Форум > Архив "О мужчинах" > Июль 2006 года > Нужно ли управлять отношениями? |
Нужно ли управлять отношениями?
Всем привет!
Меня очень интересуют вопросы: нужно ли в отношениях с МЧ их регулировать? нужно ли из себя иногда строить актрису? нужно ли иногда наступать на горло своим желаниям, чтобы отношения стали крепче?
У меня ситуация такая: почти полгода вместе. Я против гражданского брака (считаю, что ни к чему хорошему это не приводит), но наши отношения становятся похожими почти на гражд. брак, потому что я могу у него оставаться на 3-4 дня, потом дня 3 не видеться :чаще по моей инициативе (это я так управляю отношениями, чтобы мы скучали друг по другу).
А сейчас я хочу начать все заново, только вот без этих ночевок на 3-4 ночи подряд, чтобы были просто встречи, чтобы ему были интереснее наши встречи, а не просто после работы и сразу к нему домой!
стараюсь поступить. как сердце подсказывает - подольше бывать с ним, но разумом понимаю и вижу его поведение, что он расслабляется в отношении меня.
Как бы так по-женски схитрить, чтобы и не жить с ним гражд. браком, но чтобы он стремился официально все оформить?
Львена © (12.07.2006 14:07)
Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07)
нужно. но ты делаешь это неправильно.
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
а как правильно, с мужской точки зрения? интересно:)
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
ошибочно считать, что когда ты "управляешь"-это незаметно.
это раз.
не надо управлять отношениями. это не бизнес. хорошие отношения это те, в которых можно расслабиться. а расслабившись только работать на улучшение себя, партнера не знаю как популярней объяснить
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
маладэц, а
как сказал-то!
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
хлопаю стоя!
Мулатка © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Только еще важна отдача партнера, согласись. если в отношениях только ты работаешь над собой, над комфортом твоего человека, а он принимает как должное, и ничего в замен, бесполезно рулить.
соня © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
соня © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Работа над собой и работа надо комфортом другого человека - это две бооооольшие разницы)
А в ответ на твою работу над собой как раз и будет отдача.
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Иногда человек, которого ты любишь, не ценит твоей отдачи. И тогда получается игра в одни ворота. А это чревато.
соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
А разе любоффффффффф мона сравнить с футболом=)?
Паровозик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Паровозик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
В 101 раз. Отдача только тогда отдача когда ты не ждешь ничего взамен! Иначе это уже ближе к шантажу)
Ты мне - я тебе)
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Ситуация: ты встретила человека, полюбила его. Как правило, когда любишь, стараешься сделать человеку приятое, порадовать его. причем ты это делаешь не для того, чтобы что-то получить, я просто так, от души. Это может быть все, что угодно: записочки нежные, вкусные ужины, сюрпризы, подарки, ласковые слова. Также секс, то есть ты доставляешь ему море удовольствия, ласкаешь его часами. все класно и замечательно, ты окрылена и любишь его. Проходит время, и ты начинаешь замечать, что ласковые слова он принимает, и поарки и сюрпризы. и все. Больше никакой реакции, так спасибо. Он не подумает доставить тебе удовольствие в сексе. Ты ему море нежности, а в ответ ничего. И что, ты хочешь сказать, что тебя это устроит и ты не возмутишься?
Соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
А чему возмущатся-то?? Я это делаю по доброй воле и меня это делать никто не заставляет.
Другой вопрос - а нужен ли мне будет такой человек. Но возмущатся ... хм..
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а ты для кого "отдаешь"? для него? для себя? для вас?
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
как правило такие пары расходятся.
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
+1 со взаимными упреками и обидами!
"Я ему козлу всю молодость отдала"))
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
во во.
я его так любила, так холила и лелеяла а он козел...))) ну и так далее типо "за что же он так со мной, я этого не заслужила")))
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
ежу понятно
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
да
мне понятно
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
на каком этапе можно понять, что рулить бесполезно?
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
вот в моей ситуации я боюсь, что это станет сожительством. У меня были такие отношения до него, ничем хорошим это не закончилось.
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
не надо переносить прошлый опыт в сегодняшние отношения.
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
ты моя тень или я твоя????
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
гыыыыыыы)))
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
cогласна!
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а он то почему должен отвечать за твои прошлые напряги? с какой целью ты проецируешь прошлую ситуацию на текущие отношения?
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
не должен, он ничего мне не должен! не хочу сожительствовать!
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а если поженитесь и выяснится что вы не подходите друг-другу в бытовом плане тогда что?
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а брак - это всегда хорошие отношения?
Бейсболка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Бейсболка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
всю жизнь будете играть?
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
У меня умственный понос и словесный запор. Поэтому сейчас ничего не могу сформулировать
Idealnaya zena © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
постоянно быть самой в напряжении, и управлять отношениями..... ????
Kastro © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Kastro © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Лично я не сторонница женских хитринок. На данном жизненном этапе я предпочитаю изъясняться прямо. Я вообще не люблю ждать с моря погоды. Если мне не хочется жить граджанским браком, я скажу об этом прямо. Если человек после этого ничего не предпримет, значит, пора менять партнера. Это моя жизненная позиция.
Соня © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Соня © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
считаешь, если скажешь , что не хочешь жить гражданским браком, так он сразу предложит официально все оформить? ведь всеровно нужно время, чтобы он принял это решение!
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Безусловно, через 2 месяца знакомства идти в ЗАГС - глупо. Я говорю о другом. Если вы встречаетесь давно, а отношения стоят на одном уровне и не продвигаются, тогда нужно что-то для себя решать. А если ты с ним знакома полгода, тогда не парься и встречайся на здоровье, время все расставит на свои места.
соня © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
соня © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
мужских хитростей не меньше - и ничего в этом страшного нет))).
представь, жена не в духе, в доме беспорядок, а муж придет и прямо скажет - сегодня ты дома одна, я с мужиками пошел в бильярд играть - мне это не понравится, а если скажет - дорогая, я проведу с тобой 2 следующих вечера, буду заниматься тем, чем хочешь ты, а сегодня отпусти меня с мужиками - вот такая формулировка мне понравится. И не важно, что мы оба знаем, что он все равно пойдет с мужиками, что 2 следующих дня может быть все, что угодно - но! отношения - это правильные формулировки)))))
Лизавета N © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
а каковы должны быть мотивы сказать первый вариант, а не второй?
еж © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
мужской ум или мужская хитрость или просто инстинкт самосохранения))))))). я не буду говорить, что я сделаю в первом случае, чтобы все же не пошел или что будет, если все же пойдет)))).
Лизавета N © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
про второй вариант понятно
я имела в виду почему мужчине должна прийти в голову мысль выложить тебе что-то типа первого варианта? не иначе как плохие отношения в семье
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
))))) раньше мой муж мог такое сказать - просто потому что очень честный человек и не интриган и не психолог)), не грубо, не с вызовом, а просто - я сегодня иду в бильярд с мужиками, мы договорились...)))) после энных лет семейно жизни стал психологом - вот теперь ему такое в голову не придет )))))))))
Лизавета N © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
потому как знает теперь вашу реакцию на такой подход
у нас все просто: малыш, я после работы с мужиками в баре посижу или в бильярд поиду
моя реакция более чем спокойная, а что в этом такого?
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Это житейские хитрости. я имею ввиду женские наполеоновские планы по соблазнению мужчин, по затаскиванию их в ЗАГС, и т.д. Я не любю ужимки, ходы, игры. Ну это я такая просто.
соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
это тактика и стратегия, я люблю такие игры (безотносительно загса и пр.), это вершина мастерства, я считаю, но мне такие игры никогда не удадутся, я слишком эмоциональна)))
Лизавета N © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Думаю мы немножно о другом новорим. но я Вас поняла. Согласна. что то, что вы имеете ввиду, это верх мастерства. Я так не умею, поэтому ищу свои пути общения с мужчинами (вроде, пока получается).
Соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Соня © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
управлять отношениями - это в первую очередь управлять СОБОЙ
ты же пытаешься манипулировать своим МЧ, чтобы "все оформить"...
против гражданского брака - так скажи ему об этом
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
+1
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
сказала. Прислушался.
Я пытаюсь теперь отношения привести к другому - просто к встречам, а не ночевкам. Выходные вместе-это здорово!
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
а чем не нравяться ночевки?
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
сначала очень нравились ночевки, но вижу, что что-то не то.
может, я заморочилась уже... и хочу много. Но хочу, чтобы эти ночевки не перетекали в гражд.брак.
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
ага, а то не жениться вообще, да?
слушай ну нельзя быть такой зависимой от штампа
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
правда, очень хочеться, чтобы он предложил замуж
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
на "предложил замуж" жизнь не заканчивается
как ты с ним жить-то будешь, если вынудишь позвать замуж, а не он сам захочет с тобой прожить свою жизнь?
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
вот как раз я не хочу вынуждать! я хочу прояснить его отношение к этому вопросу и делать выводы для себя !
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Так а что ты сейчас то делаешь???? Ты думаешь что хитришь, а на самом деле глупость все это. Я если бы заметила таких тараканов в голове (то живем уже почти, то давай опять встречаться херь какая то) помахала бы ручкой. На хрена мне все это нужно? Если мне хорошо с человеком, я хочу быть с ним всегда и пофиг как это называется гр. брак или официальный.
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
это стрррррашное слово "гражданский брак"...
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
что-то не то
это что?
еж © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
что-то не то - он временами становится напряженным от того, что мы так долго вместе и меня это обижает, что он тто рядом, то отдохнуть хочет от отношений. Очень удобная позиция - и я рядом. когда он захочет, и почти все семейно, и жениться не надо.
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
какая глупость боже мой!!!!
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
ващееее! интересно сколько автору лет.
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
мне тоже бы хотелось знать....
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
вы на нем зациклены - он устает, его это напрягает
пусть в вашей жизни появится еще что-то кроме него (спорт, учеба, хобби), только это должно Вас увлечь, а не с целью задеть его
вот сразу заметите, что ситуация изменится
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
пол-года это долго????
и вы думаете что штамп все изменит???
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
паааадажжи. стоп!
а секс как же ж?
важен тебе секс?
а секс с ним хороший?
а "гражданский брак" чем именно не нравится? ответь развернуто, пожалуйста.
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
а чем плох гр. брак то?
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
ты ответь мне! кстати!
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
чем надо тебе ответить?))
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
текстом в данной ситуаци)))
Вопрос: Чем плох граждански брак?
Отвечай!
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
статистика утверждает: в гражданском браке 95%женщин говорят-я замужем, 95%мужчин говорят-я свободен...
ха © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
ха © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
я женщина?
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
значит, входишь в 5% мужчин :))))))))))))
успокою © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
успокою © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
гыыыыыыыыы
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
у нас было наоборот)))) я говорила что не замужем)))
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
тем что потом может перейти в официальный)))))))
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Мулатка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
здорово
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
кулаком по столу и лампу в глаза
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а какже секс?
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
тебе непривычно спать не одной что ли? один ребенок в семье?
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
а какая связь с количеством детей-то?
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
ну кто один ребенок в семье-с трудом привыкает спать не один.
доказанный факт кстати....
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Ниче падобного=)
Паровозик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Паровозик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
да? впервые слышу)
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Он -один ребенок в семье, и я тоже:)
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Типа в многодетной семье все дети спят на одной кровати?
Магия © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Магия © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
ну нет же
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
как раз ему в последнее время стало не нравиться, что я во сне его вытесняю с кровати, в последние ночи мы спали отдельно.
А мне с ним рядом хорошо:)
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
может купить кровать по-больше!
Т.е. если вы официально вступите в брак - эта проблема исчезнет???
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
зачем?
Бейсболка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Бейсболка © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Ой)) как та нихарашо жизнь семьеи с хотрасти начинать ((((
Паровозик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Паровозик © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
отношения конечно нужно строить и лелеять (регулировать), но то, что ты делаешь - это совсем не то
Лизавета N © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
мне интересно мнение со стороны. Если видишь ошибки-подскажи, я посмотрю на себя со стороны
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
нельзя наступать себе на горло - это не пример построения хороших отношений. ты хочешь регулировать форматьности - заключение брака и пр., а не отношения, не это надо регулировать.
Лизавета N © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
А он сам что-либо говорил про официальные отношения?
Нежность © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Нежность © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
в перспективе - сказал "посмотрим" к концу года. Но я слышала такую фразу и она бьет меня по голове "Если мужчина не предлагает вам сейчас жениться. значит, этого никогда не произойдет"
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
чушь собачья!
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
чушь, простите
еж © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 14:07) Прямая ссылка
а если будет обещать долго, что жениться, а потом не жениться, что тебе, проще будет?
не вынуждай его говорить то, что не хочет...
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а мне как быть в этой ситуации?
у меня ведь время идет, зачем мне ждать у моря погоды?
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Львена © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
ну знаешь, если ты его воспринимаешь как просто вариант выйти замуж, то не жди "у мря погоды"
я уже писала ниже - на ЗАГСе жизнь не заканчивается
у совместной жизни должны быть другие основания
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
есть ли жизнь после ЗАГСа? Вот в чем вопрос?
Магия © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Магия © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
А в браке время остановиЦЦа? а щас вы не живете???
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
п.истина © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
вам что именно нужно?
отношения или официальное замужество?
вам плохо сейчас? почему бы просто не наслаждаться друг другом?
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка
еж © (12.07.2006 15:07) Прямая ссылка