| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2006 года > Девочки |
Девочки
слушайте, мне скорее надо, наеврное, вслух проговорить и послушать ответы, чтобы понять что делать.
попимо всех проблем последнего времени привозят на след неделе нашего друга семьи из Украины сюда на лечение.
у него тяжелая очень и очень онкология, с метастазами в мозг.
невероятными усилиями семье удалось сделать так, что он ен знает диагноз. то есть он эприодически говорит, мол, я не дурак и тд, но честко всего ужаса ситуации он не осознает.
у меня тут все готово к их приему на след неделе, кроме того что семйя очень меня просит договориться с врачами чтобы не говорился вслух диагноз.
я сейчас долго и нудно беседовала с клиникой, это невозможно.
ясно что надо ему сказать, но вопрос как это и вообще.
вот. извините за сумбур ((
Келен © (14.06.2006 16:06)
Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06)
забыла сказать - он врач. то есть врать бесконечно невозможно.
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я думаю, он сам все уже понимает тогда, просто как бы подыгрывает всме и себе в том числе ((
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
тогда будет легче.... имхо
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
тогда ,по-моему невозможно такой диагноз скрыть.
Люлю © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Люлю © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
так если он сам врач - он наверное догадывается о своем диагнозе?
п.истина © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
п.истина © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
это даже немного проще с точки зрения адекватного восприятия информации. другой врач не может сказать?
zwetik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
zwetik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
а почему нельзя говорить диагноз?
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я всегда за то, чтобы говорить, по крайней мере на такой стадии уже.
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я тоже так считаю
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
поговори с психологами, они знают как преподнести
Офа © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Офа © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
пусть врач другой скажет, не ты, чужой человек
Аглая © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Аглая © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Надь, если он врач, он не может не понимать тяжести его ситуации - он же видит, какие наркотики ему уже вводят, правильно?
Но в любом случае, сказать должен лечащий врач, а не ты.
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
сказать уже в клинике, когда его перевезут.
Ухо от селёдки © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Ухо от селёдки © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я уверена, он все отлично понимает
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
оооо, даже не знаю:(
а это не усугубит? то есть тем что он начнет волноваться расстраиваться его состояние не станет от этого ухудшаться?:((((((
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
а куда хуже-то?...
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ну вот чтоб хоть еще не делали хуже....
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
рак с метастазами - хуже некуда
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я не совсем разбираюсь... это смертельно? ему недолго осталось?
не разбираюсь © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не разбираюсь © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ну в общем, да. Говорят, правда, бывают уникальные случаи выздоровления. Слышала такое про Солженицына, кстати.
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
нервное состояние может убыстрить процесс например:(((((((((((((((((((((((((((((
я имела ввиду по времени чтоб как можно дольше этот человек был здесь.
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
а еще люди собирают силу воли и брются
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
а бывает и наоборот, это ведь страшно очень:(
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ещё и в 40ый желудочек головного мозга, где может мгновенно наступить смерть
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
и на этой стадии еще возможно какое-то лечение?
Ухо от селёдки © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Ухо от селёдки © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да!!!!!! ещё и как
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ну тогда чтоб все удачно прошло!
Ухо от селёдки © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Ухо от селёдки © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
спасибо (((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
а смысл в лечении вообще еще есть?? шансы есть???
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да до 6 лет.
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Надь, это ужас... Мой дедушка мучительно умирал от рака у меня на глазах. Правда, сгорел быстро...
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Амстер © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Юль, тут может быть или мгновенно или ещё несколько лет нормлайной жизни если хорошо тут пролечат
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
имхо, когад человек знает свой диагноз, он знает, с ЧЕМ ему надо бороться... на самомо деле, нельяз скрывать, так как человек не мобилизируется.. ну а в данном случае.. я не знаю.. ему вообще еще что-то помочь может?:(((
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
но в тоже время человек может совсем упасть духом и не бороться уже.. когда все так безнаежно звучит.. А так (не зная всей правды) может еше поборется, и кто знает..
Не знаю как лучше...
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
но это его выбор будет.. а пока что его лишают выбора
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не совсем так.. есть такие которые падают духом и сгорают от плохих новостей... тут дело не в выборе... А когла им обедаебт хорошее - то они к тому и тянутся. ЭТо как НЛП.
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да. согласна.
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не, т вот тут это несколько рассуждения ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
бывает что когда узнают просто сгорают (((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Лучше знать, чем мучатся от неизвестности, это вообще ужасно... имхо
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
это мы говорим пока нам 20 и мы здоровы
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
вот выше девочки правльно говорят мне кажется... что он имеет право знать. Я бы предпочла знать все.
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
у меня есть друзья, прошедние рак. и они рады. что знали диагноз, как бы это ни было страшно. потмоу что они знали, что надо бороться
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
могэт быть...
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
согласна.
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
вот я про это!:((((((
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ага ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Надь.. ну тут ты должна это объяснить его семье, что это нереально! Тем более даже если не сказать, ну он ж врач и он сам поймёт... Я думаю, если получиться договориться с клиникой, это должно быть так, мол привезли и только в Израиле это обнаружилось. И типа Хорошо, что вовремя заметили и сейчас вылечим! Пусть родственники остануться не врунами в его глазах. Просто делать этот спектакль.. типа в Донецке не распознали просто....
Бенитка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Бенитка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
хорощая идея!
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
coxo © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да согласна, надо как-нибудь преподнести что родственники если и подозревали то всего все ранво е знали, а обсуждать лишний раз возможность ухудшения не хотели..
Umni © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Umni © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
вот это варянт, Бенит!!!!!!! молодец, спасибо!!
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Будьте там все здоровы!
Бенитка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Бенитка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
спасиб
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Надь, надо набраться семлости и сказать...
ядрена вошь © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ядрена вошь © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
мырзик, я живой, пришел от врача, все ок
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
мне кажется лучше всего сесть спокойно и поговорить, тем более он врач..
сказать что изначально не хотели чтобы нервничал, а теперь когда все подтвердилось решили сказать как обстоят дела..
Umni © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Umni © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
+1
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
сказать надо - каж´ дый имеет право на прадву... только инфа должна исходить от лечущего врача, а не от семьи-друзей
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
мне тозех так кажется.
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
говорю тут сразу всем, девочки, он точно догадывается, он энсколько ра змен говорил по телефону - они думают что я идиот, но я ен дурак и понимаю.
НО - ВСЮ правду знать честно срашно ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
по-моему, неэтично уже умирающему человеку практически не говорить правду:(( он смотрит на них, наврено, и думает: ну что ж вы мне и сейчас врете:(((
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
и мен так казехся ((
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
девочки, это наши рассуждения ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
нет, Надь, я знаю, о чем говорю
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да? ок, спасибо, я буду с семьёй говорить
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Ты же говоришь, что он сам хочет знать правду. Пусть узнает.
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Momochka © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да!!!! и появляется зло на самых близких, и человек не может спокойно умереть...
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
этично. очень даже.
неизвестно как его нервная система отреагирует:((((
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
но если он умирает, то он имеет право подготовить себя к этому, завершить свои дела какие-то. ИМХО никто не имеет право принимать решение за другого ((((( Тем более, он то человек адекватный.
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
sak © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
все настаивают что можно дать ещё от 3 до 5 лет жизни (((качественной...
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ну так и настроить его на позитив, но сообщив диагноз.. почему нет???!!
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kedicik © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
потому что это сложно. моя бабушка после тоог как узнала диагноз просто сгорела на глазах. и это не едиснтвенный слцухай
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Кел, но мы все не боги... может быть он, наооборот, соберется с силами... То, что делает человек с подобной информацией - это ЕГО дело, а знать её - это ЕГО ПРАВО
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ок, я поняла. чеснто, ай просто пытаюсь понять, ай сейчас совсем не спорю
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
вот!!! и он должензнать, на что он ещё может рассчитывать
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Кел, ттт, но ведь все мы предпочли б знать правду?
Оливка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Оливка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не зню. честно. когд ау меня шал речь о нечто похожем, я предпочитала не знать, Буба вот живой свидетель, я говорила что не хочу делать анализы. и была рада когда это оказалась “всего лишь” патология сосудов мозга
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
хмм.. а я б предпочла знать
приготовиться надо
доделать что-то..
Оливка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Оливка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я ен знаю...
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
я - честно скажу - не хотела бы
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не факт
ЛеньТ © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
да??????
сомневаюсь!
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не уверена
Бенитка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Бенитка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
а невединие более мучительно, тем более человек знающий... Кел, любой человек имеет право на правду, что он потом с этой правдой деалть будет - это уже его дело и его ноша... никто не сможет её за него нести
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
semmius © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
раз он врач, думаешь он не знает?
поэтому и говорит, что не дурак
Малена © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Малена © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
одно дело подозревать, а другое ЗНАТЬ.. чнловек такое существо что надежда до последнего в нем живет
Umni © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Umni © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
сказать правду
Оливка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Оливка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Мне кажется надо сказать родственникам до отъезда.
Kores © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Kores © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
врачи должны найти способ ему сказать сами, а ты - только перевести их слова
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
проблема в том что:-даже елси там ен бдует русских врачей я ен вожму на себя ответственность нечеткого перевода ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
поговори все равно с врачами заранее - КАК именно они обычно диагноз говорят??
офф - ты получила от меня смс?
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
нет!!!!!!! пошли ещё раз на личку
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Кел, не надо _всю_ правду, это жестоко..
нельзя отнимать у человека надежду..
Египтянка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Египтянка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
даже если её нет..
Египтянка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Египтянка © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
+1
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Selin © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
вот и я думаю, д евочки ((блин (( ута хочу быть маленькой ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Надь, это головная боль его _родственников_. объясни им ситуацию. пусть решают - или пусть сами скажут, или, как девочки ниже советовали, в клинике, как будто только диагноз поставили.
не бери в этом вопросе на себя слишком много:(((((.
ЛеньТ © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ТАнь... он мен сделал в жизни ОЧЕНЬ много и я беру на себя то что они мен дают ((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
не знаю... я б сбежала от принятия такого решения. постаралась бы свалить на других.
бедная ты бедная:(.
ЛеньТ © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
драсти... там не на кого перекладывать (((( там был выбор сюда или вгерманию и когд арешили сюда, автоматом все переложили (((
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Келен © (14.06.2006 16:06) Прямая ссылка
