Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2013 года > А у меня бюджетная организация..(( |
А у меня бюджетная организация..((
Все шишки на меня.
Только была в Учебном отпуске, а теперь взяла больничныйлист.
На работе все не довольны, рвут и мечут.
Прямым текстом слышу: "вы не хотите работать, может вам написать заявление?"
Ощущение, что я ОДНА в целом свете, у кого нет бабушек и няни. Что все устроены и спокойно работают, а я пытаюсь совместить работу, 1-й класс и муз.школу.
Боюсь, что просто "предложат уволиться".
Лера © (05.02.2013 21:02)
Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 21:02)
Ну если ты все время прыгаешь с одного больничного на другой, а потом еще учебный отпуск, то я могу понять твоих коллег.
Нанимай няню.
Кагги-Карр © (05.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Средства не позволяют.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
значит, пока что ребенок без музыкальной школы
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
+1
и в продленке
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
и уходить из бюджетной организации, чтобы зарабатывать больше, а там уж нанимать бабушку или няню чтобы водить ребенка на музыку
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
и учишься по ночам
ЛеньТ © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
и еще учебу
это все прекрасно, но почему за вас должны работать другие?
elesha2112 © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Потому что это законное право- читайте ТК РФ-взять уч.отпуск.
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
учебный -да
а отпрашиваться - нет
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
а зачем вам учебный отпуск был?
и да, нанимайте бабушку какую-то водить ребенка в музшколу
или вы и ради этого отпрашиваетесь?
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Учусь, затем и учебный..
Отпрашиваюсь
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а причем тут музыкалка ребенка и его 1 класс?
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
к тому, что отпрашиваться приходится, думаю
elesha2112 © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
офигела тетя) отпрашиваться, чтобы в музыкалку водить
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Говорю же, видимо, я Одна такая.....у всех все хорошо.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
нет, у многих плохо. но они реалистичнее подходят к жизни, и ставят приоритеты.
ваш приоритет должен быть иметь работу. А не в данный момент и ваша доп. учеба, и еще и отпрашиваться постоянно, чтобы ребенка возить
не в своем уме что ли?
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Про вас не знаюю...)
Отпрашиваться нужно раз в неделю. И всего лишь, что нужно.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
это не всего лишь, а заколебывает руководство))) то вы в музыкалку, то у вас своя учеба, то собрание, то больницчный
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Всего лишь?
За свой счет или в счет отпуска по полдня не хотите каждый раз брать?
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Да, пожалуйста, была б согласна и за свой счет...
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
ну так предложите это начальству, сразу отношение к вам станет лучше
elesha2112 © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Да все предлагала....и за свой счет, и без обеда работать, и раньше приходить.
Не хотят, и все тут.
Лера © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Лера © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
ну а почесу вы думаете что только вам надо отпроситься
а другим не надо? у других нет детей, больных родителей, собственных проблем - а между прочим присутственные места и мед учреждения работат в те же часы
ну и представьте что все начнут отпрашиваться на полдня на регулярной основе - что получится?
вот потому таких работников особо на работу и не берут
а поди найди полставки офисных
в магазине можно
или фриланс - ну тут я чо-то не особо понимаю как вклиниться, боьше программисты так работают, точнее вэбдизайнеры и т.п.
Dezi © (06.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Dezi © (06.02.2013 09:02) Прямая ссылка
У меня тоже не было няни. Договаривалась с бабушкой одноклассника. Я обоих детей отводила в школу, бабушка забирала.
А музыкалка отменяется однозначно. Кому она нужна?
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
да нужна, но не гипер- приоритетна
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Я год отдавала няне 80% моего заработка, только чтобы продержаться до садика и не потерять место. А мои родители не водили нас с сестрой в кружки, не отдали в хорошую школу только потому, что не было бабушек и нянь, некотму было водить. Ну это жизнь
Dora_я © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Dora_я © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
я кручуть без бабушек. вожу ребенка на занятия в выходные или после работы. на 2 занятия надо было уходить с работы на час раньше-договаривалась и работала в обед либо в выходные, отрабатывала время, либо с мужем как то договаривалась. на бальные танцы не получилось по графику-значит, обошлись без танцев.
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
И я кручусь.
Муз.школа - это единственное, что можем позволить из множества разныз занятий.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
и свои учебные отпуска 2 раза в год + основной отпуск!
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Учебный отпуск 2 недели.
Сдавала все в 1неделю, на лекции и не попадала. Работала.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Понятно, что вы не в теме.
Продленка до 18.
