошлое совсем не важно?
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М....-мужчина?
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
мляяя...опять началось!...
яж заглядывала в твою личку!
тваюмать! опять траблы с глазками начались!
пристрелите меня!
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ха, еще _какой_ :)))))
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
какой?)))
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
пасиб на добром слове :)
М... © (06.09.2007 13:09) Прямая ссылка
эт ты как адекватный человек рассуждаешь:))))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
да,я думаю что дальше будет только хуже
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 11:09)
бывают такие. Параноик называется. Это означает, что он не доверяет, надо выяснить причину и объяснить, что это обидно
Нихтфернштейн © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Нихтфернштейн © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
дохлый номер:)))) таким бесполезно. Девушке тока посочувствовать смогу. Я бы с таким не смогла отношения поддерживать
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Все дело в том, что у него это не постоянно, а наплывами какими-то, сменный график - сутки через трое. И вот когда уже все хорошо, вдруг такое. Я думаю, может, я как-то неправильено себя веду? Но я не могу перестать общаться с друзьями, мужчинами и коллегами, а отчитываться каждый раз о том, кто звонил, мне как-то гадко...
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
не отчитывайся:) на вопрос "кто звонил" - если не хочу говорить , то говорю Дед Пихто!
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Беру на вооружение! =)
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
ток улыбаться при этом игриво не забудь:))) это очень важно
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
ага лупася сковородкой по темечку
Шико © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
конечно:)))) все делать с улыбкой:)))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
аха! научи! о он ей сразу в лобешник!
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Психов такое дезориентирует:))), а не псих не ударит.
У меня большой опыт общения с психически неуравновешенными
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
гыгы ты их делаешь такими)))
Шико © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
нет, к счастью:))))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
а! ну тогда тебе видней!
я-то в этом деле неопытна!
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
дезориентирует - потеряют ориентацию ? ;)
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
пол сменють?
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
нет, они настраиваются на агрессию, а тут улыбка. Они теряются на время и не знают как быть. Главное не показать им, что ты боишься
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
как с собачками? ;) а если он хочет тебя напугать, а ты улыбаешься, он же захочет достигнуть задуманного и напугает по другому.
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
:))))))) ты преувеличиваешь их логические способности:))))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
не ,пытаюсь угадать их спонтанные желания :))
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
все, ржать не могу, начальство пристально глядит:))))
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
и ещё в глаза не смотреть
ящерица © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
и резких движений не делать
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
пристально не надо, но отводить взгляд - себе не в пользу:))))
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Не, он не псих, он абсолютно адекватный и хороший молодой человек. Но вот эта ревность - ужас.
Он ревнует меня к прошлому, может быть, в этом причина.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
а член у него случаем не маленький? обычно такое бывает от не уверенности в себе, как сексуального партнера
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Не, в сексе все прекрасно, с размерами тож.
Единственное - у меня стало пропадать желание после таких разборок, у него, наоборот, обостряется.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Хаааааа, теперь все ясно:)))) он таким образом повышает адреналин у себя и секс у него ярче. Постарайтесь найти другие методы обострения эмоций. Тока тут вам надо серьезно это обсудить, и ВМЕСТЕ это решать
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
съездить вместе на экскурсию в мужскую тюрьму ;)
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
гыыыыыы:)))) а почему бы и нет?
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Да пробовали уже, я ему на это намекала, он говорит, что нет, что это все, наоборот, его расстраивает. А секс - это чтоб помириться типа..
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ну ты же понимаешь, что он просто сам себе боится признаться в этом?
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Да, наверное. Но сейчас подумала - это не всегда так, иногда после таких сцен и ему ничего не хочется. Просто в последний раз было, а до этого пару раз к стенке отворачивался.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
о! так это у него стимуляция такая, игра сексуальная. Типа чувствует ,что плохо встает, и начинает фантазировать. :)
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Встает и без этого отлично :)
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ревновать к прошлому-это глупость!
любить надо и доверять, а не истерики закатывать! мало-ли у кого какое прошлое! что же теперь расстреливать из-за этого? настоящим нужно жить! ИМХО
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
а что , прошлое совсем не важно?
