| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2011 года > Курилы. |
Курилы.
Скажите,на что надеется Япония из года в год истеря по поводу "северных территорий",ведь и ежу понятно,что им ничего не обломится?
МарусяЯ © (11.02.2011 09:02)
Прямая ссылка
дессааааааааааа
а на границе с эстонией уши от осла ?????
Яга © (11.02.2011 14:02) Прямая ссылка
видимо от селедки...
Old © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Все же было бы правильным эти четыре острова чётко разделить на 2 части. Шикотан и Хабомаи нужно вернуть япоцам. Итуруп и Кунашир должны остаться нашими.
Все таки как ни крути, но во время 2-й мировой Япония на СССР не нападала. Угроза была, но нападения не было. Именно СССР по сути явилась агрессором летом 45-го.
(Гы, учился в моршколе в городе Отомари. Угадайте, как он называется :) )
Тынц-пынц © (11.02.2011 19:02) Прямая ссылка
А Хабомаи это вообще нонсенс. С него, практически доплюнуть можно до Хоккайдо! :)
(Главное, не отдавать японам "Скалу Камень опасности", что находится в проливе Лаперуза :)))))))))
Тынц-пынц © (11.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Ну мы же тоже можем выстроиться ко многим. :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Вернем, когда США нам вернут Аляску, А Украина - Крым.
М © (11.02.2011 21:02) Прямая ссылка
А с каких кочерыжек США нам должны вернуть Аляску?
Тынц-пынц © (11.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Это Вы историю нифига не знаете. Япония входила в так называемый Пакт Трех, члены которого воевали против стран Антигитлеровской коалиции, в которую входил и СССР. То, что Япония не нападала на СССР ничего не значит, так как например Германия и Италия не нападали на США, однако это не помешало последней объявить войну этим странам. Если следовать Вашей логике, то США агрессор по отношению к Германии и Италии. В общем учебник в руки и учиться, учиться и учиться, чтобы понять что есть Вторая Мировая и Великая Отечественная войны и в чем их различие.
Кошмар, люди не понимают элементарных вещей...
АК-74 © (12.02.2011 15:02) Прямая ссылка
И кто же это? :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Спасибо. (В том то и дело, что "вы меня не знаете". А взгляд со стороны не всегда является объективным.)
Тынц-пынц © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Если бы понимали, то не писали бы бред про агрессию. И не надо обобщать, я имел конкретно Вас ввиду.
АК-74 © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Ага, что же Вы расширенное определение не дали? Забыли? Так я напомню
Агрессия в политике-любое НЕЗАКОННОЕ применение силы одним государством против другого.
АК-74 © (12.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Как было написано - так и скопипастил. Сходите, подправьте. :)))))))))))
Тынц-пынц © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Сходил, посмотрел.
Совет - читайте дальше заголовков.
АК-74 © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
"...читайте дальше заголовков..."
-------------------------------------
Опять выкрутился? :)))))))))
Тынц-пынц © (13.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Не имею такой привычки в отличии от..
АК-74 © (13.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Это ничего не меняет. Эти два я бы отдал без всяких условий. Ибо, если вдуматься, что бы было, если бы в конце осени 41-го японцы ударили бы нам в тыл? Тогда бы под Москву не были бы переброшены знаменитые "сибирские дивизии", которые на самом деле были переброшены именно с Дальнего востока, где они должны были противостоять японцам в случае их нападения.
А значит не было бы контрнаступления 6 декабря под Москвой и, может быть, пришлось бы сдать Москву...
Так что в данном контексте, все же японцы скорее оказали нам помощь, являясь, по сути врагами.
Да и те же Шикотан и Хабомаи (Да и Кунашир и Итуруп тоже в общем то в таком отвратительном состоянии нами содержаться, а люди в такой грязи и неустроенности там живут, что стыдно. Особенно если сравнивать с тем, как буквально через пролив на подобных островах живут японцы. Я был и там и там - мог сравнить и поразиться...)
Тынц-пынц © (12.02.2011 00:02) Прямая ссылка
А наши всегда были невинными овечками и преступлений не совершали? Блажен, кто верует...
А айнов никто с Хоккайдо не прогонял. Они там сейчас прекрасненько живут. Уж поверьте, в разы лучше чем россияне на самых, что ни на есть российских Курилах...
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Да он только болтать умеет)
М © (13.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Дык японцы не хотят твоих два, они хотят все!
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
Это была не война, а по сути мелкие приграничные стычки. Так же как и события на Даманском.
