| Форум > Архив "О политике" > Апрель 2009 года > Памятники Ленину |
Памятники Ленину
Скажите, а как вы относитесь к памятникам Ленину по всей стране?
С эстетической , политической и общечеловеческой точки зрения это довольно спорное явление. Стоят типовые памятники по всей Руси, рука с кепкой , прищур глаз..
ja © (02.04.2009 20:04)
Прямая ссылка
И НЕ РАСКОЛ!!!!
Гыыы..
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Звиняйте..промазал
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Это я сказала. Про эти забавы с вами бабушки и дедушки воспоминаниями вряд-ли делились.
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))))))
Lia © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Ну тогда логично было бы на памятники Ленину по всей стране городить, а обощенный памятник евреям. Например, большей нос и звезда Давида. А?
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Напомню еще раз.
Революция случилась не октябре 1917, а в феврале.
Хотя зачем Вам об этом говорить?
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
А зачем отрицать очевидное?
Так как Вы оцениваете Февральскую революцию в стране, которая вела кровопролитную войну, в стране, промышленность которой развивалась бурными темпами?
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вау...Прям открытие за открытием.
Что Вы знаете о двоевластии?
О приказе № 1? О "птенцах Керенского"? О Корниловском выступлении?
Это видимо всё факторы укрепляющие государственность...
А вот это видимо высшая степень единения общества
http://www.visualrian.ru/images/item/142287?print=true
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Значит вооруженный корниловский мятеж это не раскол? И уж конечно не гражданская война.
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Конечно...И вооружение РАБОЧИХ это тоже не война..))
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
олд вы не понимаете? я говорю о тех кому потом принадлежала власть
Lia © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 20:04)
Как отношусь? Уже несколько лет 22 апреля я приношу и молча кладу к подножию две красные гвоздики.
Если б кто, при СССР, сказал мне, что я буду делать это вовсе не по приказу - не поверил бы!..
Себелиус © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
А почему вы это делаете? Вы родственник или почитатель Ленина? Я серьезно спрашиваю.
Если почитатель, то что конкретно в его личности вас привлекает?
ja © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Это знак моего признания того, что с него начато.
И это понимание пришло ой-как не сразу.
Себелиус © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
стоят и х с ними))
Место на клумбах заполняют))
палк с трепа © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
палк с трепа © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Пусть стоят как память о той стране которой уже нет. Вообще сносить памятники в угоду времени это плохо само по себе. Пусть стоят, раз уж столько лет простояли.
kpd © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
kpd © (02.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Но они же все одинаковые. То есть эстетически ничего не значат.
ja © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
На любое явление можно смотреть с разных сторон... Была такая траурная страница в нашей истории. Пусть напоминают о ней, чтобы она не повторилась.
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ну вот он же лежит на Красной площади, как траурная страница, этого мало?
ja © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Я лично за то чтобы он вечно там лежал. Непогребенный по человеческим законам. Пусть лежит потрошенной куклой на потеху толпе. Если бы он знал, что его ждет, то НИКОГДА бы не полез делать революцию.
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
вы с ума сошли что ли??? да и слава богу что полез делать революцию..а кто ее делать то должен был? Обосравшиеся эссеры и меньшевики?
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
А зачем нужен был этот бессмысленный бунт маргиналов и Гражданская война? Раскол общества, гибель или бегство из страны элиты общества? Почему страна не могда нормально развиваться без этой кровопролитной бойни?
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Так..стоп...гражданска война как производная революции..изучайте историю, она ведь не на верхушке держится, а на низах. Гниение началось сверху. Развал внутри дворянства, армии, элиты общества как вы говорите..страна зашла в тупик, 95% населения безграмотны - и это в 20 веке!!! Ведь пришли же к власти меньшевики, было временное пр-во, так за 8 месяцев ничего путного не решили. Элита бежала потому что арестовывали их. Я не оправдываю полностью методы которые использовались при строительстве нового общества. но революция должна была быть. Гражданская война была поыткой вернуть власть дворнству, неудачная.
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я вообще не знаю откуда вдруг полезли мифы что до революции россия процветала прям
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
она процветала в определенных областх, по большей части это было в крупных металлургических городах. Но 95% населени России это крестьне, которые либо уходили в город на заводы, либо медленно спивались.
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
щас на каждый факт "процветания" можно найти факт "загнивания" россии в тот период)
но когда читаешь классиков - того же толстого или куприна как то мало веришь в счастливую жизнь рабочих и крестьян))))))))
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Давайте изучать историю... Гражданская война началась потому что власть в стране захватила группа маргиналов. С этим была несогласна большая часть общества. Развал говорите? А как же быть с Серебряным веком? С тем, что по темпам развития экономики мы были на первом месте в мире? Временное пр-во и не должно было ничего решать! Поэтому оно и называлось ВРЕМЕННЫМ!!! Власть в стране уже не принадлежала ТОЛЬКО дворянству. В состав Думы входили представители разных слоев общества.
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
группа маргиналов представляла интересы 98% населени России. Ес-но дворянство было несогласно с таким поворотом событий.
Серебный век касалс части литературы и искусства.
Темпы развития были на первом, так это темпы...в европе все развилось пару веков назад до этого, как раз после буржуазных революций.
Временное пр-во не оправдало надежд тех кто его избрал и ьыло свергнуто. Финита ля комедия
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Темпы были ДО буржуазной революции!!! Ленин пришел к власти с лозунгами: Мир народам - началась кровопролитная Гражданская война, котороя продлилась в отдельных областях страны до середины 30-х; земля - крестьянам, в конце 20 всех согнали в колхозы и фактически лишили личной свободы... Диктатура пролетариата - диктатура неимущих и неграмотных...
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а достала диктатура грамотных. Надо и неграмотным повеселиться когда-нибудь.
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Для этого были кулачные бои, масленница и другие народные потехи
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
“Другие народные потехи” - это погромы на рождество и пасху?
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
И НЕ РАСКОЛ!!!!
Гыыы..
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Звиняйте..промазал
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Этого я не говорил...
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Это я сказала. Про эти забавы с вами бабушки и дедушки воспоминаниями вряд-ли делились.
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Мои этим не могли заниматься. В наших селах первых погромы начались с коллективизацией. Громили тех кто кормил страну своим трудом. А громили те кто пьянствовал...
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вы , видимо, из Сибири? Только в Сибири не было организованных погромов, только мелкая местная инициатива. Евреев в Сибири очень мало было до революции. А вот после - хоть отбавляй. ))
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Мои предки с севера европейской части. У нас в селах некого было громить...
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Ну да, это за пределами черты оседлости. ))
ja © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
ja © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
раньше вас громить надо было, когда вы только начали по России распространятся
Плюсик © (03.04.2009 07:04) Прямая ссылка
Плюсик © (03.04.2009 07:04) Прямая ссылка
Странная у Вас позиция. Вы убеждены, что среди тех о ком Вы пренебрежительно говорите, нет народных артистов, ученых с мировым именем, врачей высшей квалификации, героев войны...
Old © (03.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Old © (03.04.2009 09:04) Прямая ссылка
есть, огромное количество!!!!!!!
и только ради них этих действительно достойных (!) людей и можно выносить что пишет Я
тк пишет она часто вещи просто возмутительные а ты и другие - просто поддакиваете)
Lia © (03.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Не знаю кому я поддакиваю. Может со стороны это так и выглядит. Но я уже давно взрослый человек и готов не только отстаивать собственное мнение, но и солашаться с любым другим, если оно мне кажется разумным
Old © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Old © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
конечно это нормально)
но мне оч не нравится то что она часто пишет - это отддает уже своеобразным фашизмом поэтому я и удивляюсь)
и это не секрет - я много раз уже писала это тут)
Lia © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Я не анализировал ее реплики. Наверное есть модераторы для этого?
Old © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Old © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Модераторы тут с какого боку??
Удалять за мысли невозможно. Форум предполагает наличие собеседников с различным уровнем интеллекта, воспитания, умения дискусировать без скандалов и провокаций (вот с последним критерием у нас как-то не всегда получается.)
Тортила © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Я не о мыслях. А о том, что если кто то регулярно нарушает правила общения на форуме, то это вопрос к модераторам в первую очередь
Old © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Old © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Ааа, тогда да.
Тортила © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Знаю...Но это уже проблемы ментальной разности нашей.
Тортила © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 11:04) Прямая ссылка
А вот нам не стоит вестись на посты Я, которые порождены огромным количеством комплексов. Евреям досталось более, чем кому либо. Защищаются как умеют.
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Насилие?? Я категорически против.
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
это не насилие, а запоздалое сожаление о том, что этим
чуждым
русскому духу субъектам было позволено укоренится на русской земле.
При всей моей нелюбви к полякам,они очень организованно вытеснили их из своей страны в прошлом веке
Плюсик © (03.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Плюсик © (03.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Росссия всегда была страной многонациональной. Мы умеем уживаться со всеми, почему же евреи должны быть в чем-то ущемлены на нашей земле?
Я этого не пониимаю...
Тортила © (03.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Но никакой революции бы не было, если бы озлобление на помещиков не приобрело бы массовые масштабы в народе.
Разве не так?
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Озлобление было не на помещиков. Озлобление было на сами условия жизни в военный период. Общая усталость от военных действий. Население было недовольно не только в России. Тоже самое было во всех воюющих странах.
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Да, и это тоже. Но ненависть всегда ищет козла отпущения. И народ, как всегда, винил господ.
За _убийство_ (подчеркиваю!) Трепова присяжные (голос народа прямой) оправдали Веру Засулич. (Если что попутал, прошу пардону, склероз...)
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
А у нас тут это называется убийстви 1 степени, электрический стул.
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
а я понимаю, что думали присяжные. Они тоже считали что это был негодяй, каких мало, и давно его пора...
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Не, наверное присяжные боялись “справедливого гнева народных масс”. Короче, кучи бандюков вокруг суда. Им же ещё домой потом нужно было добираться.
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Даже если выразить ситуацию в тех словах, как Вы - все равно получается, что абсолютное большинство народа превратилось к тому времени в "бандюков", ненавидящих управляющую верхушку.
Что, в общем, вполне соответствовало реальности...
Себелиус © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Себелиус © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Попутали видмо малость... Но Засулич была оправдана. А как думаете, если бы в период сталинизма кто посмел выстрелить в палача народа, то судил бы его суд присяжных? И был бы у него шанс на справедливый приговор?
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Когда это после революции был суд присяжных?
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
После революции суда уже в его нормальном понимании не было. Были трибуналы, тройки...
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Если имеем ввиду послевоенные годы - приговор бы не понадобился. Террориста просто разорвала бы толпа.
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Не тех толпа разорвала... сорри
Old © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Old © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Ну народ!! Я про памятник!! А вы про что? Ну ведь странно, что он стоит В КАЖДОМ НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ. Одинаковый с лица! Странно!
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Странно было бы, если бы памятник одному человеку в каждом населенном пункте был с РАЗНЫМИ лицами.
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))))))
Lia © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
именно благодаря революции страна сделала такой рывок, который не сделала за всю историю. За 20 лет были начаты огромные стройки, модернизированы заводы. Да, время было жестокое, согласна..но ведь войны одна за другой, как без этого. К тому же НЭП - великая по сути реформа, увы свернутая Сталиным
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
А что невозможно строить заводы без концлагерей? А как же это делали все остальные страны? А как Россия жила до этих катастроф? У нас была нормльная промышленность, которая активно развивалась
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
какая промышленность??? металлургическая да и все..95% крестьнство которое бы и не против работать на себя. но земли у них не было...
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
В России было 25 000 промышленных предприятий, которые практически полностью обеспечивали потребности страны.
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
да ну...я думаю потребности армии в первой мировой войне
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Есть мирные потребности страны и есть военные. Это немного разные состояния. В мирное время гражданам не нужны персональные тяжелые гаубицы. А что СССР пришел к ВОВ полностью готовым и вооруженым???
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
а посмотри ради интереса на состав первого советского правительства... на фамилии
потом можно говорить кто сделал революцию)
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
евреи, это все знают
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ну тогда логично было бы на памятники Ленину по всей стране городить, а обощенный памятник евреям. Например, большей нос и звезда Давида. А?
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Логично было бы. Только почему-то совершенно нелогично евреев же садили в ГУЛАГ, вместо памятника...
Себелиус © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Себелиус © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Там большевиков практически не было. Их вообще практически не было в стране. Это были маргиналы. Революцию сделала не партия большевиков. Это просто миф, что Сталин был главным революционером...
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
сталин во время революции в ссылке был
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Да??? Вы уверены? Что Сталина не было в Петрограде в период ВОСР?
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я говорю конкретно про состав первого правительства)
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lia © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Их поэтому и в пр-ве не было. НЕ они делали ВОСР!
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Напомню еще раз.
Революция случилась не октябре 1917, а в феврале.
Хотя зачем Вам об этом говорить?
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
А факт ВОСР Вы отвергаете в принципе? За что мужику в кепке памятники по всей стране стоят?
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
А зачем отрицать очевидное?
Так как Вы оцениваете Февральскую революцию в стране, которая вела кровопролитную войну, в стране, промышленность которой развивалась бурными темпами?
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Промышленность развивалась до войны. Февральская революция не привела к отрицанию международных Договоров, не повлияла принципиально на структуру общества, не расколола общество и оставила открытым вопрос о власти, чем потом и воспользовался Ленин.
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вау...Прям открытие за открытием.
Что Вы знаете о двоевластии?
О приказе № 1? О "птенцах Керенского"? О Корниловском выступлении?
Это видимо всё факторы укрепляющие государственность...
А вот это видимо высшая степень единения общества
http://www.visualrian.ru/images/item/142287?print=true
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Да там много что было. И единения общества не было. И быть его не могло. Но НЕ было раскола. Того раскола, который привел к Гражданской войне. Единения общества предполагалось добиться путем избрания легитимной власти на Учредительном собрании
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Значит вооруженный корниловский мятеж это не раскол? И уж конечно не гражданская война.
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Мятеж это не война! Восстание на броненосце Потемкин тоже не было гражданской войной!
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Ух, я почитала про это восстание у Быкова в его “Корней Чуковский”. Волосы дыбом. А врали то сколько десятилетий!!
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вы не смотрели фильмы сталинской поры про революцию. В которых показано, как Сталин учил Ленина как делать революцию... Как Сталин всем руководил...Недавно фильм был про актреа, который чаще всех в 30-40 играл роль Сталина. Показывали отрывки - ТАКИЕ ПЕРЛЫ!!!
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
У меня нет российского . Но описание мятежа (дневники Чуковского), пожара, погрома, кошмар!
ja © (02.04.2009 23:04)
Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04)
Это понятно...ничего другого и быть не могло. Народный бунт...
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вы почитайте, это невероятно. Однако , это правда. У мужа семья из Одессы, бабушка рассказывала , как они в подполе прятались, как её 13 летнего брата “народные массы” подняли на вилы.
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Много читал... и рассказывали очевидцы. Мой дед на Первой мировой воевал
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Страшно.
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Страшно для тех кто ценит человеческую жизнь. Кто ценит ее каждую. А не превращает ее в % и доли от целого. Для одних каждый человек ценность. Для кого то люди просто исторический материал. Как чернила в принтере. Типа чернила кончились, но зато картинка осталась. А чернил новых зальют.
Old © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Old © (03.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Конечно...И вооружение РАБОЧИХ это тоже не война..))
АК-74 © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вооружение нет, как и разоружение. А вот начало массовых военных действий уже война...
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Хмм...Ленин все же был дворянского происхождения. :))
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
олд вы не понимаете? я говорю о тех кому потом принадлежала власть
Lia © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
И я о них же. Мы говорим одно и то же.
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Все же не нужно так о покойном...
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
что именно было траурного??? по моему история России вся траурная..начиная со времен смутного времени
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
А чем Вам правление Екатерины Великой не нравится? Александра второго?
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Нравится...только толк какой? При ЕВ было крепостное право, А2 его отменил, только халатно как то..земли то не дал, наоборот только голод усилилс, земли то у дворн все остались
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Были голодные годы, но мировые цены на зерно устанавливались на Макарьевской ярмарке. А Россия была крупным экспортером зерна. Да было крепостное право. А что такое КОЛХОЗ? Не новое крепостное право? Не возврат госбарщины?
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Old © (02.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Тогда, возможно, не было и победы...
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Тортила © (03.04.2009 10:04) Прямая ссылка
