| Форум > Архив "О мужчинах" > Февраль 2002 года > Что ей сказать? |
Что ей сказать?
Мы недавно встретились, и, похоже, понравились друг другу. Но второй раз встретиться не удается - ей некогда, каждый раз какое-то дело. Я вначале верил, теперь точно знаю, что неправда. Как это преодолеть? Что она от меня ожидает? Я все сделаю, только дров не хочу наломать.
Сейчас все опять начнут объяснять, что это она просто тактично отказала навечно. И ничего нельзя сделать. Может быть, в 99% случаев это и так, но мой случай особый. Поэтому прошу ответить только тех девушек и женщин, которые лично когда-то ссылались на занятость - что от меня требуется? А может, здесь есть и мужчины, лично c этим встречавшиеся и знающие "волшебное слово" (или дело)?
Андрей © (11.02.2002 10:02)
Прямая ссылка
С советами типа:- сразу забей - совершенно не согласна,по-вашему получается, что так на все и всех надо забивать кто сразу на тебя не кидается. А мне, например, не интересны мужчины, которые сами мне сразу массу внимания уделяют, а вот когда добьешься сама то это уже больше ценишь, и это вовсе не значит, что человеку ты не интересен, если он сразу не выказывает тебе свою симпатию, все люди разные!
Ася © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Иногда чувства приходят и потом, но это я не о себе. Я, например, не очень верю в любовь с первого взгляда, да она есть, но это скорее исключение. Поэтому, когда виделись один раз - о человеке рано судить, тем более, он говорит, понравились друг другу (это же не значит, что сразу безумные чувства должны возникать, мне много кто нравится). Надо добиваться внимания. Ситуации, конечно, бывают разные, в конце концов. он же мужчина. А ты как-то очень категорично воспринимаешь слово "добиваться"
Ася © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Не обязательно привязываться к словам, кто хочет тот поймет смыл всего написанного, можно заменить "заслужи, завоюй и т. д. "
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Просто не надо все так утрировать, ты просто уперлась в свое и ничего слышать не хочешь, все остальное для тебя бред.
А ведь мнения могут быть разными, уважай мнения других и твое тоже будут уважать.Повторюсь: Не надо быть столь категоричной!!!
Ася © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Ну вот опять это сообщение в том же тоне.....
Ася © (11.02.2002 16:02) Прямая ссылка
Я прощаюсь мой рабочий день закончился, мне очень жаль,что во первых мы ушли от темы и так и непомогли Андрею сделать свой выбор, во вторых киса если ты хочешь отстоять свою точку зрения встретимся завтра здесь же. Но лучше давай дружить, это все же приятней чем, кидать колкости в чей то адрес. В третих, Ася большое спасибо за поддержку.
Kima © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Привет Андрей! Это опять Я. Я вижу тут тебе совет кучу дали, а ты все еще думаешь. Включи фантазию, почитай книжки про любовь, я думаю, что можно купить цветыи подарить если не можешь сам, есть на это всякие службы ( с небольшой открыточкой). Скоро такой праздник "День всех Влюбленных", сделай праздник для Вас, знаешь такую фразу: Если сильно захотеть, можно в космос улететь. ФАНТАЗИЯ- есть такое очень прекрасное слово. Покажи ей, что ты можешь не только по телефону звонить и ждать. Просто у меня был такой человек в моей жизни, но он сидел и ждал когда я соглашусь, первое время мне было действительно некогда, а потом стало интересно, а потом я устала. Короче это очень длиная история. Простой будь настоящим полковником, который умеет делать решительные шаги. УДАЧИ
Kima © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
А я не согласна с мнением Птички и Кимы. У меня у самой похожая ситуация. Есть человек (тоже Андрей-:)) ), с которым мы видились один раз, а потом все остальное время общаемся только по телефону иногда очень долго не звонит, я тоже уже стала думать, что ему это не надо, но потом ни с того ни с сяго позвонит....Он тоже очень занятой человек, да и у меня нет особо времени, я уже которые выходные хочу ему сама позвонить и просто позвать попить кофе вместе, но времени никак не могу найти.
Так что может действительно занята и сложно выбрать время. Попробуй все-таки добиться встречи, спроси когда удобно ей....
Если тебе это надо - добивайся!
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Согласна насчет того, когда влюблен(а), но после первого раза не всегда и не все понимают, что влюблены и вообще бывают разные ситуации - забыть - слишком простой выход, а вот добиваться и добиться - не каждый может, так что......мой совет - пробовать и добиваться - ну нет, так нет, но сразу отступать не стоит
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
истина.
причём некрасивая и неприкрытая, более того для тебя Андрей ещё и крайне болезненная. Но ты ей никто и звать тебя никак... Так что послушай мудрую женщину...
ЗАБУДЬ.
Cevgen © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Узнай о ней как можно больше и, основываясь на этой информации-"поиграй" с ней! Все человеческие отношения-игры и от того, как зделаешь свой ход, зависит её ответный шаг.
dark © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
А кто ищет легких путей?-:))) Не мужское это дело - искать легких путей и сдаваться.
Ася © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Знаешь, конечно тебе решать, слов нет.
Только вот представь себе, возмёшься ты за эти 6 соток.
Перекопаешь, разрыхлишь, кажную жменьку землицы через ладони просеешь.
Семян цветов красивых купишь и засеешь.
Поливать начнёшь, удобрять... а в ответ ничего, только сорная трава лезет.
А потом к тебе в середине лета придёт продавец семян и скажет,
Знаешь парень, я тут по весне ошибся чуток и вместо
семян цветов прекрасных, тебе бисеру насыпал...
И что потом?
Права Птичка, ох как права...
А что касаемо совета как завоёвывать.
Ну вот к примеру, заходишь в аудиторию, и видишь ЕЁ!
Берёшь манатки подруги ейной, и перекидываешь на другой стол,
садишся рядом и говоришь, я тебя увидел и полюбил. Теперь придёться
нам вместе быть. А потом всю пару внимательно слушаешь и запоминаешь что в
тебе не так. А на перемене аккуратно записываешь на бумажку, что бы
значится не забыть. Ну что и лохматый, и волосы длинные и серьга в
ухе, и усы беспонтовые и одет черт знает во что,
и рубаха к тому же на пупе узлом завязана и так далее...
И значит на следующее утро опять таким же макаром к ней за парту.
Подстриженный, причёсанный, без серьги и усов... в аккуратных
брюках.
И в лоб спрашиваешь - Так уже лучше? :)))))
Дальше будет легче, поверь мне :)))
Cevgen © (11.02.2002 16:02) Прямая ссылка
А © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Андрей © (11.02.2002 10:02)
Просто скажу своё мнение: если мне не нравится парень, то поступаю также. Может, ты и симпатичен ей, но у неё другой или ты не в её вкусе.
Это тактичный отказ.
Забудь
Птичка © (11.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Птичка © (11.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Я согласна с Птичкойв какой то степени. Мы так делаем и я так делаю когда не хочешь человека обидеть, оскорбить его чувства, грубо отрезать очень сложно, а современем ему просто надоедает звонить или ... Ты знаешь Андрей если ты так сильно любишь эту девушка, то я тебе могу сказать одну фразу : Меня дастоин тот кто может за меня бороться. Если любишь, добивайся, будь мужчиной.Ведь много таких пар которые прошли через этот долгий путь. Если чуствуешь, что это твое счастья, дерзай и не отчаивайся!
Kima © (11.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Kima © (11.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Я тоже думаю, нужно добиваться.
Но как? Просто упорно звонить -
так после 137-го звонка такой
зануда ей просто надоест! Ты сама,
наверное, не об этом мечтаешь.
Как ты хочешь, чтобы тебя
мужчина добился?
Андрей © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Андрей © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Хороший вопрос -:)))
Да, навязчивость, пожалуй не пойдет...
А что она говорила, ккогда ты ей звонил?
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Грина права, не звони ей пару дней, а потом позвони, веселым голосом, как ни в чем не бывало, скажи, что закрутился (не показывай, что ты только о ней сидел и думал и тебе заняться больше нечем) пригласи выпить чашечку кофе ненавязчиво (Типа: - У меня куча дел, я сейчас туда, туда и туда, а потом собираюсь выпить чашечку кофе, не составишь мне компанию?). Только постарайся выбрать момент, когда она (хотя бы по твоему мнению) не может быть сильно занята (выходно, например)
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ася и Грина, спасибо за дельный совет. Наверно, я именно им и воспользуюсь.
Теперь я, кажется понял, что
означает слово "добиваться".
Раньше я под ним понимал именно надоедливые звонки по телефону.
Все-таки мне хотелось бы узнать мнения и других девушек. Как в ваших мечтах Ваш cуженый разобьет этот барьер?
Андрей © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Андрей © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
очередной раз одно и тоже - слышим то, что хотим))) ну-ну.. барьер! смех да и только!
киса © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
С советами типа:- сразу забей - совершенно не согласна,по-вашему получается, что так на все и всех надо забивать кто сразу на тебя не кидается. А мне, например, не интересны мужчины, которые сами мне сразу массу внимания уделяют, а вот когда добьешься сама то это уже больше ценишь, и это вовсе не значит, что человеку ты не интересен, если он сразу не выказывает тебе свою симпатию, все люди разные!
Ася © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
добьешься сама? фииии....
Это же не карьера - это чувства. Они либо есть либо их нет! а если добиваться - ну, добьешься на вермя.. а дальше-то что?
киса © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Иногда чувства приходят и потом, но это я не о себе. Я, например, не очень верю в любовь с первого взгляда, да она есть, но это скорее исключение. Поэтому, когда виделись один раз - о человеке рано судить, тем более, он говорит, понравились друг другу (это же не значит, что сразу безумные чувства должны возникать, мне много кто нравится). Надо добиваться внимания. Ситуации, конечно, бывают разные, в конце концов. он же мужчина. А ты как-то очень категорично воспринимаешь слово "добиваться"
Ася © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Не обязательно привязываться к словам, кто хочет тот поймет смыл всего написанного, можно заменить "заслужи, завоюй и т. д. "
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
заслужить?.. как собака.. кусочек мяса..
завоюю - а на тебе, как на войне...
нда уж..
киса © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
если дело пошло на то, то даже собака не просто так заслуживает свой кусочек мяса! Надо мыслить более пространствено.
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
ОБПЛЬДЕТЬЬЬЬЬЬЬ!
Зоопарк просто напросто какой-то!
Умываю руки!
Кима, а ты сама тоже готова встать перед хозяином на задние лапки, протякать три раза, лизнуть, повернуться пять раз вокруг ЕГО ОСИ, а потом еще выполнить команду: К ноге! А почему нет? Все же ради ЛЮБВИ? разве нет?
киса © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Просто смешно вести разговор в такой манере. Нелюблю я ругаться, а ты вынуждаешь. У меня возник к тебе вопрос ты - он или она? И тогда все будет ясно, у меня есть уже свое предположение, но я хочу права я или нет в своих догадках.
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
в какой такой? не нравится мнение - еще не повод далеко идущие выводы делать!
ОНА!
Есть свидетели тут, что я она!
кисА © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
кисА © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Просто не надо все так утрировать, ты просто уперлась в свое и ничего слышать не хочешь, все остальное для тебя бред.
А ведь мнения могут быть разными, уважай мнения других и твое тоже будут уважать.Повторюсь: Не надо быть столь категоричной!!!
Ася © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
да это мое мнение! я его выскзаваю, спорю с вашим. Потому как мне не 15 лет. И в своем мнении я уверена! И тоже не раз говорила: ой, занята, ой, не могу сегодня и завтра, и послезавтра! И причину знаю такого нехотения! И почти 200% так как правило и есть!
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Это твое мнение, при тебе и останется, раз ты твердо уверена - хорошо, просто все твои высказывания - это :"я права, а все, что вы говорите - бред"
Уважай мнения других, они тоже имеют право на существование.Я тоже останусь при своем мнении, как и большинство здесь находящихся, но никто не кричит, что только он прав и все тут, а ты делаешь именно так
Ася © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Ася © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
тю! девушка, перегрелись Вы, однако! вот уж и в мыслях не было, тем более, что я тут давно, и мое мнение редко совпадает с общим!
так что вы обшиблись!))))
а кричу я вообще редко! это меня сильно надо разозлить))))
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Ну вот опять это сообщение в том же тоне.....
Ася © (11.02.2002 16:02) Прямая ссылка
Дело не в том, совпадет мнение или нет, а в том, чтобы уважать мнение других, а не считать, что все кроме того что думаю "Я" - бред и нечего об этом говорить.
Ася © (11.02.2002 16:02) Прямая ссылка
Ася © (11.02.2002 16:02) Прямая ссылка
А какова твоя тоска зрения, Что нужно делать Андрею? Неужели просто взять и уйти, даже не попытавшись. Это же слишком просто и легко. Так можно и попустить мимо себя свое счастье,
Kima © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Kima © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Я прощаюсь мой рабочий день закончился, мне очень жаль,что во первых мы ушли от темы и так и непомогли Андрею сделать свой выбор, во вторых киса если ты хочешь отстоять свою точку зрения встретимся завтра здесь же. Но лучше давай дружить, это все же приятней чем, кидать колкости в чей то адрес. В третих, Ася большое спасибо за поддержку.
Kima © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
какие колкости? я просто спросила, согласна ли ты ТАК добиваться! ведь нет, ну, согласись же! Так зачем же ты Андрею советуешь это делать?
до завтра
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Мимо СВОЕГО счастья пройти нельзя! Оно просто не даст тебе пройти мимо него! Если это ТВОЕ счастье!
Бороться нужно, но только не в этой ситуации!
Он разве не пытался?
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
если дело пошло на то, то даже собака не просто так заслуживает свой кусочек мяса! Надо мыслить более пространствено.
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Kima © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Привет Андрей! Это опять Я. Я вижу тут тебе совет кучу дали, а ты все еще думаешь. Включи фантазию, почитай книжки про любовь, я думаю, что можно купить цветыи подарить если не можешь сам, есть на это всякие службы ( с небольшой открыточкой). Скоро такой праздник "День всех Влюбленных", сделай праздник для Вас, знаешь такую фразу: Если сильно захотеть, можно в космос улететь. ФАНТАЗИЯ- есть такое очень прекрасное слово. Покажи ей, что ты можешь не только по телефону звонить и ждать. Просто у меня был такой человек в моей жизни, но он сидел и ждал когда я соглашусь, первое время мне было действительно некогда, а потом стало интересно, а потом я устала. Короче это очень длиная история. Простой будь настоящим полковником, который умеет делать решительные шаги. УДАЧИ
Kima © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Обычно начинала рассказывать,
почему не сможет встретиться сегодня, почему завтра...
Когда я предлагал самой назначить срок - говорила, что пока не знает.
Андрей © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Андрей © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Да, тяжелый случай, ну попробуй как я предложила выше, в конце концов, если будет так парить тебя, то можно откровенно спросить - хочет или нет, это никогда не поздно
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
...причем планов хватало на месяц? Знаю, сама такая. У меня многие знакомые, которым не хватает решительности отказать, выслушивают такие сказки годами. Буквально годами
таша © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
таша © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Андрей, мой совет - не звони ей какое-то время, пусть почувствует, что тебя нет. либо сама позвонит потом, либо ты ей позвони через какое-то время. ну, если уже тогда откажется встретится и будет не рада звонку, тогда это значит, что она просто не хочет с тобой общаться.
Грина © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Грина © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
А я не согласна с мнением Птички и Кимы. У меня у самой похожая ситуация. Есть человек (тоже Андрей-:)) ), с которым мы видились один раз, а потом все остальное время общаемся только по телефону иногда очень долго не звонит, я тоже уже стала думать, что ему это не надо, но потом ни с того ни с сяго позвонит....Он тоже очень занятой человек, да и у меня нет особо времени, я уже которые выходные хочу ему сама позвонить и просто позвать попить кофе вместе, но времени никак не могу найти.
Так что может действительно занята и сложно выбрать время. Попробуй все-таки добиться встречи, спроси когда удобно ей....
Если тебе это надо - добивайся!
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
нет такого слова занята, когда влюблен(а). Ночи напролет - а утром на работу. Уж тем более - самое первое время. Потом все утихимиривется.. Но в самом начале?)) Никогда не поверю.
Так что мои рекомендации - забудь.
киса © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Согласна насчет того, когда влюблен(а), но после первого раза не всегда и не все понимают, что влюблены и вообще бывают разные ситуации - забыть - слишком простой выход, а вот добиваться и добиться - не каждый может, так что......мой совет - пробовать и добиваться - ну нет, так нет, но сразу отступать не стоит
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
ой ли? не согласна. но это субъективно, конечно. О том, что меня к человеку тянет и он мне нравится - я понимаю уже в первые моменты общения. А вот что потом - показывают именно те самые вторые и третьи встречи встречи. А вот если я не хочу, их, встреч этих - значится кирдык-с. Конечно, можно не мытьем так катаньем.. Но кому это надо?
А что такое занятость - я знаю.
киса © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну вот может она действительно занята, так что сразу сдаваться не стоит, а если он ей не нужен, то поймет это очень скоро и так
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ася © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
муж, пятеро детей, работа, учеба, дом...??? чем она так занята-то?
киса © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
истина.
причём некрасивая и неприкрытая, более того для тебя Андрей ещё и крайне болезненная. Но ты ей никто и звать тебя никак... Так что послушай мудрую женщину...
ЗАБУДЬ.
Cevgen © (11.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Не морочь себе голову...плохие новости иногда лучше, чем неопределенность.
Спроси напрямую.
Все сразу станет понятным.
таша © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
таша © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Узнай о ней как можно больше и, основываясь на этой информации-"поиграй" с ней! Все человеческие отношения-игры и от того, как зделаешь свой ход, зависит её ответный шаг.
dark © (11.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Читаю советы. Добрые, умные,
но...противоположные.
Может, кто-то из мужчин лично встретился с повторяющейся "занятостью" и преодолел ее?
Был бы очень благодарен ему за
рассказ.
Андрей © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Андрей © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Таша,киса,Kima,птичка,Cevgen!
Спасибо за ответы.
Если я вам не отвечал, это не значит, что игнорировал.
Просто ваш общий совет - "Забудь.
В этом случае добиться нельзя" -
прост и ясен, не требует вопросов.
Ваш совет не был бесполезным, я стал умнее. Но все таки я подожду и других ответов...
Андрей © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Андрей © (11.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Знаешь, почему все так советуют? Потому что потом будет труднее.
птичка © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
птичка © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
А кто ищет легких путей?-:))) Не мужское это дело - искать легких путей и сдаваться.
Ася © (11.02.2002 15:02) Прямая ссылка
Знаешь, конечно тебе решать, слов нет.
Только вот представь себе, возмёшься ты за эти 6 соток.
Перекопаешь, разрыхлишь, кажную жменьку землицы через ладони просеешь.
Семян цветов красивых купишь и засеешь.
Поливать начнёшь, удобрять... а в ответ ничего, только сорная трава лезет.
А потом к тебе в середине лета придёт продавец семян и скажет,
Знаешь парень, я тут по весне ошибся чуток и вместо
семян цветов прекрасных, тебе бисеру насыпал...
И что потом?
Права Птичка, ох как права...
А что касаемо совета как завоёвывать.
Ну вот к примеру, заходишь в аудиторию, и видишь ЕЁ!
Берёшь манатки подруги ейной, и перекидываешь на другой стол,
садишся рядом и говоришь, я тебя увидел и полюбил. Теперь придёться
нам вместе быть. А потом всю пару внимательно слушаешь и запоминаешь что в
тебе не так. А на перемене аккуратно записываешь на бумажку, что бы
значится не забыть. Ну что и лохматый, и волосы длинные и серьга в
ухе, и усы беспонтовые и одет черт знает во что,
и рубаха к тому же на пупе узлом завязана и так далее...
И значит на следующее утро опять таким же макаром к ней за парту.
Подстриженный, причёсанный, без серьги и усов... в аккуратных
брюках.
И в лоб спрашиваешь - Так уже лучше? :)))))
Дальше будет легче, поверь мне :)))
Cevgen © (11.02.2002 16:02) Прямая ссылка
А © (11.02.2002 14:02) Прямая ссылка
Андрей, по своему опыту, если парень меня не заинтересовал, то я начинаю ссылаться на вечную занятость.. и т.д.... пока не поймет....
В твоем случае ни ты ее не знает ни она тебя, ты смени тактику... если знаешь где она живет, работает, подъезжай, жди, например впереди день святого Валентина, купи букет цветов, желательно роз штук на 15, валентинку, встань на колени перед ней и поздравь, поверь не любая девушка сможет устоять, но есть вероятность что в этот день она уже будет с цветами, то в таком случае забудь про нее... В общем дерзай смелее...
Наталья © (12.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Наталья © (12.02.2002 12:02) Прямая ссылка
