Форум >  Архив "О мужчинах" >  Июль 2006 года >  не знаю, как обозвать тему

не знаю, как обозвать тему

даж не знаю с чего начать... дэушки, а дэушки... как вы думаете-вопрос доверия в отношениях-важен? допустим существует факт измены, предательства, чего то низкого совершенно, не важно чего. партнер становится вкурсе. путем переговоров все решается, выясняется, делаются громкие заявления "я простила/не держу зла". вот мое личное имхо, человек, которого предали-не простит. будет делать вид, что все ок, но на деле-постоянно будет думать, было тогда, будет опять. а тот кто предал- может хоть об стенку разбиться, хоть через зад наизнанку вывернуться, но все таки доверия не добьется. или я ошибаюсь?
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ошибаешься ну то есть не то, чтобы ошибаешься, просто судишь исключительно со своей колокольни :)
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

мне так кажется, МЯф... всю жизнь пытаться ЗАВОЕВАТЬ потеряное доверие-это ли не пытка?
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

вопрос доверия - это не вопрос войн
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

время все лечит и еще вопрос в людях. некоторые люди меняются с годами. в молодости не прощал - потом простил, или наоборот... жизнь шткука такая
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

с данным утверждением согласна.Можно в похожих ситуаация в разние периоды жизни поступать по-разному.Но мое мнение,что простить-то можно,но вот осадок останеться,пусть на глубине души,но будет.А добиться прощения тож можно,если очень стараться...
Магия © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ВСЮ ЖИЗНЬ его завоевывать? мне кажется через год такой жизни можно тронуться умом.
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Нее,ну всю жизнь биться головой о толстую бетонную стену недоверия и предвзятого отношения... Можно стараться,но такой поступок всегда будет стоять тенью за плечом...
Магия © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

не остается осадка с годами или с пониманием партнера, ну не остается!))) не могу объяснить - но у меня спокойствие полное, ну вспоминается молодость, просто как факт - о, какие мы были - и все. а сейчас все по-другому, и проблемы другие))
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Да можно сделать так что и осадка не будет, если есть обоюдное желание менятся.
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а если... если нету его? желания этого? я вот думаю-это испытание на прочность, наверное. и раз не прошли его-значит так тому и быть?
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Крак! А если нету обоюдного желание, то даже не беря в расчет измены - зачем вообще тогда быть вместе???
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

хз, не разобраться. мож оно и есть-но все на ТАКОМ СТРАХЕ замешано,ередать
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

так избавлятся надо от страха-то!
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а может быть просто не сумели
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Соглашусь 100%. Хотя... перед глазами довольно близко примеры, которые вроде бы после этого живут авсолютно счастливо... НУ не верю я, что все забыли и простили, и никогда (про себя) не прокручивают и не вспоминают это!!!
Sunflower © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

вово... разлитого-не собрать.
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

юношеский максимализм
miaou в каске © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

прально что в каске))))
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

сааамй простой пример и самый банальный - согласись, что тем, кого мы любим мы прощаем куда как больше, чем если это посторонний человек... а по поводу конкретно измен и предательств еще проще - вопрос только в том чего ты хочешь.. если хочешь и дальше жить с этим человеком - простишь, нет - не простишь
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

снимай каску))
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

это если один моралист - второй гуляка - то да, это сложно, но такие пары редко встречаются
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

) ты прям в точку щас попала)
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

оджно другому не мешает, простить - не значит забыть
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

+1
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

не вспоминают, не прокручивают, горечи нет))).
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

НЕужели совсем-совсем?? Не знаю... хотя сложно так рассуждать, но сейчас (не будучи, ттт, в такой ситуации) мне кажется я бы не смогла. Ну а вот выше написано - в моменты ссор и т.п.??
Sunflower © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