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
не надо на этом зацикливаться
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ну не так уж и важно, как вам (мужчинам ) кажется
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М....-мужчина?
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ужос?
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
мляяя...опять началось!...
яж заглядывала в твою личку!
тваюмать! опять траблы с глазками начались!
пристрелите меня!
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
еще ведь и не пятниццо.. уработалась ;)
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ну да...просто меня из отпуска отозвали, сволочи! недоотдыхала...
а что завтра будет, боюсь представить!
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ха, еще _какой_ :)))))
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
какой?)))
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ну как минимум женатый:))))
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
мне бы посмотреть ;)
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
я ж не прячусь ;)
М... © (06.09.2007 13:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 13:09) Прямая ссылка
пасиб на добром слове :)
М... © (06.09.2007 13:09) Прямая ссылка
прошлое человека многое говорит о человеке :)
и вообще история многое значит в жизни и развитии человечества.
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Прошлое важно, но глупо пытаться заставить человека его забыть. Я считаю это прихотью. Я не даю никаких поводов для ревности, я даже не встречаюсь с бывшими МЧ, только телефон, и то редко.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ну, если чессно, довольно спорный метод ;)
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
эт ты как адекватный человек рассуждаешь:))))
Ксанка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
а чего ты оправдываешься?
не ставь себя в положение "вечно виноватой".
Рыжая Львенка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Да стараюсь, но уже чувствую какую-то постоянную вину. Приходится скрывать общение с друзьями, я дружу с бывшим гражданским мужем - у него новая семья, общаемся время от времени по телефону, чисто обмен новостями или какие-то рабочие вопросы, не более того, он считает это неприемлемым. А я не могу вычеркнуть свое прошлое, я не хочу терять близких людей только из-за его прихоти.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
может это из серии "лучшая защита - нападение"? есть у него "грешки" и он их так скрывает. ;)
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
М... © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Да нет грешков, я уверена, просто потому, что мы все время вместе, он с меня глаз не спускает.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Вот и я об этом же...не надо на себя сразу стрелки переводить и искать причину в себе..
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Я его уже тысячу раз спрашивала, почему не доверяет - говорит, что доверяет, но просто хочет услышать еще раз, какой он единственный.
У меня есть сомнения в правдивости его слов, но больше мне из него ничего не вытянуть.
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
ага.. доверяет..
только его доверие без скандала не возможно.
если бы доверял, то не демонстрировал бы свою ревность.
у него комплекс.
а во-вторых, вам пора перестать "каяться". честно говоря, это его проблемы - его ревность. вам же портит настроение, чтоб самому в одиночку не страдать.
Рыжая Львенка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Тоже думала об этом, но не могу ничего поделать, с утра настроение на нуле, ничего не хочу, искусственно проявлять сейчас мега-внимание ему тоже не могу, не так я устроена...
Стараюсь не каяться, в лучшем случае отшучиваюсь как-нибудь, но он еще больше обижается.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
А зачем тогда это все нужно, если уже настроение на нуле с утра? Чего себя мучить, не понимаю.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Люблю его, хочу, чтобы все было хорошо. Пытаюсь найти выход хоть какой-то.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Не знаю, я искала-искала выход и ушла. С такими людьми безумно сложно.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
А он сильно ревновал, как это проявлялось? У нас это не часто, но меня сразу выбивает из колеи.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Да, сильно, к столбу. А потом пошёл по бабам, так как решил что я все равно ему изменяю. Это не лечится.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Оо, ничего себе. Сочувствую...
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Да ты что, я рада. Нафиг надо такое “счастье”, хоть несчастье помогло) Я встретила адекватного человека.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
+1000!
Рыжая Львенка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Дальше будет только хуже. Плавали, знаем. Вообще - это болезнь.
Lime © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
А может у него самого рыльце в пушку...?! вот по себе и судит?
Нежная © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Нежная © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Вряд ли, мы все время вместе, даже на работе все время в аське. Он, скорее, меня контролирует, просто не представляю, когда можно успеть. И не думаю, что ему это нужно сейчас, мы не так давно вместе.
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 11:09) Прямая ссылка
Сколько времени вы встречаетесь?Просто мой бывший МЧ также был кретически ревнив...а потом выяснилось,что он на 2 фронта "работал",хотя мы с ним уже жили вместе...вот так! по себе судил видать!
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Мы вместе 7 месяцев, живем вместе, да мы постоянно вместе, просто ну некогда ему работать на два фронта.
А если работает - так я его держать не стану, он прекрасно знает, что моментально меня потеряет, не думаю, что сейчас ему это нужно.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Даже не знаю,что сказать...или он ТАК СИЛЬНО тебя любит или же он действительно в себе не уверен...надо значит чаще ему говорить,что он единственный и неповторимый...только не переусердствовать...
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Да я говорю, но если целый день об этом говорить и говорить - я сама реально устаю, чувствую себя доктором каким-то...
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ревнуют те люди, которые абсолютно неуверенны в себе.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
ИМХО ревнуют те, у кого есть определенные комплексы, но "Ревнуют те люди, которые абсолютно неуверенны в себе" это Вы очень-очень преувеличили.
Малыш-ка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Малыш-ка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Комплекс неуверенности в себе, в той или иной степени.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
У меня есть ощущение, что он не уверен во мне, в моих чувствах.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ты знаешь, это лишь его предположение. А то, что ты теперь “даже трубку боишься поднять” - это тоже не дело. Разве так можно постоянно жить? Жизнь не заканчивается на отношениях с другом/мужем, есть люди с которыми тоже хочется и надо общаться.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Согласна, я последнее время стала замечать, что тоскую по тем временам, когда могла просто встретиться с друзьями, поваляться дома одна, закинув ноги на стенку, прям тоска какая-то.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
А Вам точно нужны эти отношения?
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Когда все хорошо - уверена, что да, нужны, когда начинается ревность - мне просто становится плохо, я не знаю, куда себя девать, хочется бежать.
Но дело в том, что это не постоянно, это так, эпизодически.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Странно прям...может у него это как болезнь? типа пруступами проявляется? Надо срочно к психологу...
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Он не считает это проблемой, более того, он считает, что я веду себя так же. Хотя я не ревную абсолютно, ни капельки, я уже давно наревновалась в предыдущих отношениях (и то - в себе), сейчас совсем о другом думаю.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Остается или терпеть, или искать другого...третьего не дано!
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Нежная © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
+1000
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
дано-можно поменять свое отношение к этому
Боксёрка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Боксёрка © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Мне кажется, что эти эпизоды будут повторяться, возможно в дальнейшем - чаще и чаще. это не факт конечно, но вполне вероятно. готовы ли вы к этому? Может попробовать сходить к психологу...
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Правильно ли я понимаю, что это все-таки ненормально, проявление ревности? Она же у всех бывает, или мой случай клинический налицо? Я запуталась что-то..
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Беспричинная ревность - клинический случай.
okallure © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
okallure © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ну он вроде как всегда обосновывает, типа, я заигрывающим тоном говорю или еще чего.. Но я же не похоронное бюро, в конце концов..
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Да мой тоже обосновывал. Ты хотела без меня в клуб пойти (ХОТЕЛА ИДТИ С НИМ, но не пошла, потому что он уснул), ты на полчаса с работы позже пришла (пробки на дорогах), не общайся с подругой, потому что у нее мужчины нет и если вы куда то пойдете и она с кем-нибудь познакомиться захочет, то и ты захочешь познакомиться, и т.д.
okallure © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
okallure © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Точно, клиника.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
+1
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Оно нормально лишь тогда, когда не ограничивает свободу другого человека. У тебя уже ограничивает, раз боишься по телефону говорить.
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Lime © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Ну да, побаиваюсь, чтобы не вызывать лишних скандалов, а иной раз так хочется потрещать с кем-нибудь.
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Женя © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
Решать тебе, но я для себя решила, что отношения должны приносить радость, а не нервотрепку и плохое настроение. К тому же если с самого начала такое его поведение.
okallure © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
okallure © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
да,я думаю что дальше будет только хуже
Эланор © (06.09.2007 12:09) Прямая ссылка