Муз.школа - занятия в 15 дня.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
но работа причем тут?? вы должны работать, да)))))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
При том, что всегда можно пойти навстречу.
При том, что гос.структура, где платят копейки.
Было бы из-за чего "рвать попу".
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а вы хотите и " рыбку съесть", ага))))) и чтобы на учебу отпускали, и больничные полные,З и ребенка выгуливать, и не работать)))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
и зп получать, хоть частично :)
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну не рвите. увольняйтесь и водите ребенка везде.
работать тоже кому-то надо.
Микроб © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а она и не рвет)) она балду пинает
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
не нравятся копейки, ищи другую организацию.
Странные люди...
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Я эти изречения и без вас знаю...
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну вот и в реал вперед))))) никто вам не обязан
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Славте, что и вы мне ничем не обязаны....))))))
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
да и не держала бы такую точно)
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну держат вот таких еще как :)..увольнять по статье-проблемно....
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а мы прсто не берем)))))))))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
так на лбу не написано же.
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
что именно?)))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
что потом этого сотрудника из-за больничных и отпусков на работе фиг увидишь.
бывают даже работающие женщины с совсем-совсем мелкими детьми, но в плане работы можно положиться. И бывают тетеньки цветущего возраста, у которых в начале отчета начинается резко "хондроз" с больничным :)
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
это да. у нас своя система и свои ошибки были
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну так вперед, на мины)
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
млин) у нас тоже была такая девушка, которой почему-то все должны были идти навстречу)хотя на ее типа кутарки можно было найти полную энтузиазма выпускницу вуза и она бы ж... рвала на этой работе)
Dora_я © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Dora_я © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Можно пойти навстречу..никто не должен.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
и вы хотите, чтобы все были довольны?)))
elesha2112 © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
мне всегда интересно, где нормальная черта между порядком и человеческим отношением- и уже злоупотреблении этим
кстати, ниже писали, что, мол, в крупных организациях все ок, если есть офиц. больничный
да ничего такого. Знакомый в Европе потерял очень серьезную работу после года частых больничных.
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
у нас нач.отдела уволили еще ДО частых и длинных больничных (перед пересадкой почки).
Микроб © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Микроб © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну а у того была серьезнейшая операция, и потом много побочки с ЖКТ, что срывало командировки. и при очереднйо реструктуризации попросили
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
но это тоже неверно, что ж теперь человеку и заболеть нельзя, попал в больницу и сразу увольнять?
Umni © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Umni © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а " сразу" и не уволят, а под шумок уберут, особенно когда сокращения и реструктуризации
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ужасно :(((
Umni © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Umni © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
В Канаде точь но бы не дергали. Всему ест предел.
anna, toronto © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
anna, toronto © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Если вы дорожите этой работой, то либо няня, либо музыкальная школа, ну а как еще?
Dora_я © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Dora_я © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну музыкальная школа в разгар дня (учитывая еще больничные и учебные отпуска) - это уже из ряда вон....я так полагаю, она раза 3 в неделю еще. конечно все недовольны. кому то же за вас работать приходится- причем, учитывая БЮДЖЕТНОСТЬ организации, явно без доплат. у нас девочка одна сидит на больничном по 3 мес подряд - до последней ребенкиной сопли, а в перерывах видимо еще и со своими соплями, и ах да-плюс отпуска. сотрудница, которая ее заменяет, пашет за 2х за 1 зарплату и натурально воет.
вам либо как то так решать с муз школой, чтоб занятия в конце раб.дня, либо няню нанимать, либо как то крутиться без учебных отпусков с минимумом больничных.
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Муз.школа -1 раз в неделю нужно отпроситься.
Учебный отпуск - 2 раза в год.
Больничный взят сейчас - ребенок разбил лоб. Два раза в день ходим на процедуры и в травпункт. Думаю, причина ясна - это не сопли!!
Думаю, это не сильно напряжно для органищации.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну так у вас и соплей там хватает наверняка
а 2 раза в год нет сотрудника, а еще и отпуск потом, нууууууу
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кстати, толку от музыкалки раз в недел.- НОЛЬ
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
У нас основные занятия по СУББОТАМ!!
Это вам для справки.
Поэтому и запичались сначала - удобное время расписаний было.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Сопли ц нас закончились в детском саду.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
так отпрашиваетесь небось сразу на полдня....так вы договоритесь работать по выходным (утрам-вечерам) те часы, которые отпрашиваетесь :) и все будут довольны.
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
да кто в бюджетной организации ее будет туда пускать. там наверняка надо быть на месте и взаимодейстстовать
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
я в бюджетной :) у нас почти все по выхам работают, тк из за постоянных сокращений народу совсем не осталось. а работы все больше. я управляюсь обычно в раб время, но иногда вот из за своих дел что то не успеваю или врем янужно отработать-прихожу в выхи.....
таааак рада, что сейчас в переддекретном отпуске :)))))))
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
надо же. я у нас нИКОГО среди бюджетников не знаю, чтобы работали в выхи. и очень четко, кроме налоговой, вовремя по домам
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну вот я там как раз, где КРОМЕ :)
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
аа) а ну я помню, ты тут по " вылову" с наличными рассказывала?)))))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
угу :)
короче, если сотрудник толковый и имеет желание работать-всегда можно договориться с начальством и как-то выкрутиться, никому и в голову не придет попросить с вещами на выход.
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну а тут скорее поза " вы копейки платите, еще и что-то требуете"
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
+много
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
У нас можно .в субботу
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну так в чем же дело???
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а в субботу у вас музыкальная школа опять)))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
а мууууууууж????
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну судя по всему, мужа нет
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Читайте внимательно ниже...
У нас основные занятияпо СУББОТАМ, пэтому и записались.
Расписание удобное было.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну так именно, в субботы вы не можете отрабатывать
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
так муж же может водить! или кто то знакомый, кто туда же водит ребенка своего
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
кейт © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну явно муж не звучит, и даже в другие дни не налажен контакт
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
простите, но Вы рассуждаете странно - госучереждение существует на деньги налогоплательщиков - работающих людей и платящих налоги, Вы же не в благотворительной организации суп разливаете... Почему Вы считате, что в гоструктуре допустимо разгильдяйство и лень?
clumsy snipe © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
clumsy snipe © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Смешно....дело не о сокращении рабочего дня, а всего лишь о чел.отношении.
Про уч.отпуск - читайте ТК РФ.
Это мое законное право - взять уч.отпуск.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну вам его и дают. но вы уже достали там всех= то учеба, то отпуск, то больничный, то музыкалка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
:-))))))))
Ну канешна, вам подавай "старую деву-трудоголичку в очках в толстой оправе", у которой нет жизни за пределами...:-))).
Это мечта любого работодателя.
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
не, у таких недотрах и скверный характер
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ничего.....они компенсируют его, находясь на работе с утра и до ночи....и "трахая мозг" всем вокруг. :-)))))
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
по-моему, этим занимаетесь вы, зануда еще та)))
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
:-))))
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
понимаете, я не отговориваю Вас - учитесь на здоровье. Но те, кто писали эту статью ТК, пребывали в уверенности, что человек, которому пойдут на встречу таким образом, будет выполнять свои рабочие обязанности + учиться, повышая квалификацию... учебный отпуск - это любезность, оказанная будущему специалисту.
clumsy snipe © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
clumsy snipe © (05.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Да? А если человек живет в другом городе?
Уч.отпуск 2 недели. Сдавала сессию за 1 неделю. На лекции не попадала - работала.
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
ваше образование - это ваша проблема, а не ваших коллег, которые обязаны выполнять за вас вашу работу, ну как Вы не поймёте? Если бы та работа, которую Вы должны сделать, могла ждать вашего возвращения, никто бы не бухтел, а тут вы и учитесь, и с рбёнком на бюллетне, и в отпуск пойти захотите. Поставьте себя на их место. Как работник Вы приносите мало прибыли и много вызываете возмущения коллег.
clumsy snipe © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
clumsy snipe © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Так это и не коммерческая организация, имеющая свою цель - получение прибыли.
Почему, я готова (и работаю)здесь работать, "как папа карло", но хоть что-то взамен.....Никаких соц.пакетов здесь нет.
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Лера © (05.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Вы должны приносить прибыль, пользу - иначе вам платить не за что... Что в вашем понимании соц. пакет? Вы в отпуск ходите? Бюллетень и отпуск оплачиваемый? Отпуск учебный есть? Рабочий день - 8 часов +1 час на обед? Вы ж не мешки поди таскаете.
clumsy snipe © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
clumsy snipe © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Не путайте меня с дворником в оранжевой жилетке, убирающим ваш двор.
Бюллетени,отпуска - это все установлено законом.
Это малая часть того, на что я могу рассчитывать в организации по Закону.
И не нужно Меня Этим Тыкать.
Лера. © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Лера. © (06.02.2013 00:02) Прямая ссылка