Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2018 года >  конфликт

конфликт

давайте разберемся кто виноват и что вообще случилось. А то судя по отзывам внизу народ вообще слышит звон да не понимает откуда он и в результате обвинили еще и Кирилла....что лично меня поразило) вот хорошая статья извините но "много фактов из истории" "Православные в этом конфликте именно мы Егор Холмогоров • Разрыв евхаристического общения Московского и Константинопольского патриархатов после разбойнического вторжения последнего на каноническую территорию Русской церкви – Украину и принятия в общение анафематствованного раскольника «патриарха Филарета» Денисенко породил легкую панику в среде малоцерковных людей: «Что ж, если мы разорвали с главным православным патриархом мира, то мы теперь не православные? А тогда кто?» В связи с этим нужно сделать некоторые пояснения. Мы – православные. Православные в этом конфликте именно мы. Именно Русская православная церковь защищает древние догматы и каноны православного вероучения, завещанные нам учениками Христовыми – святыми апостолами и их преемниками – Святыми Отцами вселенских и поместных соборов древней церкви. В этих канонах сказано: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен» (Апостольское правило № 10). Варфоломей не только помолился – объявил восстановленным в звании митрополита анафематствованного богохульника Денисенко, опозоренного силовыми захватами храмов и призывами убивать жителей Донбасса. Еще в этих канонах сказано: «Да соблюдается и в иных областях и повсюду в епархиях, дабы никто из боголюбезнейших епископов не простирал своей власти на чужую епархию... да не преступаются правила отцов, да не вкрадывается под видом священнодействия надменность мирской власти, и да не утратим постепенно и неприметно той свободы, которую даровал нам Своей Кровию Господь наш Иисус Христос, освободитель всех человеков» (III Вселенского Собора правило 8). Патриарх Варфоломей по чисто политическим причинам, исполняя заказ киевской хунты и своих покровителей из Госдепа США, вторгся в каноническую область Московского патриарха и учинил там, по сути, разбой. Все это обитатели стамбульского района Фанар, где расположен офис Константинопольского патриархата, обосновывают тем, что патриархат их якобы Вселенский, а значит, Варфоломей имеет власть над другими православными поместными церквями. Это не просто ложь, это опасное лжеучение (как и назвал его наш синод), которое является точным аналогом римского папизма – ереси, из-за которой православные церкви и разорвали с римскими папами. Не намереваясь подчиняться папе из Ватикана, с какой радости мы должны подчиняться новому папе с Фанара? «Вселенским» патриархат Константинополя был тогда, когда находился в столице великой Византийской империи, которая и считалась христианами «вселенной». Никаких особых прав, не вытекающих из положения в погибшей в 1453 году империи, у Константинопольского патриархата нет. В этой связи не может не вызвать недоумение то, что говорит прессе протодиакон Андрей Кураев (которого наши СМИ по привычке воспринимают как едва ли не официальный «голос православного богословия», каковым он давно не является), заявляющий: Молебен св.Николаю Чудотворцу в Бари Подать записку Николаю Чудотворцу с просьбой о самом важном. Заказ молебна в Бари. «Когда католики или протестанты спрашивали нас, кто мы, то мы всегда отвечали, что православные. Истоки из Византии и так далее. Мы могли в румынский храм зайти на этой улице, в болгарский, в сербский, в греческий, в русский – мы все были едины. Теперь уже нельзя будет такое говорить... Русская православная церковь может остаться религией одного этноса по аналогии с Армянской церковью». «Православный» значит не «истоки из Византии». Православный – значит принадлежащий Церкви Христовой, водительствуемой Святым Духом. Православное христианство возникло задолго до того, как появилась на свет Византия. Хотя с историей Византии был связан важный этап выработки идей и культурных форм православия. В этой выработке в равной степени принимали участие не только греки, но и римляне, и сирийцы, и египтяне, и армяне, и болгары, и русские, и немало других народностей, объединенных единством православной империи – они были мучениками, богословами, святыми, одни из них были православными, другие – еретиками. Бывали целые столетия, когда и византийские цари, и Константинопольские патриархи, предшественники Варфоломея, были сплошь богохульствующими еретиками – например, иконоборцами и гонителями православных. Византизм – это конкретная культурная форма, в которой воплотилось православие в ходе своей истории. Однако Византия в 1453 году пала, и живущие на ее месте греки не стали от этого более православными. Например, в XVII веке Константинопольский патриарх Кирилл Лукарис обнародовал совершенно протестантский катехизис (изложение вероучения), который другим патриархам пришлось публично осудить. Неразумное вмешательство греков спровоцировало старообрядческий раскол в Русской православной церкви. Притом оказалось, что многие из проклятых с подачи греков обрядов, например двоеперстие, были более древними. По счастью, наша церковь эти проклятия сняла и рану раскола постепенно врачует. Сущностью «византизма» было сочетание православия, самодержавия и ревностного порыва церковного народа к святости. Именно эти черты характеризовали Россию до начала ХХ века. Именно здесь располагалось православное царство, в то время как фанариоты жили под властью турок. Именно здесь являлись великие светильники православного монашества, как преподобный Серафим Саровский или старцы Оптиной пустыни. Именно среди русских явились великие чудотворцы, как святитель Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский. Именно Русская Земля окрасилась кровью новомучеников – в то время как лжебратья с Фанара заигрывали с большевистскими комиссарами, только что расстрелявшими святителя Вениамина Петроградского и мучившими патриарха Тихона. Именно русское православие последние полтысячелетия остается православием по преимуществу – и по численности паствы, и по числу святых, и по напряженности богословской мысли (даже канонические обоснования своего разбоя Фанар заимствовал у одного из раскольнических направлений в России), и по влиянию на общество. Стоило пасть путам коммунистического атеизма, и на наших глазах Россия восстанавливается как православное царство по своей сущности и собирает вокруг себя всех приверженцев христианской традиции во всем мире. И по тому, что Фанар взялся быть орудием противодействия этому царству, с очевидностью понятно, в каких отношениях он находится с православием. Не то чтобы в этом был какой-то секрет. Большинству здравомыслящих православных людей было очевидно, что Фанар отпадает от православия последние сто лет – в ересь модернизма-обновленчества, экуменизма-униатства и фанарского папизма. Русская церковь сперва была гонима богоборцами и не могла оказать достойного отпора, да и мы, под властью врага, не были готовы дать отпор обновленческим и экуменическим ересям в своих рядах. Но за время свободного существования в уважающем церковь обществе и государстве мы встали на ноги и сегодня можем указывать на фанарские ереси открыто и во весь голос. И мы будем услышаны. Нет ничего более нелепого и лживого, чем предрекать Русской церкви судьбу «этнического анклава» по аналогии с армянской и пугать нас «изоляцией от других православных поместных церквей». Во-первых, немалое число поместных церквей поддержит в этом споре именно Москву. И если им действительно придется выбирать – не выберут сторону Фанара. Во-вторых, эти поместные церкви не такое уж древнее образование – большинство из них возникло совсем недавно: православие тысячелетиями жило без Румынской церкви (зарящейся сегодня вместе с Фанаром на Молдавию) и может прожить и дальше, если она от православия отпадет. Вселенскость православия определяется не сообществом актуально существующих иерархий разных стран, а духовной связью православных во всей вселенной, пребывающих в единстве Божией Благодати и чистоте учения. Очень нелепо звучат причитания «духовных туристов»: «Ах, нам нельзя будет причащаться на Афоне!» (почему-то особенно громко причитают женщины, которым на Афон вход не положен). Спору нет, за последние годы мода на благочестивый туризм по всему миру очень распространилась – не довольствуясь соседней пустынькой, люди непременно считают нужным съездить в Иерусалим или на Афон, не всегда задумываясь о смысле подобных путешествий. Расстояние создает иллюзию увеличения благодати в геометрической прогрессии. На самом деле православное христианство – это не ислам, никакой заповеди «хаджа» по святым местам у нас нет. Каждый алтарь православного храма есть Иерусалим, каждая совершаемая литургия есть Тайная Вечеря Христова. Наши «афонские старцы» – это творения Святых Отцов и учителей церкви. Жертвовать Истиной – целостностью Русской церкви – ради духовного туризма... Да в своем ли уме нужно быть? Столь же глупо говорить: «Ах, мы разорвали с Греческой церковью». Константинополь не совсем Греческая церковь, у которой есть собственный синод. Но, допустим, уклонится и он... Истинная Греческая церковь – это тысячи и тысячи святых с древности и по недавнее время. С ними мы не разорвали, напротив, именно с ними-то, не уклонившимися от Истины, пребывающими в славе Божией, мы находимся и всегда будем находиться в истинном общении. «Бог не есть Бог мертвых, но живых» (Мф. 22:32). Церковь есть единство пребывающих с Богом на небе и живущих на земле. И нам важнее быть едиными со святыми, кто уже с Богом, а не с лукавыми людьми, дерзающими говорить от имени всей вселенной. Мы едины со святителями Григорием Паламой, Марком Эфесским, Филофеем Коккином, который назвал русских «святым народом» и определил, что престол предстоятелей Русской церкви должен находиться на Севере Руси, с отцами Константинопольского собора 1593 года, утвердившими за патриархом Московским титул патриарха Всея Руси и Северных стран. Они и есть Греческая церковь. Выпускником Папского института Димитрием Архондонисом, пока еще называющимся патриархом Варфоломеем, они бы возгнушались и вряд ли бы вступили с ним в общение. Наконец, в-третьих и в-главных – во всех без исключения поместных церквях есть ревнители истинного православия, которые рассматривали и рассматривают доктрину Фанара как неправославие, как ересь, и не порывают общения с официальными церквями только в надежде на то, что со временем иерархи образумятся. Если Москва станет центром собирания всех здоровых, подлинно православных сил в современном мире, то никакое даже относительное «одиночество» нам не грозит. Вселенская церковь – это не сообщество церковных бюрократов, да и среди последних те, кто действительно православный, кто неложно верит в Бога, будут на нашей стороне. Главное нам самим быть как можно решительней и защищать именно православие. А принцип этого православия простой: «один человек + Бог = большинство». В VII веке вся Византия, включая императора, провалилась в пропасть ереси монофелитства, которую измыслил Константинопольский патриарх. И только один монах, величайший богослов своего времени, преподобный Максим Исповедник, оказывал этой ереси сопротивление словом и делом. Сперва его поддерживал римский папа Мартин (папы тогда были православными), потом папу свергли, тоже заменив еретиком, и во всей вселенной на защите православия остался один монах – он даже не был священником. Максима пытали, его обвиняли в том, что он изменил Византийской империи и стал «нацпредателем», ему отрубили руку, говоря, что «все епископы уже причастились с Константинопольским патриархом», на что исповедник ответил: «Даже если вся вселенная причастится – я один с еретиком не причащусь», в гневе ему урезали язык и отправили в ссылку на Кавказ, где он и умер. Прошло совсем немного лет, и вся вселенная вернулась к исповеданию православия, анафематствовала всех Константинопольских патриархов – еретиков и прославила преподобного Максима как святого учителя церкви. Вот до каких пределов может доходить стояние за православную истину. Православие – это именно Истина, а не культурное направление и культурный стиль. Это не модная тусовка людей в черном, а защита Дела Божия на земле и присутствия Христа через Его Церковь. И в сегодняшнем мире это присутствие являет, при всех немощах и грехах наших, именно Русская православная церковь. Другие материалы автора Отмена «ятя» и «фиты» стала трагедией для русского языка У кого Пушкин – негр, у того Цой – нерусский Зачем Фоменко и Носовский фальсифицируют историю И у нас есть много наносного и дурного, как и всегда в земной жизни, но есть и дух, закаленный эпохой мученичеств и гонений. Есть искренняя вера, которой нет ни у раскольника и похабника Денисенко, ни у его новых покровителей фанариотов. Последние были православные только по форме, и эта формальная принадлежность, необходимость церковно общаться с ними, заслуживать их мнение, лишь отравляла Колодец Иаковлев вселенского православия. Теперь промыслительно произошло очищение, мы не должны церемониться с их мнениями и интригами. Русской ли церкви с ее миллионами верующих во всем мире бояться «изоляции» и считать мерой вселенскости позиции зарубежных церковных бюрократов? Русской ли Церкви, объединяющей сыновей множества народов, включающей в себя целые этносы самых разных языковых и культурных групп, опасаться превратиться в «этническую церковь одного народа»? Кстати, приведенный Кураевым пример с армянами крайне неудачный – до падения Византии было множество армян не-монофизитов, значительная часть византийских императоров были армянами, да и сейчас православных среди них немало. Если представить себе крайний вариант, то Русской церкви нет проблемы восстановить всю Вселенскую церковь из самой себя – для этого нет никаких канонических и догматических препятствий. Но до этого, конечно, не дойдет, поскольку стоит нам заговорить на языке истинного православия, защищать святоотеческую традицию против лукавства «века сего» и вывертов «натовского кривославия», и к нам обратятся люди с любого уголка планеты, да и приверженцы истины среди православных патриархов, епископов и священников в других православных церквях станут тверже и не пойдут на уступки Фанару. На нашей стороне Бог, мы отлично знаем правду, все отлично знают правду (даже те, кто бьет в спину нашему патриарху вроде как из рядов нашей же церкви). А потому если мы сами не признаем себя побежденными, не отречемся от порученной нам Истины, то мы победим." а у меня еще вопрос - почему американские чиновники мотаются в Ватикан как на работу сейчас - видать чтобы убедить Папу поддержать турка а наши чиновники сидят на ж...е? не понимаю хоть Церковь пусть поборется и желаю нашей РПЦ успеха.
Lia © (17.10.2018 08:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Лий, дай ссылку пожалуйста!
Faby © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

вот http://vz.ru/opinions/2018/10/16/946285.html?fbclid=IwAR0GBRTdbkjUFrVgnnOJfH6ctABeq56fqHGdIrBV1mj-2T0i0MHhzemBEHM
Lia © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

Спасибо!!
Faby © (17.10.2018 11:10)
Прямая ссылка

Попы дерутся у холопов чубы трещат?) неужели верующим реально это меряете православными пиписьками интересно? Или только ньюсмейкерам, у которых тема ачотамухолов стала уже никому не интересна и надо новую?
Моталка © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

Меряние
Моталка © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

МНЕ интересно и не только при чем тут попы? это еще один шаг из украины сделать таран по россии это вообще все в одном флаконе и изменить многовековую историю - мне да как то...имеет значение и я рада что РПЦ отвечает адекватно ане сопли жует как оч часто росс чиновники хоть они
Lia © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

Попы дерутся у холопов чубы трещат?) неужели верующим реально это меряние православными пиписьками интересно? Или только ньюсмейкерам, у которых тема ачотамухохлов стала уже никому не интересна и надо новую?
Моталка © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

а куда делся мой ответ???
Lia © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

Наверное удалился вместе с моим дублем, не видела его, когда удаляла
Моталка © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

ну ты моталыч! короче мне интересно! я считаю это ОЧЕНЬ важным ибо это разрушение многовековых традиций абсолютно наглое переписывание истории и еще один удар в то чтобы сделать украину тараном по россии не видеть этого странно и по моему недооценивать значение этого тоже я вообще уважаю РПЦ которая сразу ответила резко прекращением отношением - хоть кто то в россии не жует сопли а отвечает на дип уровне
Lia © (17.10.2018 10:10)
Прямая ссылка

РПЦ всегда придерживалась канонических взглядов. заметь, они не тянут одеяло на себя, они считают, что все патриархи поместных церквей равны, а считать иначе - ересь.
Тортила © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

я считаю они очень умно и достойно ответили
Lia © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

А какая разница между мирской и православной организацией. Ну прикинь, у тебя на предприятии рейдерский захват, ты будешь смотреть, как кусочки отрезают, лишь бы тебя не трогали? А если ты управляющий?
Faby © (17.10.2018 11:10)
Прямая ссылка

А я владелец или дядя Вася, которому пофиг, от кого зарплату получать?)
Моталка © (17.10.2018 11:10)
Прямая ссылка

Ну и речь не про конкретные события, а вот про это причитание - это мы настоящие православные, а они ненастоящие)) автор вообще не из верующих, скорее всего, из экспердов по всем областям, где можно подзаработать
Моталка © (17.10.2018 11:10)
Прямая ссылка

потому что конкретно в этой теме это важно ибо стороны используют это как аргументы
Lia © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

Кому важно? Кто сильный тот и прав - всегда и везде А это в народе называется «орать, как потерпевший»
Моталка © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

мне важно и таких много как я но и таких как ты = много кому все равно и в общем то мы друг другу не мешаем мой то пост был для тех кому интересно это еще очередной камень в Россию ну если это неважно...то ладно имеешь право
Lia © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

Для меня вопли про «настоящих православных» это слабость и глупость Сила в действии а не в доказывании непонятно кому и непонятно чего Но мне это вообще только в контексте беседы ради беседы интересно
Моталка © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

ну если это принимается как "вопли" то и обсуждать нечего) для меня спокойный исторический эскурс в тему
Lia © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

кстати, именно православных из России называют те же греки ортодокс - то есть прямой, правильной церковью.
Тортила © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

ортодокс это староверы. Не пора ли к ним вернуться?
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

Но силу всегда подмасливают какой-то красивой байкой для народа ))
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

причитают только сетевые хомячки и либерасты. Этим пофиг что орать. лишь против Путина.
Тортила © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

верующие вне политики - это не душеполезно...
Тортила © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

Ну вон Нинику наши попы уже вставили, это они, прихожане-отступники виноваты, что не отстояли статус большого храма) хотя доля правды в этом есть - верующие могли бы и впереться) бывали же времена, за веру на смерть шли))
Моталка © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

холмогоров явно в теме. Статья отвечает моим ощущениям правды
Тортила © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

вот это вообще это КУДА???что это??? "Варфоломей не только помолился – объявил восстановленным в звании митрополита анафематствованного богохульника Денисенко, опозоренного силовыми захватами храмов и призывами убивать жителей Донбасса"
Lia © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

так давно пора сломать отношения со Стамбулом. нам еще из минаретов будут указывать, как жить?
Кагги-Карр © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

аха) ну вроде шло и шло пока вот...не пришло
Lia © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

Представляешь, я пошла узнавать в латвии церкви какого патриархата ;) Вздохнула с облегчением. Мужу сказала, что можно ходить. муж поржал и спрашивает - а ты там когда была последний раз? Ну может хоть теперь схожу ))
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

гггы кстати не знаю к какому наша принадлежит щас зайду на сайт
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

мы в польской автокефалии...
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

у нас и нет церквей РПЦ то
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

но признана москвой По́льская правосла́вная це́рковь (польск. Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny) — автокефальная поместная православная Церковь в Польше, вторая по численности паствы, после католической, имеющая 12-е место в диптихе автокефальных поместных Церквей Константинопольского Патриархата и 13-е место в диптихе Московского Патриархата; в современной форме была учреждена в 1948 году.
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

ну в общем по пути польши - хохлы и идут) и все это конечно в общей картине отрыва дальнейшего украины от россии ну и историю перепишут под себя со временем вон уже начали... блин(
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

ну все, можете тоже смело ходить ))
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

признали то их после того как в годы коммунизма здешнего высшего вынудили просить прошение у москвы) )))))))))))) аналогичная ситуация но тут НЕТ других иначе вообще некуда ходить не к католикам же
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

а сейчас польская церковь кого поддерживает?
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

кажется еще не высказывались они ж тоже все сначала каждая своя синод соберет но я почти не сомневаюсь(
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

я прочитала - поляки требовали дать автокефалию украине еще в начале 20 века) ну в общем все укладывается в исторические события да и щас так же будут требовать сама понимаешь и куда тут ходить?( НО - в этой церкви служат молебен за донбасс! сама слышала! правда не знаю может за атошников)))))))) не спрашивала
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

Тортенька) вчера была очень интересная программа на эту тему у соловьева там из михеева просто поток инфы лился на тему православия и истории для меня так много нового) http://www.youtube.com/watch?v=uT_uIx8J6Ks
Lia © (17.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

ковтун там просто а ля петросян я ржала полпрограммы "этот как его верховный ну Бог да!"...и все в таком духе "я был на гологофе а вы?"
Lia © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

хых
Тортила © (17.10.2018 15:10)
Прямая ссылка

посмотрю. А то я заснула, не дождалась вчера.
Тортила © (17.10.2018 15:10)
Прямая ссылка

Думаю, что Варфоломей в первую очередь думает не о Штатах, а о себе. Он думает сам прибрать под себя Украину. ну а поддержка Штатов не помешает. И главный ее мотив - разделяй и властвуй! - очень верный
Кагги-Карр © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

я вообще не понимаю почему штаты (чиновники дипломаты) бегают в ватикан туда сюда к варфоломею а наши на заднице сидят
Lia © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

наши тоже бегают. Но, видимо мало дают ;) А вот хохляцкая взятка ;) <представитель президента Украины в Верховной раде Ирина Луценко сказала журналистам, что вскоре на рассмотрение депутатов поступит законопроект о передаче Андреевского собора «в постоянное пользование Вселенскому патриарху как символический жест того, что святой Андрей в свое время крестил Украину, это будет символический жест единения с матерью-церковью». На прошлой неделе Синод Вселенского патриархата решил восстановить в Киеве ставропигию (самостоятельную церковную единицу, своеобразное посольство) Константинопольского патриархата. Под это посольство и может быть передана Андреевская церковь.>
Кагги-Карр © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

но я не слышала чтобы кто то из наших был в Ватикане а №олтрер щас там - с целью чтобы ватикан одобрил автокефалию...
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

А Ватикан тут причем? И вроде Папа поддержал Кирилла?
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

нет еще! он молчит щас - уолтер побегает увидим что будет) ну как при чем большой шаг - символ поддержит!
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

Вроде, Папа уже выскался. Может что-то путаю
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

так они от и до переписывают историю под себя от хуторского государства (чем они и являются) до реально империи щас все заслуги Росс Империи себе и припишут к этому и идет... у них же нет своей истории они просто напросто провинция росс государства одна из - надо украсть чужую не знаю - говорить что это неважно и "меня не касается" ну странно как то честно
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

а западу все хорошо что россии плохо поддерживают
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

на их месте мы бы тоже радовались
Кагги-Карр © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

но мы не на их месте) мы на своем и мы русские и ты знаешь что по нам это бьет где бы мы не жили...
Lia © (17.10.2018 14:10)
Прямая ссылка

это да
Тортила © (18.10.2018 12:10)
Прямая ссылка

а как всё-таки история шутит иногда! Когда-то была Варфломеевская ночь по религиозным мотивам. И вот опять какой-то варфоломей мутит воду!
Мангуста © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

)))))))))))гы мангуст
Lia © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

ага ))))
Кагги-Карр © (17.10.2018 13:10)
Прямая ссылка

и не говори
Тортила © (17.10.2018 15:10)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору