Форум >  Архив "О политике" >  Август 2012 года >  приговор

приговор

Толоконникова - 2 года колонии общего режима, Самуцевич - 2 года, Алехина - 2 года, объявляет судья. У подсудимых есть 10 дней на обжалование приговора. С учетом того, что девушки отсидели в СИЗО полгода, где один день заключения считается как два в колонии, на свободу они выйдут примерно через год. - и тема закрыта, надеюсь.
лопарка © (17.08.2012 18:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Ну надейтесь. Лично я так не думаю.
Selectiv © (17.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

а вы думаете отпустят раньше или что?
kashtanchik © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Я не знаю, у нас вообще может быть всё что угодно. Но сильно сомневаюсь что это забудут, просто потому что они теперь знамя и повод для вандализма. И пока они в тюрьме сидят они продолжают быть ярким поводом для бесчинств.
Selectiv © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

согласна...
kashtanchik © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Даешь больше знамен и поводов для вандализма в наших тюрьмах!
АК-74 © (17.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

не знала, что день за два
Моталка © (17.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

я ж говрил что 2 года а детишек куда? в детдом?
Д © (17.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

они все матери-одиночки?
лопарка © (17.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

у толоконникой муж гражданский
Д © (17.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

У детей есть бабушки и дедушки. Справятся.
Тортила © (17.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

для полноты образа тебе кожанки , маузера и красной косынки только не хватает)
Д © (17.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

Не поняла юмора.
Тортила © (17.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

ну ественно не поняла, откуда тебе понять?
Д © (17.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

Детский сад. :)
Тортила © (17.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

а тебе балаклавы ;)
Кагги-Карр © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

бабушки и дедушки ОБЯЗАНЫ ухаживать за детьми? а если у них сменная работа или здоровье не позволяет?
elesha2112 © (17.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

Там такие семьи ((
Кагги-Карр © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Семьи там нормальные, не надо о чём не знаешь писать.
Selectiv © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Почему тогда опеку оформляют чужие люди? В том-то и дело, что семьи неадекватные
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Кагги, ты любишь рассуждать о вещах, о которых на самом деле ничего не знаешь, только на основе того что где-то услышала, на основе эмоций. Я общался с мамой одной из них (я только никогда не связывал их пока мне не сказали что это её дочка), у меня своё мнение, оно отличается от твоего.
Selectiv © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Почему эта мама не оформила опеку над внучкой сама? Для меня это нонсенс.
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Я не знаю что там сейчас происходит, как и у всего у этого момента наверняка есть свои причины.
Selectiv © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

В данной ситуации не может быть никаких моментов. Для меня все это странно. Отец Толоконников тоже неадекват по его интервью. Конечно, все может быть смонтированно..., но если вспомнить еще и музей - омерзительно.
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

неадекват с чьей точки зрения - с твоей? так это еще не показатель неадекватности люди так выражают свой протест
elesha2112 © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

так я и написала, что возможно у них нервное
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Конечно конечно, жизнь вообще очень примитивная, ведь любая ситуация однозначна. И чем меньше ты о ней знаешь на самом деле тем более она однозначна для тебя, это я уже усвоил.
Selectiv © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

слуш,ну в твоем возрасте как то уже смешно рассуждать только в черно-белом варианте юношеский максимализм хорош лет до 25
мишка © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

В моем возрасте я уже могу отличить белое от черного, да. Странно, что в твоем возрасте ты не видишь ничего плохого в выходке хрюсь ((
Кагги-Карр © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Как раз юноши слишком часто нюансны и неустойчивы во многих вопросах восприятия мира. Черно-белый вариант предпочитают люди умудренные жизнью.
Тортила © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Ой, какие познания в психологии, юношеский максимализм у нас теперь признак мудрости, сколько нового я узнаю тут.
Selectiv © (19.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

Вы внимательно проитали мой пост?
Тортила © (19.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

А вы хорошо подумали прежде чем формулировать его таким каким напечатали? тогда да, внимательно.
Selectiv © (19.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Конечно. У нас с Вами разное определение подросткового максимализма. Для меня они сплошь на нюансных и неустойчивых тонах, а для Вас - черно-белые. Разное восприятие этого возраста.
Тортила © (19.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Нюансы и неустойчивость не совместимы с термином максимализм, который не предполагает каких-то полутонов и нюансов. Вы почитали бы что такое максимализм прежде чем говорить что он в вашем понимании.
Selectiv © (20.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Кагги видит разницу между белым и серым. И-то довольно селективно, если персонажи меняются, то и факты могут стать из чёрных белыми. Вся проблема что она игнорирует все остальные цвета. И не по злости. Она их действительно не может увидеть, в принципе. Есть такие люди, ничего тут не поделаешь, зато так очень комфортно жить.
Selectiv © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Какая из тебя идет агрессия (( Удивляюсь злости людей.
Кагги-Карр © (19.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

А из тебя не идёт агрессия? Ты правда так считаешь? Когда меня через тему с тортиллой в третьем лице обсуждаешь в стиле "ой, не отвечает, мужичок обиделся, бедняжка"? А самой тебе не понравилось, да?
Selectiv © (19.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Аа, теперь поняла, что Вас оскорбило. А я даже на хамство в мой адрес не обиделась. Хотя не поняла за что. Видите, какие мы разные.
Тортила © (19.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Я так никогда не говорила
Кагги-Карр © (19.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Про обиду это я говорила, только не в таком уничижительном виде - мне это не свойственно, как и то, что у меня язык не повернется называть Селектива мужичком... Лукавит.
Тортила © (19.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

ты писала +1
Selectiv © (20.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

По словам адвоката девушек Марка Фейгина, это страховка на тот случай, если отцов младенцев тоже привлекут к ответственности, а после, в условиях ювенальной юстиции, детей передадут в приемные семьи. Речь идет в первую очередь об активисте арт-группы «Война» Петре Верзилове, пояснил в микроблоге защитник Pussy Riot, пишет «РБК».
elesha2112 © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Мне все эти рассуждения кагги с тортилой напоминают кадры из фильма про жанну дарк, когда её дьявол спрашивает что-то вроде "вот ты нашла меч в поле. Его могли потерять, его могли выбросить, там могли кого-то им зарезать..... но нет, ты выбрала единственный вариант" и дальше картинка, меч в сиянии и звуках хорала опускается с небес на поле. Вот и тут, единственное объяснение, только оно имеет право на жизнь, наша точка верная потому что она наша и церковь её поддерживает.
Selectiv © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

пиши по теме и лаконичнее
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Кому-то тоже захотелось кожанку примерить с маузером?:)
Selectiv © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

нет. Это дружеский совет. Ты хочешь, чтоб тебя понимали, но тебя часто "уносит" не по теме ;)
Кагги-Карр © (18.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

Ну я же не советую тебе не строить свои посты на предположениях и не биться за свой вариант даже когда уже выяснилось что он противречит фактам. Я же знаю что советовать это бесполезно. А-то что ты не видишь аналогий со своей манерой аргументации - так это не значит что я написал не по теме. Это значит что ты не способна к критическому анализу собственной подачи информации.
Selectiv © (18.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

дело в том, что вот такие отвлечения я обычно пропускаю, а потом ты же мне припишешь, что я ответила не так.
Кагги-Карр © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

:)
Тортила © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Мы говорим о бабушках, а не отцах. С отцами там вообще все не просто
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

бабушке могут не разрешить опекунство- возраст, здоровье, маленькая з/п или пенсия
elesha2112 © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Объяснение существует только одно и кагги его уже озвучила. Остальное - глупости и выдумки, всё, и нечего ерунду нести. Приговор привести в силу, всех расстрелять, а потом сжечь на костре!
Selectiv © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

да, могут не разрешить. Но они даже не пытались оформить опекунство. Его оформили чужие люди.
Кагги-Карр © (18.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

ну вы же не знаете их обстоятельств а адвокаты сразу могут определить, дадут опекунство или откажут
elesha2112 © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Кагги знает всё. И даже то чего не было:)
Selectiv © (18.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

Откажут в опекунстве родне? Для этого должны быть веские причины, не находишь?
Кагги-Карр © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Это происходит сплош и рядом. Но ты конечно никогда не слышала о таком.
Selectiv © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Слышала. Отказывают по конкретным причинам.
Кагги-Карр © (19.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

ну конечно возраст доходы маленькие
elesha2112 © (19.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

И нет, конечно, родственников, с подходящим возрастом и зарплатой? Это уже смешно
Кагги-Карр © (19.08.2012 19:08)
Прямая ссылка

может и не быть
elesha2112 © (19.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Ну так не бывает, это уже за пределами картины мира кагги....
Selectiv © (20.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

В основном возраст и доход семьи. Неработающим пенсионерам к примеру получить опеку крайне сложно над кровным родственником.
Selectiv © (19.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Бабушкам вполне реально получить опеку, но они даже и пробовать не стали. Проще отдать чужому дяде.
Кагги-Карр © (19.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Откуда ты знаешь что там происходит, вот откуда? Мне просто любопытно, как можно так примитивно рассуждать, если ты не видишь каких-то причин значит их и нет вовсе?
Selectiv © (20.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Правда нормальные? Гм.. Из интервью Толокна после ебл..в музее: "Папа рассказывал мне, что он очень бурно обсуждает эту акцию со своей второй женой. Он обдумывает перспективы развития группы. Правда, он отказался дать интервью телевидению по моей просьбе. Как выяснилось, он обиделся, потому что его не пригласили участвовать в этой акции." Папа ОБИДЕЛСЯ ЧТО НЕ ПРИНЯЛ УЧАСТИЯ В ГРУППОВУХЕ ВМЕСТЕ С ДОЧКОЙ!!! Безусловно это показатель нормальности семьи.
АК-74 © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

О темпора, о морес. Яблоко от яблони недалеко падает.
Тортила © (17.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

И это мне ещё говорорят "не тебе судить", вы я вижу уже ярлыки всем развесили, думаю уже даже решили куда душу отправлять в ад или в рай. Нимб в зеркале ещё не начал отражаться?
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Как же Вы все таки невежственны в вопросах веры. Ну, о каком нимбе может идти речь, недруг мой виртуальный, если я грешна, увы. Зело грешна! ))) И согрешу в очередной раз, осудив родителей пуссиков. Не уследили за дочурками, воспитали абсолютно безбашенных и дичайше вульгарных девиц. Нормальная девица на глазах у всех совокупляться в музее не будет. И в Храм кривляться с вздыбленными в канкане ногами тоже не будет. Куда отправятся их души - это уж точно не подвластно ни мне, ни Хамовничьему суду. Придется отрабатывать еще полтора года "кары" от земного судьи. Дальше видно будет.
Тортила © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Я не несу ответственности за слова Толоконниковой и не знаю правду ли она говорит.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Более того, кажется я не говорил с чьей мамой общаюсь и в каком шоке и ужасе там семья от того что творит их дочка.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Вы сказали о СЕМЬЯХ. Во множественном числе. То есть пообщавщись с мамой одной из осужденных Вы автоматом посчитали что все остальные семьи абсолютно нормальные. Я уж не говорю о том, что общались только с мамой, при том что тот же папа может оказаться полным неадекватом.
АК-74 © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Уточним, я говорю об одной семье. Но в отличие от вас с кагги я говорю о том о чём знаю, а не рассуждаю абстрактно как мне кажется и про всех сразу.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Извините, но Вы написали СЕМЬИ ТАМ НОРМАЛЬНЫЕ.... Именно так. Знать Вы можете (с Ваших слов) только об ОДНОЙ семье. На основании чего Вы делаете вывод о нормальности всех остальных семей? Просто интересует логика Ваших рассуждений.
АК-74 © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Я ответил на фразу "там такие семьи" и сделал это параллельно также во множественном числе. Далее я говорил только про то что знаю. Кагги не знает ничего о семьях, а рассуждает обо всех и сразу в негативном ключе. Я не знаю какие другие семьи, но у нас вроде нет презумпции виновности. И я уже _уточнил_ о чём я говорю. Вы что, не поняли? Ну перечитайте ещё раз, вы АК тут очень много говорите разного и очень спорного, так что эти ваши детские уловки "нет ты все таки скажи" бросьте, когда вас тут ловят на некорректных формулировках вы свою правоту никогда не признаёте, а начинаете юлить. Некрасиво это, я всё сказал, идите поиграйте в салки с другими.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Нет вопросов, личность АК-74 безусловно темная и мутная, но простите а чем Вы тогда лучше если поступаете так же? Резюмирую. Селектив не может отвечать за ВСЕ семьи, поэтому его фразу о нормальности ВСЕХ семей осужденных будем считать ошибочной, сказанной в пылу спора, как и предположение Кагги о ненормальности всех семей. Более того, поскольку Селектив не может отвечать за ВСЕ семьи, и не обладает полной информацией по ним, а также приняв на веру слова осужденной Толоконниковой(оснований для недоверия ее словам нет) мы считаем КАК МИНИМУМ одну семью, ну скажем, не совсем нормальной.
АК-74 © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Думайте что хотите.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

спасибо, АК ))
Кагги-Карр © (18.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

Любопытно, если ты согласна с высказывание АК, то почему не признаешь ошибочность своего высказывания? Или ты только про меня прочитала? Я уже признал оплошность, что на автомате ответил параллельно твоему заявлению, хотя АК пытается придумать дополнительные мотивы неточности моего высказывания.
Selectiv © (18.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

Я могу только добавить, что я не говорила "все семьи", а словосочетание "такие семьи" не означает "все". Или я опять не права в понимании русского языка?
Кагги-Карр © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

В таком случае ты не должна бы быть согласна с АК.
Selectiv © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Мне понравилось, как он тебя поддел ;)
Кагги-Карр © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Я так и думал, ты увидела только про меня. Формально АК прав, и формально ты не права в своей трактовке правил русского. Однако же это форум диалоговой структуры, здесь посты пишутся с большой скоростью и могут содержать неидеальные формулировки. И да, в контексте 3-х семей твои "семьи" это и означает что говоришь ты про все 3 семьи.
Selectiv © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

спасибо, что ты разрешил мне неидеальные формулировки )) "семьи" это слово во множественном числе, начиная от двух. Если две семьи отказались от опеки над детьми, это уже говори о многом. Плюс выступление папы Толоконниковой.
Кагги-Карр © (18.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

А где выступал папа толоконниковой?
Selectiv © (18.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

было его интервью по телевизору
Кагги-Карр © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Я не хочу это комментировать. Там очень непростая история с этими интервью и показаниями, рассуждать не хочу чтобы ещё раз не слушать что я мол вру, мне как-то это не интересно.
Selectiv © (19.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Безусловно, но почему Вы тогда БЕЗОГОВОРОЧНО верите словам той же Толокно о том, что они не преследовали цели оскорбить верующих?
АК-74 © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Потому что всё время до этого они гнули одинаковую линию, я не считаю что именно в этой акции, похожей по характеру на предыдущие, у них внезапно сменилась цель действия. То что они сделали безусловно верующих оскорбило, в самих их действиях я не вижу ненависти к верующим. Их обвиняют не в оскорблении верующих, их обвиняют в том, что в основе их действия была ненависть к прихожанам храма. Как я уже сказал, таким же путём их можно было бы обвинить в ненависти к посетителям магазина, в ненависти к посетителям и работникам музеев, в ненависти к водителям и пассажирам троллейбусов. Но нет, почему-то мотив ненависти у них отыскали только в данном случае.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Одну? Сначала они говорили совершенно разное. Ну это безусловно мелочи. Потому что верующие это социальная группа, а попутчики в автобусе или посетители в магазине нет. Выбирая место для проведения своей акции они СОЗНАТЕЛЬНО выбрали место скопления людей, принадлежащих к ОДНОЙ социальной группе. Вот если бы они, например, выступили в автобусе с лицами нетрадиционной сексуальной ориентации, с пропагандой традиционных отношений в оскорбительной форме, то их бы тоже судили за хулиганство по мотивам ненависти к определенной группе лиц.
АК-74 © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Разное? Видимо вы не поняли о чём я. В прочем я свою мысль высказал, вы можете думать иначе. Наличия социальной группы в данном месте не говорит о моивах проведения акции. Ненависть нужно доказать, к сожалению первые 2 экспертизы дали отрицательный результат и тогда позвали правильных экспертов, которые наделали фактических ошибок, но зато пришли к нужному ответу. Правда профессиональное сообщество признаёт эту экспертизу антинаучной.
Selectiv © (18.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Возможно я не понял. О мотивах преступления говорит СОВОКУПНОСТЬ фактов, в том числе и МЕСТО СОВЕРШЕНИЯ преступления. Если кто-то демонстрирует свои гениталии в детском учреждении, то мы подозреваем что этот человек имел своей целью совершение развратных действий в отношении несовершеннолетних, даже если он сам или его защитники утверждают что он своим перфомансом всего лишь хотел приобщить детей к высокому искусству. Кстати, а сколько экспертиз было отклонено из представленных защитой потерпевших?
АК-74 © (18.08.2012 01:08)
Прямая ссылка

Речь идёт только о пункте Б, только он относит преступление к разряду законов УК. Я не знаю, возможно вы поведаете сколько и по какой причине?
Selectiv © (18.08.2012 01:08)
Прямая ссылка

А заодно расскажете мне о такой новелле в лингвистике как сакрально-экскрементальная лексика. Я вот что-то с подобной лексикой до сего дня не сталкивался.
Selectiv © (18.08.2012 01:08)
Прямая ссылка

Не могу помочь, ибо не копенгаген..
АК-74 © (18.08.2012 01:08)
Прямая ссылка

Я знаю как минимум об одной. Защитники потерпевших говорят что были и другие.
АК-74 © (18.08.2012 01:08)
Прямая ссылка

какие семьи?одна из девок закончила философский (!!!!)факультет МГУ там есть дети из быдло-семей? даже если и есть один на 1000 то явно не на этом факультете
мишка © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

не закончила и вряд ли уже закончит. У нее куча долгов.
Кагги-Карр © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

какие глубокие познания)не у тебя занимала?
мишка © (17.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Вроде бы адвокаты оформили опеку.
Кагги-Карр © (17.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору