Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > Украина, газ, маразм крепчает...

Украина, газ, маразм крепчает...

... день ото дня: http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=855054&ct=news
kpd © (15.01.2009 12:01)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

А у самих с газом все веселее и веселее: http://www.irk.kp.ru/daily/24227.4/428320/
kpd © (15.01.2009 12:01)

Прямая ссылка

Это информация из "Комсомолки". Не у всех она вызывает доверие. :)) НО проблема становится все серьезнее. У меня нет логических, здравых предположений о политике Ющенко в газовой проблемы. Я просто не понимаю, на что он рассчитывает. Равно как и все правительство Украины.
Тортила © (15.01.2009 12:01)

Прямая ссылка

Про проблемы с откачкой газа из хранилищ как-то так вскольз упоминало и телевидение самой Украины, так что проблема наверное есть действительно. А насчет политики Ющенко и "логических, здравых предположений" - это, извините за юмор, совершенно противоположные понятия :). Скорее уж о Жириновском можно сказать что он - логически и здравомыслящий политик, чем об Ющенко.
kpd © (15.01.2009 12:01)

Прямая ссылка

Могу только сочувствовать украинцам, как и всем европейцам.
Тортила © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

Ну тут уж, Ч_Т_О :) выбрали - в том и сидим (причем по самые уши ;))
kpd © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

+100 Паны дерутся, а у холопов чубы трещат
вован © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

интересно было бы знать, В ЧЕМ ТАМ ПРОБЛЕМА? Хранилища для того и создают, чтобы в какой-то момент НАЧАТЬ ОТКАЧИВАТЬ оттуда газ. Иначе зачем они нужны эти хранилища?
вован © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

http://www.vz.ru/politics/2009/1/14/246445.html Казалось бы, при чем тут Штаты Госдепартамент США мог выступить одним из «поджигателей» «газовой войны» 14 января 2009, 14:20 Фото: adunagow.net Текст: Роман Федосеев Газовый кризис далек от завершения, Европа продолжает замерзать, а в подковерных интригах вокруг конфликта снова замаячила навязчивая тень США. По словам первого зампредправления Газпрома Александра Медведева, действия Киева могут управляться из «другой страны», о чем может свидетельствовать стратегическая Хартия по энергетическим вопросам, подписанная Украиной и США. Вашингтон все обвинения отвергает, а эксперты расходятся в оценках этой составляющей кризиса. Накануне «газовая война» между Россией и Украиной вышла на новый виток, хотя Европа ожидала как раз обратного – газового же перемирия. «Клин между Россией и ЕС по вопросу энергетической безопасности можно рассматривать в качестве прощального шага от республиканцев» В первой половине дня Газпром начал подачу голубого топлива со своей стороны трубы, однако украинская сторона попросту отказалась его принимать. По словам представителей НАК «Нафтогаз Украины», газотранспортная система не сможет технически выполнить транзитную заявку Газпрома, ибо в этом случае без газоснабжения окажутся регионы восточной Украины. Дело в том, что Газпром собирался подать газ ровно в том объеме, который был нужен для европейских потребителей, и ровно по тем маршрутам, которые для этого предназначались. Украина же рассчитывала – по уже сложившейся традиции – пустить газ по длинному маршруту, чтобы воспользоваться его частью для своих нужд, хотя поставки энергоресурсов от Газпрома собственно Нафтогазу попросту не оплачены. Первый зампредседателя правления Газпрома Александр Медведев назвал действия Украины «невероятными» и высказал предположение, что они могут «дирижироваться» из другой страны. «Возникает впечатление, что весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны», – отметил он, упомянув подписанную между Украиной и США в декабре Хартию о стратегическом партнерстве. Вместе с тем Медведев уклонился от ответа на прямой вопрос о том, считает ли он, что Киев действует по инструкции Вашингтона. «Я не политик, а бизнесмен», – подытожил однофамилец президента России. Напомним, что, согласно украинско-американской Хартии о стратегическом партнерстве, подписанной главой МИД Украины Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс 19 декабря в Вашингтоне, Украина и США планируют тесно сотрудничать, в том числе в деле обновления и модернизации мощностей украинской газотранспортной инфраструктуры. Что характерно, в США на реплику топ-менеджера Газпрома отреагировали моментально. По словам официального представителя госдепартамента Шона Маккормака, утверждения о том, что в газовом конфликте с Россией Украина действует по указке Вашингтона, являются «нелепыми» и «совершенно не имеют под собой оснований». Он подчеркнул, что договоренность о возобновлении поставок российского газа через украинскую территорию была достигнута при посредничестве Чехии как страны, председательствующей в ЕС. «Мы были сторонним наблюдателем во время этих дискуссий. И если вы посмотрите на наши заявления и наши действия, то это был лишь призыв к урегулированию проблемы на коммерческих условиях», – цитирует Маккормака ИТАР-ТАСС. Впрочем, как отметил в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов, связь украинских элит с Вашингтоном давно известна, и в этом конфликте Штаты могут вносить свой вклад по трем направлениям. «Во-первых, строительство альтернативного газопровода по доставке углеводородов в Европу Nabucco активно лоббируется в том числе США. И газовый конфликт в подобной ситуации должен добавить очков необходимости реанимировать этот застопорившийся проект», – отметил эксперт. Кроме того, по его словам, газовый конфликт – последняя возможность для президента Украины укрепить свои позиции в качестве единственного проводника воли Вашингтона и окончательно оттеснить с этой роли Тимошенко. «В последнее время финансовые потоки из США в Киев существенно снизились, и Ющенко пытается их вернуть. Текущее обострение выгодно США, потому что вбивание клина между Россией и ЕС по вопросу энергетической безопасности укрепляет позиции госдепа и может рассматриваться в качестве своеобразного прощального шага от республиканцев, который должен частично связать руки новой команде Обамы по вопросу сотрудничества с Москвой», – продолжил Абзалов. «В-третьих, шансы продолжить политическую карьеру на Украине с его мизерным рейтингом у Ющенко минимальны. И Ющенко уже думает о своем будущем. Возможно, президент Украины в какой-то форме может работать в неких совместных проектах с американцами, а то и вовсе может трудоустроиться в США», – резюмирует эксперт. При этом стоит отметить, что, по мнению вице-спикера Госдумы президента «Российского газового общества» Валерия Язева, версия об активной роли США в конфликте маловероятна. «Поставить под вопрос энергобезопасность Европы для Америки – колоссальный риск. У Европы с США и так непростые отношения. И если Америку поймают на том, что она плюс к экономическому кризису, который зародился в США, гадит Европе еще и с точки зрения энергобезопасности, думаю, мало американцам не покажется», – сказал депутат в рамках интервью газете ВЗГЛЯД. Что до самой Хартии о стратегическом сотрудничестве Украины и США, директор Центра мира, конверсии и внешней политики Украины Александр Сушко, к примеру, считает, что это «абсолютно стандартный, декларативный договор». «Заявление топ-менеджера Газпрома параноидально. На самом деле, это то же самое, что обвинить, например, в существовании договора о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Россией в конфликтах Украины с какими-то третьими странами. То, что в хартии есть пункт о помощи в модернизации ГТС Украины, – прекрасно. Во многих договорах России и Украины также есть обязательства по поводу того, как они могут сотрудничать в разных сферах, в том числе в нефтегазовой», – отметил политолог в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД. Текст: Роман Федосеев
шел мимо © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

Хмм, гладко написано... Ющенко цепляется за последнюю возможность остаться на политическом Олимпе - это проблематично, но кто их знает...этих политиков. Зацепило предположение, что Штаты могут найти способ как помочь выкачать наворованный газ из хранилищ - тогда для Ющенко игра стоит свеч. Но!! Он же понимает, что и этот газ рано или поздно закончится? А Россия, наученная горьким опытом, просто так закачивать в бездонные хранилища свой газ не будет. Если только в очередной раз не пожалеет замерзающих братьев и сестер по крови. :))
Тортила © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

+100 есть в статье спорные моменты. Заинтересовала информация, что Россия решила пустить газ ТОЛЬКО по ПРЯМЫМ трубопроводам в Европу, когда невозможен отбор этого газа во время транзита. Если так, то становится ясно, ПОЧЕМУ сначала Украина была готова на начало поставок газа, а потом сама же не открыла вентиль. Думали, что опять отбирать будут, а облом вышел? Шантаж Европы решено было продолжить?
вован © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

Угу, я тоже уже думала об этом. Но. Куда-то же газ все равно уходит? Сколько там мы уже держим открытыми свои заслонки? Два дня? Куда качается газ, если до Европы не дошел?
Тортила © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

вопрос заставил задуматься... продолжаем альтруизм по отношению к Украине?
вован © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

Альтруизм или атракцион неслыханной щедрости - не знаю. Но убытки ГАЗПРОМ несет огромные. Вот и задумайтесь. Зачем и кому это выгодно?
Тортила © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

Эммм... ТО что открыта НАША заслонка, не значит что газ куда то уходит :) прсдставтье два шарика, один с газом , другой БЕЗ газа. оба соединены трубкой, с ДВУМЯ вентилями так шарик (пустой) - украина, с ее стороны вентиль закрыт , со стороны полного шарика (россия) вентил открыть и есть давление в трубу. и газ НИКУДА не уходит, "застрял в трубе". в данном случае - труба физическая труб от ГТС на российской территории до ГТС на Украинской территории.
Lucky_Den © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

а зачем Украине делать такое?? не открывать свою заслонку?? И что межд. наблюдатели там сосвем лохи?
coxo © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

А вы Ющенку или кто там рулит у них этим и спросите "зачем" мол, я их мысли читать не умею :))
Lucky_Den © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

ну если иесть такая версия - это же не факт, как я понимаю - про заслонки закрытые) - то какое-то объяснение должно быть??
coxo © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

Как я понимаю, в этом случае газ от нас просто не пойдет? Некуда будет...
Тортила © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

именно , просто создано давление, чтобы , если кран откроют, газ МОГ пойти в газотранспортную систему Украины.
Lucky_Den © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

Понятно. НАшим это не выгодно...
Тортила © (15.01.2009 17:01)

Прямая ссылка

По моему тут еще кто-то что-то в кашу эту подкидывает, не рукой ли Березовского ?
якутяночка © (15.01.2009 15:01)

Прямая ссылка

Березовский?? Не знаю... Тут все так смутно.
Тортила © (15.01.2009 16:01)

Прямая ссылка

Всех пороть. На Майдане.
якутяночка © (15.01.2009 15:01)

Прямая ссылка

Нет там никакого маразма, всё как раз очень логично. Вся украинская трубопроводная система была как бы поделена между кланами, газ там циркулировал и все знали, кому сколько на счёт упадёт. А теперь "по этой трубе газ пойдёт, а по этой пока нет..." Вот люди и не знают, кто будет сливки снимать и как между собой делиться. И вкладываться на транзит по-отдельности не хотят.
как поделятся, так согреемся © (15.01.2009 12:01)

Прямая ссылка

А Вы не находите, что 6,5 млрд. кубометров газа это уже чересчур :) На день - требуется 21 млн. кубометров газа. Разделим 6500 / 21 = 309 дней. Это что запас газа на транспортировку на год вперед?
kpd © (15.01.2009 12:01)

Прямая ссылка

Подсуетились. Молодцы.:))
Тортила © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

После того, как россия перекрыла трубу, Украина весь газ с трубы качнула себе. Теперь, чтоб газ начал перемещаться по трубе, трубу надо опять заполнить. А чем? Россия отказалась её заполнять бесплатно, а Украина не хочет отдавать ворованный газ. Всё просто.
Кагги-Карр © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

тебя б туда.. в те межд. комиссии.. а то они разобратся не могут.. а у тебя все просто)))
coxo © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

а ну не хами здесь!
!!!!! © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

это не мои мысли, это у нас так говорят СМИ )) Если бы я в этом что-то понимала, то может и в комиссию взяли бы ))
Кагги-Карр © (15.01.2009 15:01)

Прямая ссылка

Может и хочет, да не может. Никак не сочтут, кому больше перепало и кто сколько теперь прикупить должен.
подарим им калькулятор © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

а они не думают что с каждым днем количество сливок будет уменьшатся и недалек тот день когда их вообще отлучат от труб? Чем бвыстрее пойдет газ тем лучше и для Украины..
LoLa © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

давно бы уже построили трубу в обход Украины - обошлось бы в сп....жженные деньги)))
Микроб © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

строят.. но будет готово в окт 2011 тока..
LoLa © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

:))
Тортила © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

Строят уже...В 11 или 12 году пустят. По Балтийскому морю.
Тортила © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

В октябре 2011
Веселый ветер © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

спасибо :)
Тортила © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

А зачем? Вполне возможно что упомянутые деньги вполне честно делились между заинтересованными лицами. В свое время госпожа Тимошенко проходила в России как свидетель в ряде дел по получению взяток российскими чиновниками в особо крупных размерах (в смысле - она и давала :)). Дело замяли когда она стала премьер-министром Украины.
kpd © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

Ну это уже обычное дело в постсоветском бизнесе - каждый старается обмануть другого и урвать кусок пожирнее. :)
kpd © (15.01.2009 13:01)

Прямая ссылка

Строят же "Северный поток". Другое дело, что поздно начали. Так кто ж 20-30 лет назад знал, что с Украиной, да и с Грузией, такие проблемы начнутся?
Веселый ветер © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

+100 Слышал, что его только в 2011 пустить смогут. Европе на два года запасов газа не хватит, если маразм у украинских политиков не кончится. Да и одна только Норвегия не сможет обеспечить газом ВСЮ Европу. По любому, все дело - в трубе.
вован © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

Северный поток не решит проблемы с поставками через Украину. Они были, есть и будут еще долго.
АК-74 © (15.01.2009 14:01)

Прямая ссылка

Украина, газ, маразм крепчает...

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Украина, газ, маразм крепчает...

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?