мы с мужем живем вместе с 19 лет, сейчас нам по 32, по-разному все было, от супер до полного провала, сейчас мы два человека, которые хорошо друг друга знают и понимают и столько лет дружат, что уже давно простили юношеские проколы - горечи нет, потому что воспринимается именно так)) такие долгие отношения - это прежде всего дружба, муж за меня всегда, чего париться, что сколько-то там лет назад, когда мы еще мы были совсем другие кто-то из нас с кем-то там спал.... а ссоримся мы теперь иронично, ну в самые серьезные ссоры просто молчим - опыт подсказывает, что так лучше, чем потом извиняться за то, что наговорил.
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

я теперь тоже во время ссоры молчу... наговорить мона такого со зла, что потом трудно все это переварить... правда, внутри тяжелее, если бы я это все выплеснула наружу...
Lacrima © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Вспомнить и простить - разные вещи. Плюс можно не простить, но жить дальше.
Chiara © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

А я полностью поддерживаю
anestezia © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

По себе могу сказать, что подобные ситуации можно пережить, можно снова строить отношения, НО: в момент ссоры или любой ярости, даже не связанной с прошлым, всегда вспоминаешь об этом и начинаешь колоть. Про доверие: доверие - это хорошо. Еще лучше, когда люди его заслуживают и не нарушают правила.
Chiara © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

лет через 10 уже не будешь даже в ссоре вспоминать, а может даже и ссориттся с запалом перестанете))))
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Если у меня через 10 лет пройдет псих, я буду только рада! А если в памяти сотрутся некоторые моменты - буду очень счастлива. Про научиться прощать я вообще молчу!
Chiara © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

наступит философское восприятие жизни - каждый человек способен на все, люди хорошие, но не святые), просто разным людям нужны разные мотивы для совершения поступков.
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Абсолютно +1
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

вот похоже она и пришла - мудрая старость)))
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

мне кажется, я уже совсем чуть-чуть - и приду к этому))))
Chiara © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Не прощают слабые
Idealnaya zena © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

+1000000000 Потому что это эгоизм своего рода.
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

наверное, соглашусь...
Lacrima © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

важен, но я не умею:)))
Футя © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ошибаешься. ситуации бывают разные.
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

От человека, которого предали, зависит. Думаю, что зависит от того, насколько для "преданного" человека важен тот вид предательства, который он перенес. У каждого своя система ценностей и приоритетов. ИМХО, все равно осадок останется.
Лу-2005 © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка


и я, и я, и я того же мнения! Неисключаю,что со временем все может пройти,стереться в памяти и душе,и ранка в сердце зарубцеваться... На сам.деле зависит от конкретной пары и их стремления быть даьше вместе или нет,строить ли дальше отношения или им будет проще разбежаться! Это индивидуальный момент! Я пока это только предполагаю.Возможно позже,лет через несколько разделю противоположную точку зрения...
Магия © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Когда предают несколько раз (а чем старше, тем больше дров), то сердечная реакция притупляется.. и в становится не больно. Прощаешь. живешь дальше и снова доверяешь. Как ухабина на дороге.. ехать дальше-то нужно. Жизнь идёт. Есть женщины, которые живут с криминалами, которые убили чё-го ребонка, или изнасиловали другую женщину. И прощают. Мало что-ли примеров сломанных жизней? Думаю можно простить, забыт и предавшему - заслужить доверие снова. Измена - вообще ерунда на фоне других жизненных трагедии.
ja-ja.uk © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

первый абзац - хрень
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Я не имела ввиду - когда предает один и тот же человек несколько раз, а когда много предательств. Сотрудник - подставил подножку - увел твои-же проект, тут же родственники растранжирили все твои деньги от продажи квартиры, а договаривались совместно тратить, потом любимый ещё каку сделал.. что по каждому поводу всех не прожцат? Надо забить и двигаться дальше.
ja-ja.uk © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а это разве предательства?
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Ок, что тогда предательство? Определитесь сначала. То что парень преспал с другой?.. как я сказала выхе - это самое смешное , что может случиться в жизни.
ja-ja.uk © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ни фига се!!! я бы очень не хотела так смеяться...
Сфё © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ну кому что смешноэмне почему то про коллегу смешнее а уж про деньги - вообще хрень
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ой ну это вообще страшные вещи рассказываете...
Магия © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

А что - вопрос доверия же поставлен на обсуждение - он и есть самый сложный и страшный! - доверять ли другу, который увел у тебя твои же проект? - доверят ли маме, которая увела у дочки боифренда или наоборот? - доверять ли снова мужу, который переспал с подругой и вернуся обратно? (вышесказанное - не со мной - из наблюдении) Нормайные жизненные вещи - каждый день с людьми случаются. И это близкие люди! Если всех не прощать, то можно остаться в мире одной...:)
ja-ja.uk © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Нет,ну это опять же вопрос приоритета...
Магия © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

вообщем - моя любимая тема про доверие и обманы))) Имхо. Доверие - оно либо есть, либо нету) Слова "заслужить доверие" меня коробят. Если я доверяю человеку, я доверяю ему по собственной воле, а не потому что он там чего=то заслужил/незаслужил.
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а если доверие потеряно? ну вот предали, растоптали все светлое-как дальше быть?
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

доверие то в отношениях ДВОИХ людей если мне изменили - то ровно на половину в этом моя вина
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

это да,это согласна...
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

А кто тебя заставлял доверять-то? Это была твоя собственная воля - так? Потому слова - растоптали, предали бессмыслены как бы))
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ну не...софистика, не более.... почему то в начале отношений дается такой бонус-идиализация. т.е. ты увлечен, окрылен, потом начинаются совместные проджекты и доверие как бы само собой приходит. а потом БАБАХ!!!!! и бонуса нету...нету бонуса!!!!1
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

я б сказала не бонус, а новые отношения - это просто чистый лист а про идеализацию вообще не согласна :(
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ну вот понимаешь, Мяф...можно попробовать начать все с чистого листа. с кучей оговорок как и что. но на это нужно ОБОЮДНОЕ желание меняться. а люди, почему то меняться не хотят
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

начинать изменения мне кажется нужно прежде всего с себя самой, а потом уж..
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

никаких бонусов. Я лично всегда отдаю себе отчет в том, что ничто как грится не вечно под луной)
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

точно также у меня
киса... © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Действительно, обиды прощаются с трудом, внутри остается осадок. Но если человек, который обидел, осознает свою ошибку и проявит терпение и последовательность в своем дальнейшем поведении, то возможно, по прошествии времени, его простят по-настоящему. Ведь обида - это стресс, с которым организм долго не может существовать. Если же нет - от такого человека откажутся или отношения будут сопровождаться постоянными выяснениями отношений.
дэушка © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

измену простиь можно легко предательства - думаю вряд ли измена - это не предателство, это слабость. и как правило, в ней таки оба два виноваты, кто-томеньше, кто-то больше... поэтому я бы воздержалась от таких громких словесов по поводу измены
киса... © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ну... ну не знаю, кис. тут замес получился не хилый.... всего и много. не разгрести.
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

молодец, кис)) причем, измена - эта слабость, которая может постигнуть как партнера, как и тебя самого вот когда понимаешь это, как-то меняется восприятие
Chiara © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

про слабость хорошо сказано... никогда не думала... Только мне кажется (не буду говорить про большой жизненный отпыт, но кой-чего видела), что если я могла побороть в себе эту слабость и не поддаться ей... то наверное и партнер смоГет...
Sunflower © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

мужчины немного иначе устроены на это тоже стоит делать скидку уж не такая эта драма, ей богу
киса... © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

может быть. Уже начинаю допускать эту мысль. И что прощу - тоже допускаю. Даже скорее всего прощу (а года 3 назад еще кричала бы, что никогда и ни за что не приму и не прощу :-)
Sunflower © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Крак, че ты с утра с такими глобальным вопросами, а? У меня и так голова разболелась (опят- зараза!) а ты с мозгодавлеи! да забеи на все: не знаю видела ли ты давно этак лет 10-12 назад на физ-техобской общаге химиков в Долгопе был нарисован серт и молот и какой-то хохмач внизу приписал: коси и забивай! вот и ты забеи - все равно пока на своей шкуре всего не испытаешь никаких выводов не сделаешь... а чужой примет- он жужой, он не твои...
katoushka © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Катуш..я сама вареная, спать хочуууууу
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

мож мне ник сменить и сомнабулом обозваться? у меня кажись “нормальное” сосотояние это полу-сонное... Хорошо хоть енот меня поддерживает: рассказики на мыло засылает. кстати он сказал что у тебя его полная библиотека: делись дааффай!
katoushka © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Катуш, я чищу ящик постоянно.... да, он мне шлет их- для поднятия тонуса!0
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Я тоже так считаю. Во всяком случае, сма не смогу доверять человеку обманувшему меня хоть раз, ибо предавший раз...
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

но в отношениях то всегда участвуют двое и, если вам изменили, то изменили именно ВАМ, то есть это общая проблема то
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

только не сразу это понимаешь я это понимаю только когда сама изменяю: "потому-то и потому-то" или "просто захотелось".
Chiara © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

мне кажется, это просто факт, который знаешь ну и пляшешь уже от него, как бы ни было больно
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Ну вот такой я человек. Если я буду знать, что мой любимый кого-то (даже не меня) предал, я не смогу доверять ему на все 100, потому что он СПОСОБЕН на предательство. и слава богу, что я ничего подобного не знаю. П.С. А измена - это не всегда предательство, имхо. Иногда просто слабость и глупость.
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а что тогда значит предательство?
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

В моем понимании - это ОСМЫСЛЕННЫЙ обман, когда ты знаешь, что причинишь боль, что обманешь ожидания и не сдержишь данные обещания. Например - регулярные измены или роман "на стороне" - это предательство. А измена "по пьяни" - ну какое ж это предательство - имхо глупость и недоразумение. Или как мой папик маме однажды изменил, потому что женищина была в него влюблена(ему это, конечно же, льстило) и домогалась его откровенно, никого не стесняясь. Ну он и "пожалел" её, разово. Это по-моему - слабость
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

гиль, но ведь то, что он скрывает от тебя, ни о чем тебе не говорит?
киса... © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Ну разумеется. Однако, если я узнаю - я сделаю выводы. Поэтому, он очень старается, чтобы я не узнала- знает, КАКИЕ выводы я сделаю:)
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а по-моему все это одинаково больно и вы немного обманываете саму себя.. имхо конех
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

простите, а нафига вам тогда такой партнер-предатель в принципе? не проще ли найти другого, а не жить в постоянной стойке?
киса... © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Ну так у меня и нет сейчас такого партнера. Я так, гипотетически
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ну я тоже гипотетически.. нафига идти на осознанный дискомфорт в отношениях?
киса... © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Т.е. без права на ошибку? А сами-то за себя готовы так ручатся на всю жизнь???
п.истина © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Нет, конечно, но я стараюсь. И не требую от других прощения, если действительно "заработала"
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

вспомнила бедного Мороза....
ЛеньТ © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Какого из них?
Гиля © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

ээээ... может, глупо, но када я смотрю на мужа, играющего с нашим сыном, то приоритеты несколько сдвигаются. Я становлюсь добрее :)))
Смешинка © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

))) у меня тоже самое, смотрю на мужа с дочерью - и какие там осадки горечи.... одна радость
Лизавета N © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Может простить. Особенно, если не делает громких заявлений и воспринимает партнера всего целиком. Тогда все прощено заранее.
V © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

я могу опять вернуться к вопросу жизненных приорететов:)
ЛеньТ © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

на каску. я скор кидаться в вас начну тяжелыми предметами)))))))))))
Краказябрик © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

а нас не пробьешь :)))))))))))))))
miaou © (14.07.2006 13:07)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору