Форум > Архив "О политике" > Май 2017 года > коммунальные условия

коммунальные условия

давайте поговорим) наткнулась на интересные посты сразу скажу никто не плачется да? просто информация просто тут все хорошо описано и правда) о франции "А расскажу-ка я, сколько стоит в крупном французском городе содержание квартиры в многоквартирном доме. Речь идёт о квартире площадью около ста квадратов, уже находящейся в праве собственности, то есть с полностью выплаченной ипотекой. Итак, статей расходов, в основном, четыре. Первая и главная, по закону обязательно указываемая в объявлениях о купле-продаже недвижимости, называются charges, или, по-русски, отчисления кондоминиуму. В том округе Лиона, где мы проживаем, эти отчисления составляют две с половиной тысячи евро в год. В них входят обязательные гонорары управляющей компании, стоимость насущных, ежедневных работ, необходимых дому (уборка, в основном, а также поддержание в должном виде проводки и системы газообеспечения), зарплаты дворнику и консьержке и центральное отопление с горячей водой. К этому нужно добавить сверху около шестисот евро в год за индивидиальный счётчик по газу и электричеству - очень малая сумма из-за центрального как раз отопления дома. Жить в доме с индивидуальным отоплением мне приходилось тоже. В нём были ниже отчисления кондоминиуму, но зато за один свет я заплатила за год тысячи четыреста евро - при том, что зимой температуру в квартире я не поднимала выше семнадцати градусов. В Париже в аналогичном кондоминиуме отчисления - на тысячу евро в год выше. Вторая статья расходов - это taxe foncière, земельный налог, который платят собственники жилья. У нас он порядка восьмисот в год. В Париже его нужно умножать на два. Третья статья - taxe d'habitation. Его платят все, собственники и не, проживающие в квартире, и он зависит от доходов. Для нас это - ещё девятьсот в год. В Париже опять же умножаем всё на два. Четвертая статья - внеочередные работы по поддержанию дома в надлежащем виде (отчисления на капремонт). За или против работ голосуют сособственники на общем собрании жильцов кондоминиума, но в случае жизненно важных работ (опасности обрушения части здания, трещин по фасаду или даже недостаточно экологичного состояния дома) - муниципалитет вправе работы навязать. И это ещё в среднем две-четыре тысячи в год. В этом году мы, например, всего лишь меняли окна, что обошлось нам в две с половиной тысячи, но вот два года назад нам были навязаны работы по фасаду, что вылилось в пять тысяч евро. Есть ещё такие статьи расходов, как обязательное страхование по типу гражданской ответственности (шестьсот евро в год) и индивидуальное страхование от всяких был на квартиру налёт, к нам приходил бегемот - ещё столько же. Итого: 2500+600+800+900+600+600+2000 = 8000. В Лионе. Более то есть шестисот пятидесяти евро в месяц. При медианном доходе в тысячу восемьсот евро в месяц на семью из четырех человек. И это - в уже выплаченной, подчёркиваю, квартире. Да, к вопросу о том, что происходит с теми, кто не платит. Всё очень просто. Поскольку любой долг в кондоминиуме размазывается по всем жильцам - добросовестным и нет - с неплательщиками не церемонятся сами сособственники. В среднем после четырех тысяч набежавших долгов по отчислениям управляющей компании квартиру неплательщика просто конфискуют приставы и продают по бросовой цене за долги (к примеру, в нашем кондоминиуме квартиру рыночной стоимостью в триста пятьдесят тысяч евро продали за пятьдесят, чтоб быть уверенными, что продадут до того момента, когда долги начнут расти экспоненциально). Бывший собственник квартиры с малыми дитями остался и без квартиры, и без денег. И это - стандартная практика. Священное право собственности оно такое священное, да." (ц) и о нью йорке "Могу рассказать про Бруклин (спальный район Нью-Йорка). Кооперативная квартира общей площадью 80 кв.метров, полностью оплачена. Ежемесячный maintenance charges кооперативу-$ 700 (куда входят и расходы по земле) плюс $100-за электричество. Наш дом, несмотря на то, что 1959 года постройки, считается в неплохом состоянии (но в принципе возраст даёт о себе знать, я живу на самом верхнем этаже, в угловой квартире, и сталкивалась с состоянием внешних стен и крыши; старое -есть старое, а новое всегда есть новое), поэтому у нас в среднем невысокие расходы, а вот в доме в более тяжёлом физическом состоянии и где проворовалось Правление кооператива, расходы выше, могут быть в два раза. За пользование дополнительными помещениями в доме (там, где установлены стиральные машины и сушилки; кладовки; подземный паркинг-за дополнительную плату)-еще $200 каждый месяц. Возможны чаевые консьержу, швейцарцам и управдому, особенно на Рождество. Все решения принимаются простым большинством, за право быть в Правлении кооператива - интриги и склоки, потому что они имеют вознаграждение по результатам финансового состояния. Если нет возможности оплачивать -продавай и сьезжай. Кстати, тому, кому ты собираешься продавать или сдать в аренду, ещё придется добиться одобрения всеми членами Правления." и о пенсиях во франции ну кому интересно как работает система "Пенсия. Как много в этом звуке... Европейская пенсия манит и притягивает, она вожделенна и желанна, как новобрачная в рассказах Бабеля, она вся такая... О пенсии я могу лишь сказать что она есть. Личнo я ее не видел, мне еще рано. Возможно когда-нибудь мне ее покажут. Доживу ли я до этого светлого дня — другой вопрос. Итак, что о французской пенсии нам известно из законов? Жители Франции имеют право на пенсию. Для этого надо быть жителем, лучше всего гражданином, и как минимум, иметь право на проживание и работу. Вывод -если вы здесь нелегально, пенсию вам не дадут. Даже если вы молодец и пострадали от притеснений и гонений на вашей исторической родине. Если вы имеете гражданство Франции, или имеете документы о том, что вы здесь находитесь легально, хорошо бы еще чтоб вы работали. На Францию. Ну вот как то хочет Франция платить денежку тому, кто что-то сделал для нее, Франции то есть.Для получения пенсии вы должны проработать минимум 120 триместров. То есть 120 триместров , триместр это три месяца, 120 триместров это 30 лет вы должны осуществлять некие отчисления в так называемый пенсионный фонд ,конечно здесь он называется иначе, я написал так, чтоб понятнее было. То есть работаем, платим в пенсионный фонд, чем больше работаем, тем больше у нас будет пенсия. Считаем — если начинаем работать в 20 лет + 30 минимум лет, выходим на пенсию в 50 и радуемся. Это если нам нужна минимальная пенсия. А она не очень велика. Поэтому все стараются выработать как можно больше триместров.Кроме того, вам снизят возраст выхода на пенсию, если у вас трое и больше детей. Если вы министр или генерал французской армии, у вас тоже будет иной алгоритм начисления пенсии, но об этом я информации не имею. Извините. Говорю о среднестатистическом французе, работающем на среднестатистической работе. Сказать примерно, сколько кто будет получать, я не могу. Потому что все очень и очень индивидуально. Учитывается такое количество нюансов, что даже приблизительно сказать трудно, каким будет результат. Когда вам исполняется 55 вам приходит письмо из вашей страховой компании. И вам предлагают начать готовится к пенсии. Вы записываетесь на встречу с консультантом. И уже он вам объясняет, какие документы от вас нужны, и какая у вас будет пенсия исходя из вашей конкретной ситуации.Но, вот если положить руку на сердце, какая нам разница? Большинству из нас никогда не грозит получение французской пенсии, а забивать голову лишней информацией считаю делом бесполезным. Если кратко - в славный день,когда вам исполнится 67, вы можете получить пенсию по возрасту, и будет она минимум аж 629 евро ,данные на 2017 год Даже если вы не отработали минимальные 120 триместров. Если вы дожили до 67 лет и наработали некоторое количество триместров, превышающее 120, вы будете иметь пенсию чуть больше. Насколько больше - посчитает специалист.Другой вариант — начинаем работать в 40, ударно трудимся до 67, получаем 629 евро." еще раз - никто не плачется) просто инфа объективная
Lia © (17.05.2017 23:05)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

субъективная инфа да, но субъективная одна из, основываясь на опыте пишущего, но его опыт - только часть реальности потому что о пенсиях - это только один из вариантов, а их около 50 и минимум может быть увы намного ниже, особенно в сельхоз секторе про такс фонсьере и такс д абитасьон - тоже не совсем так, это только один из вариантов. упрощенный, и на публику как например зависимость последней от дохода. от дохода зависит ее мизерный процент, а в остальном там совсем другие показатели, часто не зависящие ни от проживающего ни от его дохода, а больше от города, например чем больше в нем предприятий - тем ниже эта такс для жителей, тк львиную часть платят предприятия. и прочие нюансы про шарж не знаю, в частном доме их нет, а квартиру мы снимали, и уже не помню но с пенсией - все намного "инетереснее" и заковырестее, причем в обе стороны
Kosh © (17.05.2017 23:05)

Прямая ссылка

но это упрощенно но я лично не нашла ничего противоречащего с пенсиями и сам автор пишет что схем куча) а с квартирами все проще все эти таксы есть (налоги) платить их надо и примерно это так и есть - где противоречие в квартирах? "про такс фонсьере и такс д абитасьон - тоже не совсем так, это только один из вариантов. упрощенный, и на публику " что тут не так? такс фонсьер в квартирах твой доход никто не спрашивает - заполняешь ерундовую бумагу и там для всех схемы одинаковые и от дохода не зависит может потом что то можно от налога на доход отминусовать это я не знаю - но сначала платишь как миленький определенную сумму на квартиру в год шарж а что тут не помнишь - для парижа шарж на сорок метров и 200 евро в месяц (помимо электричества) это ОЧЕНЬ дешево это при отсутствии консьержа и паркинга обычно в два раза больше
Lia © (17.05.2017 23:05)

Прямая ссылка

я аж перечитала себя - где это я написала о противоречии нигде все так но это только ОДИН из имеющихся вариантов потому не могу назвать эту инфу объективной, только и всего она правдива но субъективна что собственно нормально но не истина в последней инстанции а про шаржи я действительно не помню 9 лет прошло, и они отчислялись со счета автоматически я понятия не имею, сколько в оплачиваемой сумме было шаржей, и мне на тот момент было абсолютно все равно, интересовала общая сумма выплат в месяц
Kosh © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

я точно знаю ну а что удивляться в общем то все нормально в общем то пост был о том что нормально когда жильцы платят за содержание дома а не государство не знаю правда нормально ли но в европе так есть и другие опыты там в комментах был оправданный коммент один что почему россия (где всего дофига) должна быть как европа (где всего мало ну природных богатств) а не как допустим эмираты где оч большие нагрузки на себе несет именно государство в принципе я считаю оправданная претензия
Lia © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

ааа, ну с тем, что платят жильцы за содержание дома- я согласна, что это как раз нормально и за кап ремонт кстати тоже (ravalement) скорее в катаре и эмиратах ситуация исключительная в этом плане и имхо не надо забывать, размеры эмиратов и России все же несравнимы, если прикинуть процент природных богатств на душу населения а вообще я только сейчас поняла, на какой форум зашла))))) я что то думала, что я на мужчинах - а я оказываетсяпопала "ниже")))) "скатилась", можно сказать)))) чмоки, пошла я спать
Kosh © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

это очень некрасиво с твоей стороны не ожидала надо же иди конечно спокойной ночи
Lia © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

Ты не поняла, " скатилась", потому что он ниже расположен, в ленте, только и всего А не потому, что здесь что-то плохое Специально же в кавычки поставила А вообще я сознательно именно на этот форум не ходила с начала неприятностей с Украиной, ибо зачем мне лишний негатив Вот случайно попала А спать и правда пора, как бы не некрасиво это не было
Kosh © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

тут форум как форум если ты заглянешь на предыдущую страницу то увидишь только тех персонажей которых хорошо знаешь по другим форумам анонимам же вход запретили поэтому тут некому теперь развлекаться спокойно обсуждаем интересное что то ну а если тут совпало что большинство имеет именно ту точку зрения которая противоположна основному женному составу - ну что поделаешь) так получилось ок я поняла да спокойной ночи я еще сижу у меня дел много и готовлю на завтра)
Lia © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

Завтра загляну, я же года два не заходила Не обижайся))) я и на женах политику стараюсь не затрагивать, ибо а смысл Все, теперь точно спать, я с 6 утра на ногах
Kosh © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

чмокс)
Lia © (18.05.2017 00:05)

Прямая ссылка

мы тоже сами платим, у нас дом - ТСЖ, )))
Тортила © (18.05.2017 11:05)

Прямая ссылка

офф поржать http://korrespondent.net/ukraine/3852823-v-chernyhove-pamiatnyk-khmelnytskomu-razvernut-spynoi-k-moskve
ЛеньТ © (18.05.2017 11:05)

Прямая ссылка

Надо срочно определить, каким местом к украине стоит наш ленин А то живем и не знаем
Моталка © (18.05.2017 11:05)

Прямая ссылка

Ты имеешь ввиду указание "На... - это вот туда"?
Faby © (18.05.2017 14:05)

Прямая ссылка

Ключевой вопрос, на.. или в .., иными словами, на х или в ж? Не узнаем, пока не определим по ленину!
Моталка © (18.05.2017 17:05)

Прямая ссылка

Блин, вот же ты в деталях дотошная. По мне это примерно одно и тоже, но в общем да...
Faby © (18.05.2017 17:05)

Прямая ссылка

Методичность и научный подход! Нельзя в таком важном вопросе иначе
Моталка © (18.05.2017 18:05)

Прямая ссылка

Не то слово! Научный подход - наше все.
Faby © (18.05.2017 19:05)

Прямая ссылка

зазеркалье в сети еще слухи что жд сообщение с россией отменят с 1 июля а пустят больше поездов в европу в общем происходит полный и окончательный отрыв это все серьезно предатели продажные а не нация
Lia © (18.05.2017 11:05)

Прямая ссылка

Только развернули? Странно. Надо было ещё наклонить и снять штаны. Ещё можно всех обязать перемещаться с поворотом головы строго на запад и ни дай бог посмотреть на восток. Едешь утром на работу- голова налево. Едешь вечером домой - голова направо.
корЗинка © (18.05.2017 12:05)

Прямая ссылка

и спасибо. Мне такой инфы от свидетелей часто не хватает в спорах даже с собственными детьми. :) Воспитала западофилов, получается. Ну.вот дочь - точно из них. ))))
Тортила © (18.05.2017 11:05)

Прямая ссылка

ну вот поэтому и пишут люди почему откуда вообще пошло такое мнение? везде жить достаточно тяжело ничего не падает с неба
Lia © (18.05.2017 12:05)

Прямая ссылка

им просто нравится визуальный ряд. Вот дочь приехала из Флоренции и восхищалась покраской домов в обычном микрорайоне. Сравнивала с Бутово и явно не в пользу наших сурово серых внешне старых спальных районов. ))) Я попыталась дочери сравнить число жителей Флоренции, для которых строились эти дома и не государством, и численность Бутово, Ясенево, ОКтябрьскиого, жителей каждого наверняка численностью как тосканская провинция, да и заселяли их за счет государства. И оно же строило и без всякой конкуренции. Не до покраски и украшений было, лишь бы народу было где жить. И хотя я езжу регулярно к детям по поселку Коммунарка и вижу вполне красивые и современные многоэтажки, но не убеждаю, что у нас не хуже. У нас априори не так и не то... Увы. Свобода передвижения по миру дает вот такую картинку нашей жизни. Я-то понимаю, что капитализму в Италии не 20 лет, как у нас. но.
Тортила © (18.05.2017 13:05)

Прямая ссылка

ты ей посоветуй проехать в париж например и там походить по обычным "спальным" районам она увидит вещи и похлеще бутово
Lia © (18.05.2017 13:05)

Прямая ссылка

посоветую, но она ходит только по красивым районам же. ))) А иначе смысл ездить и смотреть. Надо приятным впечатляться.
Тортила © (19.05.2017 11:05)

Прямая ссылка

она и у нас ездить по разным красивым местам. Но, абсурдно, дешевле билеты за рубеж, чем по России
Тортила © (19.05.2017 13:05)

Прямая ссылка

мы же тоже платим- и на капремонт, и консьержке ( причем наличными, что незаконно))) и на капремонт, хорошо, если у дома отдельный счет для этого, а так в общий котел, и неизвестно, когда у тебя этот ремонт будет
elesha2112 © (18.05.2017 13:05)

Прямая ссылка

коммунальные условия

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

коммунальные условия

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?