Главное, в период с 22 июня 41 по 6 декабря 41 японцы не ударили. Да и вообще до своей капитуляции в 45-м они нам бить немцев не мешали.
Тынц-пынц © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Он давно уже был готов. Просто нужно было сделать так, чтобы Япония выступила агрессором в этой войне. Как писал военный министр США Стимсон о том времени "Проблема заключалась в том, каким образом мы можем заставить японцев сделать первый выстрел, но не причинив слишком много ущерба нам самим. Это был трудный вопрос."
АК-74 © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Филиппинская оборонительная операция началась 8 декабря 1941 года.
Первые наступательные операции начались в феврале 1942 года. Еще что-то сказать имеете?
АК-74 © (12.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Первая наступательная операция только через как минимум 2 месяца...
А оборонительные - дык наши пограничники 22 июня тоже сразу начали "оборонительную операцию". Для этого несколько месяцев готовиться не надо.
Еще что то сказать имеете? :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Да, тут Вы пожалуй правы, заявляя, что для перехода из состояния мира к состоянию войны не один месяц надо, а целых два. Тут соглашусь. Правда про то, что эти два месяца для сбора НОВЫХ сил понадобились только лишь из-за того, что собранные РАНЕЕ были... э-э-э.. слегка потрепаны в результате неудачного начала войны, умолчим. Ни к чему это. Как умолчим и о том, что, например, Англия и Франция с сентября 1939 года по май 1940 года так и не смогли(как нам говорят некоторые особо продвинутые, Вы кстати не в их числе?)перейти из состояния мира в состояние войны. Умолчим..Не будем о грустном.
Что касается наших войск, которые 22 июня начали оборонительные операции, то тут совершеннейшая правда, и начали они их потому что ГОТОВИЛИСЬ, так как если бы не готовились, то и начинать было бы нечего или некому.
Жду очередную нетленку.
АК-74 © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Чья власть? Японская?
АК-74 © (12.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Я бы, на месте Медведева, построил бы себе на Курилах дачу... Но, чтобы японцы, при этом не сильно обиделись, я бы построил её в японском стиле...
avia-allex © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Там и люди живут и пограничники служат и учёные работают. На каждом острове есть и поселки городского типа и города. Южно-Курильск, например.
Кстати, места там потрясающей красоты!
http://www.omega-plus.ru/tours/shikotan/
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
ты думаешь так просто поменять язык, менталитет?
Кагги-Карр © (12.02.2011 15:02) Прямая ссылка
МарусяЯ © (11.02.2011 09:02)
"В посольство России в Токио пришла «анонимка» с пулей и требованием вернуть Курилы. В ответ выслана баночка вазелина, с подробной инструкцией по обработке ануса..."(с)
глобус © (11.02.2011 09:02) Прямая ссылка
глобус © (11.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Если Росссия посыпется, то и ежу понятно, что Япония оттяпает курилы и Сахалин ;)
Кагги-Карр © (11.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Почему не обломится Китаю же обломилось Только об этом не принято говорить... А так почитайте в интернете.
Хабаровский край станет меньше на 337 кв. километров
15.10.2004
Хабаровчане сейчас живут одной новостью - остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского передают Китаю. Все документы были подписаны во время визита президента Путина в Китай.
Makaronina © (11.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Makaronina © (11.02.2011 10:02) Прямая ссылка
там линию границы уточнили
никто ничего просто так не отдавал
Десс © (11.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Десс © (11.02.2011 13:02) Прямая ссылка
т е отдали не просто так
Makaronina © (12.02.2011 00:02) Прямая ссылка
Makaronina © (12.02.2011 00:02) Прямая ссылка
я бы на самом южном курильском острове поставил бы стеллу в виде БОЛЬШОГО Х обращенного к японии.
Десс © (11.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Десс © (11.02.2011 13:02) Прямая ссылка
дессааааааааааа
а на границе с эстонией уши от осла ?????
Яга © (11.02.2011 14:02) Прямая ссылка
видимо от селедки...
Old © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Все же было бы правильным эти четыре острова чётко разделить на 2 части. Шикотан и Хабомаи нужно вернуть япоцам. Итуруп и Кунашир должны остаться нашими.
Все таки как ни крути, но во время 2-й мировой Япония на СССР не нападала. Угроза была, но нападения не было. Именно СССР по сути явилась агрессором летом 45-го.
(Гы, учился в моршколе в городе Отомари. Угадайте, как он называется :) )
Тынц-пынц © (11.02.2011 19:02) Прямая ссылка
А Хабомаи это вообще нонсенс. С него, практически доплюнуть можно до Хоккайдо! :)
(Главное, не отдавать японам "Скалу Камень опасности", что находится в проливе Лаперуза :)))))))))
Тынц-пынц © (11.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Вопрос в другом - в создании прецедента передачи территории другому государству в мирное время. Неужели непонятно, что к нам сразу очередь выстроится из Финляндии, Германии, Польши, Латвии, Эстонии и даже Азербайджана!
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
Ну мы же тоже можем выстроиться ко многим. :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Да, но наша задача, как я ее понимаю, сохранить то, что есть. Не в те времена живем, чтобы думать о расширении. Вот помочь русским, живущим по вине Горбачева-Ельцина за границами России, было бы правильно.
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Они там живут не по вине Горбачева-Ельцина, а по вине ленина-сталина-Хрущева-Брежнева. Если бы эти не профукали экономику СССР, люди жили бы сейчас в СССР как в единой стране.
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Вернем, когда США нам вернут Аляску, А Украина - Крым.
М © (11.02.2011 21:02) Прямая ссылка
А с каких кочерыжек США нам должны вернуть Аляску?
Тынц-пынц © (11.02.2011 23:02) Прямая ссылка
С таких же самых, с каких японцы настаивают на южнокурильских островах.
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
Вы историю плохо знаете. Японцы нам свои острова не продавали - мы их захватили в результате военной агрессии. Если бы тогда ссср не действовал по договору с союзниками - его бы международное сообщество признало бы агрессором со всеми вытекающими.
А вот США получили Аляску в результате честной коммерческой сделки: Россия продала, США купили. Тут никто ни к чему придраться не может.
Так что не надо сравнивать булыжник с водкой.
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Это Вы историю нифига не знаете. Япония входила в так называемый Пакт Трех, члены которого воевали против стран Антигитлеровской коалиции, в которую входил и СССР. То, что Япония не нападала на СССР ничего не значит, так как например Германия и Италия не нападали на США, однако это не помешало последней объявить войну этим странам. Если следовать Вашей логике, то США агрессор по отношению к Германии и Италии. В общем учебник в руки и учиться, учиться и учиться, чтобы понять что есть Вторая Мировая и Великая Отечественная войны и в чем их различие.
Кошмар, люди не понимают элементарных вещей...
АК-74 © (12.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Это вы возомнили себе, что кроме вас никто ничего не понимает. :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Вам бы поменьше гордости и самомнения, и если Вы умный человек, то прислушаетесь к мнению тех, кто знает историю лучше Вас.
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
И кто же это? :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Не обижайтесь, но я не Вас имел в виду) И не себя, если на то пошло. Просто Вы спорите даже тогда, когда предмета спора нет как такового. Это мой взгляд со стороны. Я Вас не знаю, поэтому говорю чистую правду.
М © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Спасибо. (В том то и дело, что "вы меня не знаете". А взгляд со стороны не всегда является объективным.)
Тынц-пынц © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Если бы понимали, то не писали бы бред про агрессию. И не надо обобщать, я имел конкретно Вас ввиду.
АК-74 © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Любое нападение, чем бы оно ни было вызвано является актом агрессии.
--------------------Цитата-----------------------
Агрессия (психология) — умышленное причинение вреда иным лицам (или себе).
Агрессия (биология) — инстинктивное поведение животных, выражающееся в нападении или угрозе нападения (агрессивных демонстрациях) на особей своего (реже чужого) вида, связанное с эмоциями страха, ярости и т. п.
Агрессия (политика) — применение каким-либо государством силы первым.
-------Конец цитаты------------------------------
Тынц-пынц © (12.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Ага, что же Вы расширенное определение не дали? Забыли? Так я напомню
Агрессия в политике-любое НЕЗАКОННОЕ применение силы одним государством против другого.
АК-74 © (12.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Как было написано - так и скопипастил. Сходите, подправьте. :)))))))))))
Тынц-пынц © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Сходил, посмотрел.
Совет - читайте дальше заголовков.
АК-74 © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
"...читайте дальше заголовков..."
-------------------------------------
Опять выкрутился? :)))))))))
Тынц-пынц © (13.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Не имею такой привычки в отличии от..
АК-74 © (13.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Это вы историю плохо знаете. Мы захватили острова по легитимному решению большой тройки, которая позднее стала Советом Безопасности ООН, то стран-победителей. При этом мы возвратили территории, которые в историческом плане (еще до договора 1855 года) были российскими, то есть были открыты российскими первопроходцами. Это все исторические факты.
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
им предлагали же
они отказались, так как хотели только 4
Lacrima © (12.02.2011 00:02) Прямая ссылка
Lacrima © (12.02.2011 00:02) Прямая ссылка
Это ничего не меняет. Эти два я бы отдал без всяких условий. Ибо, если вдуматься, что бы было, если бы в конце осени 41-го японцы ударили бы нам в тыл? Тогда бы под Москву не были бы переброшены знаменитые "сибирские дивизии", которые на самом деле были переброшены именно с Дальнего востока, где они должны были противостоять японцам в случае их нападения.
А значит не было бы контрнаступления 6 декабря под Москвой и, может быть, пришлось бы сдать Москву...
Так что в данном контексте, все же японцы скорее оказали нам помощь, являясь, по сути врагами.
Да и те же Шикотан и Хабомаи (Да и Кунашир и Итуруп тоже в общем то в таком отвратительном состоянии нами содержаться, а люди в такой грязи и неустроенности там живут, что стыдно. Особенно если сравнивать с тем, как буквально через пролив на подобных островах живут японцы. Я был и там и там - мог сравнить и поразиться...)
Тынц-пынц © (12.02.2011 00:02) Прямая ссылка
Не надо изображать японцев бедными овечками. Они немало преступления совершили в отношении СССР и до войны (Хасан, Халкин-гол), и во время (топили суда, проводили диверсии и т.п.) К тому же если брать историю, то острова эти не японские.... Даже остров Хоккайдо изначально был не японским, он принадлежал айнам (коренной народ). Вот пусть вернут айнам Хоккайдо для начала)
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
А наши всегда были невинными овечками и преступлений не совершали? Блажен, кто верует...
А айнов никто с Хоккайдо не прогонял. Они там сейчас прекрасненько живут. Уж поверьте, в разы лучше чем россияне на самых, что ни на есть российских Курилах...
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Наши в отношении японцев преступлений не совершали, а японцы совершали. Это принципиальная разница. Плюс японцы воевали в союзе с Гитлером, и проиграв, несут справедливую расплату. Война была мировой, поэтому нельзя ее кромсать на кусочки. Японцы подписали капитуляцию на тех условиях, что им продиктовали великие державы. И те территории, которые оставили японцам США, СССР и Великобритания, были четко определены. Курильских островов там не было.
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Да не надо мне прописи объяснять. Всё это я знаю не хуже вас. Но я с другой точки зрения рассуждаю. С точки зрения что нам, россиянам, выгоднее - чтобы продолжалось состояние, в котором по отношению с Японией мы находимся или всё таки искать варианты компромисса и примирения. Ибо как ни крути - будущее не за конфронтацией (она в данном случае контрпродуктивна).
Тынц-пынц © (13.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2011 11:02) Прямая ссылка
То состояние, которое сейчас у России с Японией, не Россия провоцирует. Идти на уступки и компромиссы должна Япония. Если японцы не готовы к примирению, стоит подождать еще лет 100. Передача островов только усугубит японскую заносчивость. Вы не понимаете эту особенность восточного менталитета. Хотите и дальше "примиряться" с японцами - подарите им свою квартиру в счет курильских островов)
М © (13.02.2011 17:02) Прямая ссылка
М © (13.02.2011 17:02) Прямая ссылка
ради примирения с японцами жертвовать своей территорией? Отдай лучше им свою жену.
Дельта © (13.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Дельта © (13.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Да он только болтать умеет)
М © (13.02.2011 19:02) Прямая ссылка
+1
Плутовка © (13.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Плутовка © (13.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Дык японцы не хотят твоих два, они хотят все!
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
Не надо создавать прецедент. Японцы на нашем месте не вернули бы.
In rain... © (12.02.2011 07:02) Прямая ссылка
In rain... © (12.02.2011 07:02) Прямая ссылка
Это верно! Германия в 1930-х просила у Японии вернуть свои колонии (Маршалловы, Марианские острова) - так японцы заартачились и не вернули!
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
шо там им отдавать, такая крошечная страна. вообще им эти острова нужнее нам, это факт))
Милинда © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Милинда © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
нужнее ЧЕМ нам)
Милинда © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Милинда © (12.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Гм.. Если так рассуждать, то можно все раздать, включая личное имущество))
In rain... © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
In rain... © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Ну так после войны нам отошли все острова. Почему их нужно кому-то отдать? Калининград тоже отдать?
Кагги-Карр © (12.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Калининград был немецким. Война случилась потому, что немцы на нас напали. Калининград - это своего рода плата немцев за нападение. Кстати, немцы и не требуют возвратить его.
Японцы на нас не нападали - это мы на них напали.
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 13:02) Прямая ссылка
А Хасан и Халкин-гол?
Кагги-Карр © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Это была не война, а по сути мелкие приграничные стычки. Так же как и события на Даманском.
Главное, в период с 22 июня 41 по 6 декабря 41 японцы не ударили. Да и вообще до своей капитуляции в 45-м они нам бить немцев не мешали.
Тынц-пынц © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
японцы не могли втянуться в войну с СССР, сразу бы напали американцы
Кагги-Карр © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Не напали бы. 7 декабря 41 г. Японы сами напали на США. Так что если бы Квантунская армия в ноябре 41 перешла бы границу ссср, американцы бы просто не успели бы подготовить свой удар по Японии. Для подготовке к удару и переходу из состояния мира к состоянию войны не один месяц требуется.
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Он давно уже был готов. Просто нужно было сделать так, чтобы Япония выступила агрессором в этой войне. Как писал военный министр США Стимсон о том времени "Проблема заключалась в том, каким образом мы можем заставить японцев сделать первый выстрел, но не причинив слишком много ущерба нам самим. Это был трудный вопрос."
АК-74 © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Действительно трудный. Ибо даже в рамках этой концепции 7 декабря - слишком большая роскошь.
И даже после этого активные действия против Японии когда США начали? (Не стычки, а именно боевые действия?)
Тынц-пынц © (12.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Филиппинская оборонительная операция началась 8 декабря 1941 года.
Первые наступательные операции начались в феврале 1942 года. Еще что-то сказать имеете?
АК-74 © (12.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Первая наступательная операция только через как минимум 2 месяца...
А оборонительные - дык наши пограничники 22 июня тоже сразу начали "оборонительную операцию". Для этого несколько месяцев готовиться не надо.
Еще что то сказать имеете? :)
Тынц-пынц © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Да, тут Вы пожалуй правы, заявляя, что для перехода из состояния мира к состоянию войны не один месяц надо, а целых два. Тут соглашусь. Правда про то, что эти два месяца для сбора НОВЫХ сил понадобились только лишь из-за того, что собранные РАНЕЕ были... э-э-э.. слегка потрепаны в результате неудачного начала войны, умолчим. Ни к чему это. Как умолчим и о том, что, например, Англия и Франция с сентября 1939 года по май 1940 года так и не смогли(как нам говорят некоторые особо продвинутые, Вы кстати не в их числе?)перейти из состояния мира в состояние войны. Умолчим..Не будем о грустном.
Что касается наших войск, которые 22 июня начали оборонительные операции, то тут совершеннейшая правда, и начали они их потому что ГОТОВИЛИСЬ, так как если бы не готовились, то и начинать было бы нечего или некому.
Жду очередную нетленку.
АК-74 © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
На территориальных спорах власть набирает себе очки и отвлекает внимание населения от действительно важных для него проблем
Эконом © (11.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (11.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Классический приём.
Тынц-пынц © (11.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Чья власть? Японская?
АК-74 © (12.02.2011 20:02) Прямая ссылка
именно.
"Государственный долг Японии достиг "критической точки", и если ситуация не улучшится, стране грозит потеря доверия инвесторов. Об этом пишет The Financial Times со ссылкой на министра по финансово-бюджетной политике Японии Каору Есано. Как пишет газета, в ближайшее время размер госдолга Японии может превысить 200 процентов ВВП. По итогам 2010 года задолженность страны, по предварительным данным, составила более 900 триллионов иен (10 триллионов долларов).
Есано подчеркнул, что в настоящее время у Японии нет никаких сложностей с рефинансированием собственной задолженности и покрытием текущего дефицита бюджета. Однако, как предупредил министр, условия, в которых находится государство, могут измениться буквально "за одну ночь".
Как указывает газета, сейчас японское правительство разрабатывает реформу государственного бюджета, чтобы сократить дефицит. Среди прочих мер власти намерены ввести налог в пять процентов на потребление.
Между тем, как отмечает AFP, так называемые "секретные сбережения" японских домохозяек (которые они откладывают без ведома своих супругов) в прошлом году упали до минимума за последние три года до 3,08 миллиона иен (37,52 тысячи долларов). Согласно исследованию фирмы Sompo Japan Insurance Inc., большую часть сбережений японские семьи были вынуждены потратить, чтобы компенсировать снижение доходов"
Эконом © (13.02.2011 01:02) Прямая ссылка
Эконом © (13.02.2011 01:02) Прямая ссылка
Боюсь, что не совсем так. Есть сведения, что на переговорах с японцами наши власти (Путин, Медведев, а ранее Ельцин, Козырев) более покладистые и готовые услужить, а на публику делают грозные заявления. Просто так японцы не стали бы суетиться.
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 08:02) Прямая ссылка
лучше б уж продали выгодно
кот У © (12.02.2011 10:02) Прямая ссылка
кот У © (12.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Продать не получится, в данной ситуации каждая сторона считает их своими, кто станет покупать то, что, как он считает, ему принадлежит по праву?
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
М © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Я бы, на месте Медведева, построил бы себе на Курилах дачу... Но, чтобы японцы, при этом не сильно обиделись, я бы построил её в японском стиле...
avia-allex © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А вообще, если серьезно, то мы уже так всё что можно разбазарили, что вцепившись в эти несчастные островки, это нам ни какой погоды не делает...
avia-allex © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
avia-allex © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Не столько островки, сколько ВОДА-это рыба, крабы, подлодки :)))
Килька © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Килька © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
И выход в океан=)
In rain... © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
In rain... © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
я думаю курильцы не расстроятся если будут жить в Японии :)
Люси-Весна © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Люси-Весна © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А там кто-то живет?!
avia-allex © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
avia-allex © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
а вы думаете они необитаемые?
Люси-Весна © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Люси-Весна © (12.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Не, ну какой-нибудь Робинзон Крузо там должен быть...
avia-allex © (12.02.2011 16:02) Прямая ссылка
avia-allex © (12.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Там и люди живут и пограничники служат и учёные работают. На каждом острове есть и поселки городского типа и города. Южно-Курильск, например.
Кстати, места там потрясающей красоты!
http://www.omega-plus.ru/tours/shikotan/
Тынц-пынц © (12.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Т.е. если отдавать, то с людьми вместе?! Типа, абаригены..., которые не только Кука, но и кого хош съедят, если потребуется...
От, блин, и японцев тоже жалко. Но стоит признать, ни какой из наших правителей, при всем желании, не сможет это сделать. Слишком много доводов против. Легче, мне кажется, отдать часть суши бОльшего размера.
avia-allex © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
avia-allex © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
А люди... пусть сами решают - кто хочет в японию пусть их. Кто не хочет - тот у нас останется.
Хотя должен сказать - японцы очень не любят иностранцев (не японцев).
Тынц-пынц © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Да, места, возможно, потрясающие. Но стОит признать и другое - мы не умеем беречь природную красоту. Русский человек со зверьем и природой не уживается, он её травит на право и налево, как последнюю сволочь.
Да, это не очне приятно слышать и осознавать, но и Аляска была бы убита и згажена, если бы осталась российской.
Да эти острова красивые, природные и т.д., но отдав японцам, они же не стираются с лица земли, они на ней остаются. Да и тем более так уж устроен туризм(в котором я, кстати, работаю), что слетать и отдохнуть на том же Сахалине, для нас-русских, по деньгам, сложнее, чем Индонезии если не в Австралии.
avia-allex © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
avia-allex © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Н:у я бы не сказал, что природа Курил так уж загажена. Нормально там всё. Более того, японские острова с этой точки зрения более загажены, а зверьё более ущемлено. Хотя там всё чистенько и ухожено.
Просто в силу высокой плотности населения, гораздо бОльшего количества населенных пунктов и объектов инфраструктуры и коммуникаций и т.д. и т.п. японские острова более я бы так сказал - "загажены цивилизацией".
На курилах такого засилия человеком и цивилизацией нет и в помине.
Тынц-пынц © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Так, а кто китов ради жратвы убивает? Не японцы ли? Вот уж кто ради своего аппетита ничего не пожалеет.
In rain... © (13.02.2011 16:02) Прямая ссылка
In rain... © (13.02.2011 16:02) Прямая ссылка
ты думаешь так просто поменять язык, менталитет?
Кагги-Карр © (12.02.2011 15:02) Прямая ссылка
японцы имеют очень большой исторический опыт по части уничтожения неяпоноязычного населения на занимаемых ими землях. Так что руские там не выживут.
Дельта © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Дельта © (12.02.2011 22:02) Прямая ссылка
