Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2002 года > Муж ударил

Муж ударил

Что делать? Как себя везти? Это уже не первый раз.Прошлый раз сказала, если тронешь- все,развод. И вот опять тронул. Что делать не знаю.Дома ребенок маленький(1,5года, они друг друга обожают. Подскажите?
Жена © (18.04.2002 12:04)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Он пьяный был?
sanilla © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Да нет, он не пьяный был.Он вообще не пьет. У нас вообще то нормальная семья как бы даже интеллегентная (хотя вряд ли в интеллегентной семье возникает такая проблема. Просто мы ругались по поводу моей мамы. Он считает что она нам мало помогает, и т.д ... ну слово за слово и... Вопрос не в том почему?. вопрос в том как отреагировать.Развод это крайняя мера.А есть ли промежуточная?
Жена © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Нет, или развод, или терпи побои.
Юля © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Можно уйти с вещами и сказать что месяца на 2-3, пока он не поймет как он мерзко поступает и по приходу обратное если хоть раз такое повторится снова то развод. Хотя я думаю что такое уже бесполезно. Бить и НЕ РАЗ!! Это извините клиника!
Ваше Солнышко © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Ну представь себе, как можно ходить туда сюда с маленьким ребенком. Если бы она нодна была. А сколько вещей таскать с собой? А если жить негде?
Пани Нина (Нинель) © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Так я и говорю, что это не выход. Скорее всего уход не подействует УЖЕ, так как не первый раз такое у нее. Вот. А уйти с ребенком можно, было бы куда.
Ваше Солнышко © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Нету промежуточной, в том то и дело!
Чучело Мяучело © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

а ты опиши всю ситуацию.. т.к. из двух фраз мало что можно додумать
Людмилка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

У нас вполне современная семья. Мы оба нормально работаем.Нам по 27 лет Очаровательный ребенок. Мы женаты 2 года, но до женитьбы жили вместе 3 года. Все было хорошо, любовь, дружба и т.д. Последнее время стали часто сориться.Иногда по пустякам иногда нет. И вот пару раз он поднимал на меня руку.Не бил,но мог так толкнуть, что я летела через всю комнату ( он огромного роста) или пощечину дать. Для меня это скорее не побои а оскорбления.
Жена © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Так а в ответ на что он так делает? Что ты ему говоришь, на какую тему ругаетесь?
sanilla © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

проблема ссор, почему он так отвечает...
Людмилка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Не знаю даже.... У меня было такое. Сейчас не повторяется, но если его справоцировать в пьяном виде, то может просто крепко схватить, чтоб успокоилась. А трезвый никогда ничего подобного. У меня проблема только в его пьянстве - ему кодироваться надо. А вам даже не знаю... тем более, что и трезвый, и не пьет. Из каких соображений тогда он это сделал? А может вы сказали ему что?
sanilla © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Нет!!! Это однозначно. По опыту многих близких и знакомых.
Пчёлка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

нет. есть такая мера когда люди обшаються - либо говорят нормально кибо бьют. промежуток - крик скандал слезы. шас у тебя этого нет. гранитсу перешагнули. я на 100уверена что ты не уидешь. но хотия бы приготовь себе куда бежать если это будет не удар а побой и посреди ночи. подготовь родных. поверь - у меня нет ни одной патсиентки которая ушла после первого удара. все дождались и сожрали дуры свою порцию избиеный. и ты дождешься. искренне советую - подготовь куда бежать или кому позвонить на следуюшии раз
tanya © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

На мой взгляд, промежуточной мерой может стать начало развода. Подача заявления, разъезд и т.д. Но надо быть готовой идти до конца. Был у моих знакомых такой случай, что раздельная жизнь заставила мужа подумать и изменить свое поведение в этом плане. Но, правда, у них это был первый случай, потом, когда снова начали жить вместе больше такого не повторялось (насколько мне известно).
Шаляй-валяй © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Подать на развод и забрать заявление по его инициативе после долгих молений. Только это, скорее всего, временная мера. Опять же вывод: простила, значит, простит и впредь!
Мышка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

И не вам должна твоя мама помогать, а вы ей. Ну и наглость. Муж должен обеспечивать семью, а если не может. то винить только себя, а не других. А на счёт помощи от родителей. то это дело добровольное. Если он требует помощи от твое матери, то это ещё раз доказывает, что он не мужик. а жалкое подобие. Ещё и руку поднять. Разводись быстрей.
Пчёлка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Развод! И нечего фингей тут страдать. Сегодня тебя бьет - а завтра изобьет ребенка.
Lair © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Привет! А что прешествовало удару, если не секрет?
Киска © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

я думаю, причина не важна - не имеет права мужчина бить женщину:(((((((
Белка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Бывают иногда ситуации, когда женщина провоцирует. Я однажды такое видела. это просто - размышляю. ни в коем случае не отношу иэто к Жене. Просто интересно, из-за чего мужчина может ударить женщину. У меня такое в голове не укладывается просто.
Киска © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

может. через меня их 8-десять в день проходит. при чем я отдаю себе отчет что здесь это не очень распространено. бьют сильно больно и жестоко. бьют по почкам и ломают носы. недавно была девка - мы её оставили в приюте она только приехала русская родила тут от мужа еврея и поехало. она работу не нашла - у нее гражданства пока нет. денег не хватает. так этот подонок на ней начал вымешать. сынуле у них полгода. он её мочалил нвсколько м-цев пока она кровью писать не начала. а она и не знала куда обратиться - она языка не знает тут ни подруг ни друзеи и спросить не кого. на улитсу не ходила - стыдно. ну - спасибо соседи услышали. сидеть ему тепер; пару лет - думать
tanya © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Какой кошмар.
Пани Нина (Нинель) © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Ой, Тань... У меня друг в полиции работал. В неблагополучном раёне их участок был. Так там постоянно битые жёны приходили заявления подавали. Причём битые конкретно (как ты рассказываешь). А на следующии день заявления забирали. Типа, он обещал исправиться. Я так постоянно. Их в полиции уговаривали не забирать заявления, объясняли что это не прекратиться. Толку никакого. Я вот думаю: ну ПОЧЕМУ некоторые женщины позволяют так с собой обращаться??? Что "сама довела" - это не аргумент, я считаю.
Alja © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Потому что любовь страшная штука. Она основана на доверии... Она верит. А он клянется, что больше не повториться. Это замкнутый круг.
Lair © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Не знаю при чём тут любовь. Скорее, это от воспитания. Бедным женщинам вбили с детства в голову, что женщина без мужа - второсортное существо. Есть такая категоря, к сожалению. Я вот всё жду, когда женщины начнут себя уважать и любить... Боюсь, нескоро...
Alja © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

да это тоже причина.. По поводу уважения, если твердить о нём на каждом углу, не думаю, что станет лучше..Каждая женщина вправе осознать, что она тоже личность.. И многие к этому приходят, но путь у каждой разный.. м.б. и через побои..
Людмилка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

нет . это не любовь и не мысли о ребенке. не просто так это происходит в семьях с низким уровнем образования с плохими жилишными условиями. жене идти часто некуда. вот она приносит заявление в политсию. но возврашаеться то она к нему . а если б еи было куда уити - было бы иначе. именно поэтому насилие не имеет временных границ - потому что ситуация в семье не имеет границ. каждый день каждый м-та и год одно и тоже.нет измененый даже текс которые для обычной семьи не заметны - покрасить волосы. купить новую юбку. заменить мебель или новую квартиру нет денег. это ведь не меняеться. так почему должно меняться поведение?
tanya © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

есть к сожалению такой тип.. Всё вытерпит, лишь бы у ребёнка был отец..
Людмилка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Да разве ж это отец? Что же у ребёнка перед глазами? Мать в короподтёках???
Alja © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

страх остаться одной, страх, что ребёнок отца всё-таки любит, а она возьмёт и разлучит их, страх, а вдруг другой будет ещё хуже.. Да мало ли аргументов можно привести.. А самая основная причина, что она действительно боится стать свободной...
Людмилка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Да. Видно, это такой психологическии тип. Она не знает как жить по-другому. Страшно за таких людеи :( Я от друга своего таких "страшилок" понаслушалась про избитых до полусмерти жён...
Alja © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

вот именно, она как бы настроена на одно, родить ребёнка и терпеть мужа, ну ещё какую-нибудь работёнку иметь.. А, чтобы самой расправить крылья... ещё м.б. они и не выросли..
Людмилка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

к сожалению, не остановится, я думаю:(((( у меня бабушка со стороны папы - вечный "бой", всю жизнь. уходила сто раз , сто раз он ей обещал "никогда больше" ,а потом дальше.
Белка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Уходить. Мужчина который бьет женщину не мужчина, а слабак. Бить тех кто слабее тебя и этим самоотверждать - гадко, мерзко. Пускай идет и попробует ударить здорового мужика и такой креньдель в ответ получить что будет лететь долго и красиво!!
Ваше Солнышко © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Согласна с Солнышком полностью. Вот только уйти-то не всегда так просто, как советывать....
Чучело Мяучело © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Это да, но терпеть такое (а он ведь будет осознавать что ему ДАЖЕ ТАКОЕ С РУК СХОДИТ) тоже не сахар!
Ваше Солнышко © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Права! 100 раз права...просто я себя на ее место поставила...очень мне тяжело было бы уйти...но все равно надо. Нельзя этого терпеть! К тому же это не первый раз! А значит, как ни прискорбно, так оно теперь и будет
Чучело Мяучело © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Ой,не знаю...такое вообще то нельзя прощать....
Лариска ,уже без косы © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Я думаю, что он просто слабый человек. И не может сдерживать эмоции. Это от бессилия. Как в Москве слезам не верит, словом можно даже больнее ударить. НЕ думаю, что это не повторится.
Буба © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Это как - ребенок, младенец - обижает взрослого дядю??? Жена, уходи от этого полудурка. Кулаки - аргумент тех, кто не понимает слов. Я представляю себе, как это больно, но лучше рвать сейчас. Может быть, он был пьяный? У моей сестры такое было. Она жила со всторым мужем, который иногда пьяный мог ее ударить. Она уговорила его закодироваться. После этого словно другой человек стал. И с ее дочкой делал уроки, и дома стал больше делать полезного. Правда, уже не такой веселый был, не балагур, как раньше. Если этот вариант возможен, попробуй... Может, спасешь брак...
Мышка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

делай как обешала. говорю не как форумчанка а как спетсялист(без шуток - битые жены - мои патсиентки). вот я б тебе их шас в форум засунула они б тебе все как одна сказали - беги сразу не доводи до побоев с последствиями. поверь - дальше- больше. никогда но остановиться! запомни- никогда. это реальность. не живи напрасными надеждами и не жди момента когда стыдно будет выйти на улитсу.наиди куда идти и иди.немедленно
tanya © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Обычно, если мужчина раз поднял руку на женщину, то это будет продолжаться и дальше. Рано или позно, но он сделает это снова. Тем более, что ты обещала развестись, вот и делай то, что обещала. Если простиш, то он поймёт, что разводиться ты не собираешся и будет продолжать в том же духе. Конечно трудно принять такое рашение. но лучше сделай это пока не поздно, пока ты молодая и сможеш ещё найти достойного спутника. Я вообще таких мужчин, которые могут поднять руку на женщину, за людей не считаю.
Пчёлка © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Отцом он останется и после развода. У меня был замечательный папа, но он мог ударить маму, несмотря на то, что очень любил ее. Они развелись, он по-прежнему был для меня самым дорогим человеком. Я выросла и поняла, что на самом деле мама долго ждала, что что-то наладится. Разведись она раньше, у нее было бы больше шансов устроить собственную жизнь. Не доводи ситуацию до стадии, когда уже нельзя терпеть, лучше расстаться, пока есть еще хорошие воспоминания и вы сможете нормально общаться на расстоянии, хотя бы ради ребенка.
Юля © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Уходить однозначно. У меня перед глазами был пример моей подруги.После того,как она разошлась со своим бойфрендом,который постоянно поднимал на нее руку, он женился,родился ребенок. Он все равно лупил свою женушку,в итоге она тоже ушла от него. Человека не переделать,если он считает возможным ударить женщину,он это будет делать всегда.И никакие условия не помогут.Не трать на него время и здоровье
Совча © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Беги от него пока не прибил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lair © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Вот еще: тебе надо подумать о ребенке с другой стороны. Звучит банально, но какой пример у него будет перед глазами? А то, что это случалось уже неоднократно и в трезвом виде (хотя пьянство - это тоже не оправдание), думаю, будет повторяться снова и снова. А как у них дома было? Тебе известно? Может со свекровью поговорить, если это возможно?
Шаляй-валяй © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Ударь в ответ. Я бы так отлупила, что в следующий раз рука бы не поднялась. У меня в детсве так было. Меня отец раз ударил, я там что-то в геометрии не понимала, а его в ответ. И все.
Пани Нина (Нинель) © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Глупость. Ты ударишь в ответ, но как может ударить денщина, полько разозлит еще больше.
Ваше Солнышко © (18.04.2002 12:04)

Прямая ссылка

Вот и мне кажется - озвереет только! Еще травму нанесет...
Мышка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Ничего подобного. Ну это я бы так сделал, потому что бью больно. Карате занималась.
Пани Нина (Нинель) © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Тогда ты - особый случай! :)
Мышка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Да чем бы ты не занималась - он все же мужик. И вот мой например где-то в два раза больше меня. Да и вообще, зачем провоцировать на продолжение
sanilla © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Нет. Лучше мило улыбаться. Ну, ударь, меня , милый. Это мужики бьют либо когда ооооочень разозлены, либо когда комплексы свои отрабатывают.
Пани Нина (Нинель) © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Нин, а ударить в ответ - это выход ты считаешь. Отличная получится семейка - все ссоры плавно переходящие в драку. Вот уж точно жена стала другом - с ней даже подраться можно - не надо во двор идти!!
Ваше Солнышко © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Еще по пьяне бывает. Кстати, чаще всего. Так вот если это по пьяне случилось, то лучше не стоит отвечать. Правоцировать пьяного - последнее дело. А уж на трезвую голову из каких соображений мужики это делают, я вообще не представляю!
sanilla © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

А против лома - нет приема. Мужики все одно силой возьмут!!
Ваше Солнышко © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Нин, понимаешь, я тоже занималась и ударить могу ооочень сильно.. Но всё-таки в силе физической нам с мужчинами не сравниться.. Это можешь огорошить так нападающих на тебя на улице, когда они не ожидают, что жертва будет так сопротивляться.. Но в отношениях с мужем, следует действовать не силой ,а умом.. Тут что-то у них произошло, была нормальная семья ,а сейчас пошли ссоры и рукоприкладства (причём не в пьяном виде, а это многое значит).. Лучше им разобраться в этом и решить, что делать..
Людмилка © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Что ты! Это разве выход?!!! Может быть только хуже. Так нельзя, по крайней мере, если можешь себя сдержать.
sanilla © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

нет, ответным удар только спровоцирует. Но и периодичности дожиджаться не следует. Наверно, все-таки лучше расходиться. Это не так страшно, поверь. У меня началось с этого, а закончилось.... Прочитай мою историю http://www.kleo.ru/items/contest/razvod.shtml
margo © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Я читала ))) Очень на душе тепло стало :)) Разве так бывает? Я даже, если честно, и не поверила )) Думала, выдуманное
sanilla © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Кошмар. Как все легко. Расходиться. Прямо так, без разговоров, без выяснения отношений, без ничего... Здесь очень часто предлагается развод как первая мера, между тем по всей логике это должна быть мера крайняя, если действительно уже невозможно жить. Иначе мужей можно менять с периодичностью раз в пять лет. Все идеал искать. Впрочем, Жена, решать тебе.
Лилия © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Она хоть пыталась с ним поговорить? Почему он так? Он так привык в своей семье, или это его достижение? Я бы очень сильно так поговорила, если бы обещал, что перестанет, тогда посмотрела бы, если бы перестал, одно дело, если нет - тогда бы ушла. Случаи, о которых Таня пишет просто кошмарны. Не дай Бог! Вот тогда и правда бежать нужно, без оглядки!
Лилия © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Я не думаю что она молчала на то что он ее бъет. Ты бы промолчала? Я бы нет! И уж тем более бы известила, что повторения излишни (если мужчина настолько глуп что сам этого не понимает)!
Ваше Солнышко © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Не знаю, я всегда так осторожна с этим словом *развод*. Если продолжается, тогда бы ушла хотя бы на время, а там посмотрела бы. Понимаешь, чего-то у нее в рассказе не вяжется одно с другим. С одной стороны он такой интеллигентный, с другой бьет ее ни за что. Как-то вот нет полной картины, что он за человек, как это происходит и почему. Я ни в коем случае не говорю, что можно бить женщину, да и вообще решать проблемы рукоприкладством, меня тоже никогда не били и в детстве тоже, но не могу объяснить, может она не до конца написала, чего-то у меня не склеивается... В общем, полный бред я написала.)))
Лилия © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Да конечно ситуацию до конца знают только двое - это она и ее муж, но она спросила совета у нас что бы в данной ситуации сделали - мы ответили. Притом при всем уходить от него она не хочет - поэтому и проист "промежуточные" меры, а уход делу не поможет, потому как он уже ПОНЯЛ не деться ей не куда от него, может поэтому столь многое и позволяет. Ведь форум для того и нужен чтобы послушать другие точки зрения - это же не значит что она побежит сразу на развод подавать. Просто призадумается. Ведь из-за чего бы не было рукоприкладство менее противным оно не становится. Мужчина, впрочем как и женщина должен уметь себя сдерживать, хотябы физически.
Ваше Солнышко © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Конечно, на двести проц с тобой согласна. Руки ничего не решат, только вот обида и злоба будет в семье накапливаться. Вообще, дело это психолога, может. Или таких специальных центров для женщин, постр от насилия - я читала где-то они есть уже в России. В общем, от всего сердца желаю ей решить наиболее удачно.
Лилия © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

полную картину поимет только психолог. в любом случае - нет и не может быть легитимной причины оправдываюшеи насилие. и вдвоине если это насилие своеи жены и матери твоего сына. и не надо искать в чем она виновата - а надо искать способ устранить это у него. если конечно она от него не уидет - а она - голову даю не уидет. отобьет он еи что то либо она его в порыве ярости сковородой по башке
tanya © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Дак она, скорее всего, наверное говорила с ним. И он наверное ей обещал, что это больше не повториться. Она ж ему грозила разводом. Видимо не подействовало. Одно дело - залепить пощечину при истерике (лучший метод), другое дело - швырять что есть силы через всё помещение.
Lair © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Ну милая, если муж начинает тебя толкать, пихать, пощечины направо и налево... То на хрен нужен такой муж!!! Тебе бы понравилось, если б твой благоверный тебя толкал и ты б летела через всю комнату? А?
Lair © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Я описала выше, что у меня было, милая. Хотя у меня это уже в прошлом. И считаю, что виновата сама была, я можно сказать по-русски вообще *блажила* тогда. Если бы это было из-за того, что я ему плохой обед приготовила, тогда честно говоря, я бы и не вышла за такого. Я говорю о том, что разная степень бывает, и разводиться можно только в крайнем случае, если несмотря на все разговоры и уговоры человек продолжает это делать.
Лилия © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

а кто сказал что это легко? и это и есть крайняя мера кончено трудно, очень трудно, но ведь надо выяснять отношения можно после первого раза, да и то если сама виновата была в ссоре, а когда второй раз - тут уже все ясно без слов ... или ты считаешь, что с таким можно жить?
Dezi © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Дать заочный совет очень сложно.А какой у тебя характер(мягкий или вспыльчивый?). Одна моя приятельница,например,когда подобное случилось с ней, - вызвала полизз6;цию. Больше ситуация не повторялась.
+Donna © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

Знаешь, я бы не так уж спешила с разводом. Если хочешь услышать какое-то решение, то сходи там к психологу, они обычно таких крайних мер не предлагают, а пытаются решить ситуацию. Девчонки пишут все же не о случае, когда муж там первый или второй раз руку поднял, а о случаях ПОСТОЯННОГО избивания, по поводу или без повода. У тебя, надеюсь, еще не так. У нас с мужем тоже был тяжелый момент в самом начале жизни, три года назад(мой характерец тоже не сахар) когда я здорово срывалась, вот тогда он просто хлестал меня по щекам пару раз во время большой истерики, чтобы в чувство привести. Я кстати считаю, что была сама виновата, потом давала сдачи, потом он *вынимал* меня из аэропорта, где я уже взяла билеты на рейс в Москву, конечно, короче весело было. Сейчас оба смеемся, вспоминая это. Хочу сказать, что мы их довести тоже можем, как и они нас. Короче, подумай, если это начинает превращаться в проблему, я бы посоветовалась со специалистом. Если же это принимает постоянные формы, и все больше и больше, тогда и будешь решать. Удачи.
Лилия © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

разводись муж может видеться с ребенком и заниматься им, но жить уже не с тобой или приноси себя в жертву ради ребенка - но побоев будет только больше, а для чего это видеть ребенку?
Dezi © (18.04.2002 13:04)

Прямая ссылка

причем и жена мужа может, когда от обиды совсем уж невмоготу становится - сколько таких случаев
Dezi © (18.04.2002 14:04)

Прямая ссылка

Муж ударил

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Муж ударил

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?