| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2009 года > Дети и и жилье для них |
Дети и и жилье для них
Как вы считаете - должны ли будущие родители перед тем как планировать и рожать детей быть уверенными в том, что смогут обеспечить их отдельным жилье к "брачному" возрасту?
Тут спор возник среди коллег. Мнения разные от "никто никому ничего не должен", до "родил - обязан купить квартиру".
Иными словами - доожны ли люди соизмерять свои детородные желания со своими же возможностями по обеспечениею детей квадратными метрами?
Юуль © (23.09.2009 15:09)
Прямая ссылка
должно ли правительство и мировая экономика гарантировать, что все будет супер?)))))
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да!
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
И лучше квадратными метрами на майями или на лазурном берегу, и никак не мен#ше )) вдруг у ребёнка мечта, ТАМ жить?
sak © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гы )) кстати, да ))
sak © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Мне еще сложнее понять. что такое хорошее образование, может это тока кембриджи с гарвардами. Тогда мне было бы проще отдельным жильем отмазаться.
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага.
д.фонда © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я внизу самая первая сказала)
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Юуль © (23.09.2009 15:09)
должны
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
нет, не должны ИМХО
Энжи © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Энжи © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
если люди ДОЛЖНЫ бы были покупать детям квартиры, то все давно уже вымерли бы)
) © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
) © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
перед тем как планировать???? нет
Манюня © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Манюня © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
возможности у людей меняются... а дети - отличный стимул к достижению чего бы то ни было
Горгона © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Горгона © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гы, а если даже нет своей квартиры (только съём), не говоря уже о квартире детям, то детей можно вообще не рожать? :)))
Juanita Banana © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
именно отдельное жилье -нет, но и жить надо в нормальных условиях (не 15 человек в двушке)
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Метрами - должны, отдельной квартирой - нет.
ls © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
должно ли правительство и мировая экономика гарантировать, что все будет супер?)))))
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мой дед считал ,что должен обеспечить всех своих детей, и его дед тоже. к моменту смерти одного деда случилась революция - и что он там кому был должен...., после смерти второго - инфляция). они-то требования к себе выполнили, мировой порядок, сволочь, подвел)))
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага, вот именно поэтому - хорошо, конечно, оставить достойное наследство, но можно по независящим от тебя причинам его не оставить
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
во-во
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да!
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
- когда закончится кризис?
- во вторник.
- а точнее?
- в 13.47
))))))))))))
Манюня © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Манюня © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гыыыыыыыыыыы
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
где-то так))))))), мы завтра то не знаем что случится... а уж рожать только в случае, если квартира ребенку есть... анекдот
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
:))))))))))
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гы )) супер! )
Ягодка © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ягодка © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мне родители такого "подарка" не делали и если, будет возможность- буду стараться чтоб у ребенка не было моих проблем в моем возрасте
юкси © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
юкси © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я считаю, что родители должны обеспечит дитю комфортное жилье до его брачного возраста, то есть своя комната у дитя должна быть, ИМХО, чтобы у ребенка был свой уголок и свое личное пространство
ну а потом, при возможности естественно я помогу с покупкой своего жилья
была бы только возможность
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ой))) тогда нас бы половины не родили)) если прям ДОЛЖНА бьыть своя комната)
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
и по трое детей или больше не было бы в семьях )
4-комнатных квартир не так много же..
Каллипига © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Каллипига © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
слушьте, ну я вроде про себя написала, а не про правительственную программу с установкой на всех жителей страны? вы чего?
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а мы просто любим обобщать )))))))))
Каллипига © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Каллипига © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
аааа, я все время забываюсь ))))))))))
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я вообще-то про своих детей )))) и про свое ИМХО ))) у меня появилась своя комната в 9 лет
а что лучше жить в однушке вчетвером, впятером, всемером?
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
конечно не лучше, но и ставить вопрос про должна/не должна тоже странно...
время то идет и можно как кара выше пишет работать, работать... а когда детей то рожать и растить?
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а еще бывает, работал, работал, заработал, начинаешь от планирования к делу переходить - а фиг...
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну если я себе должна? почему бы и нет?
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
по-момему своя комнате очень помогает в формировании личностного пространства *еще до школы выпросила ее тоже*
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
выпросила))))))))
Манюня © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Манюня © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мама, воспитанная в советских традициях, колебалась на тему "рано еще")
Аглая © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я к тому, что значит была возможность.)) если есть свободная комната, то почему ее сразу ребенку не отдать?иначе как можно было выпросить отдельную, если их всего две, и двое детей в семье?))
Манюня © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Манюня © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Вообще да. У меня отдельная комната появилась в 19 лет, когда мы переехали с мамой и сестрой из двушки в трешку. А в 21 год это перестало быть для меня актуальным, т.к. я покинула родительский дом:)
Вот и призадумалась - наверное маме не надо было меня рожать, раз ажно до 19 лет я была вынуждена делить комнату с сестрой.
Но тогда по прошествии 27 лет мама в свою очередь не смогла бы обменять свою трешку в заштатной провинции на аналогичную трешку в лучшем горде земли Петербурге, в котором многие годы мечтала жить. Ибо некому было бы дать денег на доплату, только и всего:)
Тополина © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Тополина © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну у всех же по-разному
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
должны соизмерять с возможностью обеспечить нормальную жизнь до совершеннолетия
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я не понимаю, как можно знать, что будет через 20 лет
ну и обязанность родителей, имхо, дать ребенку инструменты для зарабатывания себе на жизнь (образование и пр)
если есть возможность дать и жилье - то отлично
а нет - и спроса нет
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
!! сто плюсов про инструмент для зарабатывания денег, выживания. Языки, чтоб мог как можно более свободно перемещаться по миру, здоровую психику - чтоб был сильнее, образование..
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Лизавета © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не должны
Lacrima © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Lacrima © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
так можно и родить вообще
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не родить :)
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мне на Крите показали дедушку, он с юности думал о семье - поехал работать в Афины много работал, долго.
а потом и старость пришла... а у него ни семьи ни детей...
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
спорно. не знаю. я лично про себя скажу - что должна именно Я. Но мои знакомые могут делать как хотят
гл © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гл © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
И лучше квадратными метрами на майями или на лазурном берегу, и никак не мен#ше )) вдруг у ребёнка мечта, ТАМ жить?
sak © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну да, климат то надо пободрать хороший, чтож ему бедному в средней полосе мучаться :))))
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
у планируемого ребенка, прошу заметить )))))
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гы )) кстати, да ))
sak © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
дада!
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
чтто разволовалась я как-то...
а по теме я вишу так
долг меня, как родитля, заботится о дите и сдлеайт, что могу для него.
долг меня, как дита - заботится о моих родителят и сделать все, чот могу для них.
У нас в сесее так..
coxo © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
coxo © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
один старый еврей мне сказал, что родители ОБЯЗАНЫ дать только хорошее образование!
с этим полностью согласна.но!если есть возможность у родителей купить квартиры детям-само собой!
д.фонда © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
д.фонда © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Мне еще сложнее понять. что такое хорошее образование, может это тока кембриджи с гарвардами. Тогда мне было бы проще отдельным жильем отмазаться.
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
хорошее это то от чего ренека не тошнит и чем можно заработаь денежку ан хлебушек)
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
в данном контексте - образование, которое поможет человеку быть фин.независимым
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
???Это где есть такие институты по окончании которых можно купить квартиру (пусть в кредит). У нас это простроить на хорошее место, а не дать образование.
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
снимать можно
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага.
д.фонда © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
думаю все прекрасно понимают что такое хорошее образование в россии,это всего несколько вузов после которых приличную работу айти в принципе не проблема
д.фонда © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
д.фонда © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Влот я говорю, легче квартиру, потому что больно дороги эти ВУЗы)))
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Зря вы так - в России масса хороших вузов (и далеко не все они московские). И после многих находят работу, ибо название вуза в резюме - это только штрих к портрету, а далеко не весь портрет.
Я закончила лучший вуз своей заштатной провинции:) В провинции давно не живу, работа у меня прекрасная:) И конкурировала на рынке труда я всегда уверенно, никогда не демпинговала.
Тополина © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Тополина © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Вот. Могу свой пример привести, я закончила ВУЗ совсем не заштатный, супруг тоже вполне приличный, учусь регулярно, могу сертификаты в туалете вешать, как "Гений", а вот свое жилье так и не потянула.
А народ раскрутился и без образования, а сейчас спокойно за свои деньги ходит вечером за знаниями.
Faby © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Faby © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
если родители смогут - лучше пусть обеспечат
если нет - ну на нет и суда нет
mamba © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
mamba © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Отдельным не должны имхо. Но оказать помощь, участие да, я ж человек, а не кошка, выкормила - свободен.
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Faby © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я не понимаю как родители после того как ребёнок достиг совершеннолетия ещё что то ребёнку должны! По моему до 18 лет родители итак уже вложили и дали ребёнку всё что могли. Сколько же ещё тянуть? До гробовой доски? Я считаю что после совершеннолетия ситуация как раз меняется и это уже дети теперь должны родителям. Помогать в старости, возвращать всю заботу и любовь что вложили в ребёнка родители. Абсолютно не понимаю, почему взрослый деть ждёт что родители ему квартирку или ещё что нибудь купят. Ему дали воспитание и образование, так иди и заработай!
тик-так © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
тик-так © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну в целом согласна.
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну я лично считаю, что дети ничего не должны
хорошо, если будет так, но это вопрос воспитания и любви
а должны за что? они не просили их рожать
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну любовь и заботу з- скажемтак- как воспитали, то и получится.. а так- ну ответственность несут. ка ки родители за образование ребенка
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да, не просили, но тем не менее помогать маме - мой долг.
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
это хорошо, что ты так считаешь
и я так считаю по отношению к своим родителям
но мой ребенок мне НЕ ДОЛЖЕН
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
но ты же попытаешься в нем воспитать установку по отношению к родителям, как у тебя,или как?
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
нет, я буду просто ее любить и надеяться, что она меня тоже
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
по сути именно это и должно привести к такой позиции
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а это как совесть сыновья/дочкина подскажет
я понимаю, что не должна, но ощущаю, что надо и мне это в кайф)
Lacrima © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Lacrima © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
вот с постановкой вопроса, они не просили их рожать, я не согласна в корне
если бы вопрос ставился так, то человечество бы уже давно вымерлр
люди рожают детей потому что, это инстинкт продолжения рода
Кэрри_40 © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не поняла логического перехода вообще
почему вымерло? мы рожаем, чтоб было с кого в старости спросить, что ли?
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
всё гораздо примитивнее, мы просто размножаемся
думаю, что большинство беременющих не задумываются о старости))
меня просто удивляет постановка вопроса, они не просили нас рожать
Кэрри_40 © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ты, видимо. не уловила, что я пыталась этим сказать
я считаю, что дети не обязаны нас, родителей, как-то благодарить за вложения труда, потому что это МЫ выбрали их родить и они - наша ответственнсоть
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
может быть))
Кэрри_40 © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ужас! не понимаю постановки вопроса. что значит мой ребёнок не просил меня его рожать? по моему так может подумать только совершенно законченый эгоист и к тому же находящийся в глубочайшей депрессии от самой жизни. в таком состоянии они обычно к крыш бросаются, топятся, вешаются итд. Те. такие люди в принципе жить не хотят.
По вашей логике ваш ребёнок так же может вам сказать: а я не просил тебя меня любить или заботится обо мне!
ну бред же полнейший!
тик-так © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
тик-так © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
мой сын в 18 ещё в школе учился
я в 19 педучилище закончила, зарплата для конца 80-х была просто слёзы, мне моя мама помогала
Кэрри_40 © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не говоря конкретно о вашем случае но а если деть захочет до 40 лет учиться и повышать своё образование? А если ещё жену-студентку к родителям приведёт? И так и тянуть пока уже у детей седые волосы не появяться? Помню, как лет 10 назад когда я решила отделиться от родителей и сняла себе задрипанную однушку и ещё не успела обзавестись мебелью и прочей утварью приехала ко мне сестра двоюродная из Ростова и когда она меня глядя на валяющийся на полу матрасс спросила :Слушай, а чего тебе родители диван и мебель не купят? Я так удивилась её словам тогда! И тогда и сейчас искренне не понимаю, почему мне родители должны были что то покупать если я сама пожелала стать самостоятельной и перейти на свой хлеб. Помню отец меня тогда предупреждал, что мол, тяжело будет, не уходи пока, придётся всё самой. И правильно! А с подходом :мама-папа купят/найдут/достанут/должны/обязаны и вырастают избалованые детки, которые и в 40 лет ещё сиську сосут.
тик-так © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
тик-так © (23.09.2009 16:09) Прямая ссылка
а как это ЗАРАНЕЕ предугадать? ну а так- ясное дело, что лучше в результате обеспечить
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну я бы очень хотела и себе купить и ребенку купить.
и можно даже не одну.
и не только квартиру.
а от того-должна/не должна мои возможности не улучшаться.
и к сожаление планирование на 20 лет вперед дело неблагодарное.
мой знакомый до того как работать начал жил с родителями в однушке за занавеской.
вот такое-не хотела бы.
на мой взгляд-идеальный минимум-своя комната и образование.
будет лучше и больше-думаю все будут только рады
apple © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
apple © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну кто-нибудь скажите что должен, хоть поспорим, а то тоска!!!
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я внизу самая первая сказала)
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я тоже про себя сказала)
гл © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гл © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну держись)))
т.е. ты планируешь купить ребенку квартиру к совершеннолетию или сначала купишь, а потом будешь планирвоать детей?
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
хотелось бы сначала чтобы он (ребенок) со мной пожил))) для этого у меня должна быть для него отдельная комната.
гл © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гл © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ты без аргументов, так не интересно))
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
у меня вообще галочка по поводу жилполощади, но вы меня заклюеете)
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а поконкретней?
сначала купить детям квартиры, а потом их рожать или как?
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Elly © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
начнем с того,что замуж если я выйду-то с родителями жить не буду,т.е жить либо на съемной,либо свою покупать в кредит(если купить сразу возможности у нас не будет)
т.е естественно, родить я должна имея уже свою жилплощадь и комнату для ребенка, а уж дальше стараться заработать на квартиру к его совершеннолетию.Это в идеале,как бы мне хотелось)
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я сижу и думаююю... нужен мне крем анти эйдж или ещё девочковым мазаться?
(кризис возраста. да)
зЁбра © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
зЁбра © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
гы. я антийэджем с 26 где-то мажусь, а вам, деффачка, рано будет еще:)
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я например,пользуюсь кремом от покраснений, для кожи склонной к куперозу, а когда начинать антиэйджем мазаться? и как их вообще сочетать???
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
нуот покраснений сыворотку под крем можно
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
через какое время после сыворотки наносить?
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кени © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не) мне не надо было)
зЁбра © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
зЁбра © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а я превентивно, антиэйдж де не тогда, когда это уже надо
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
превентивено можно расслабить кожу и она не будет так работать, как должна бы. имхо
зЁбра © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
зЁбра © (23.09.2009 15:09) Прямая ссылка
