Форум > Архив "О мужчинах" > Октябрь 2010 года > сватовство |
сватовство
А какие мнения насчет сватовства? Надо ли это в современом мире? Ведь неплохо бы и помочь некоторым найти свою половину. Как думаете?
Оля © (21.10.2010 15:10)
Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 15:10)
иногда прихожу к мысли, что очень актуально в наше время!
крестного папу своей дочки никак не можем "пристроить", дяденьке уже 37 лет
Nat-ka © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Девушек подходящих не находится?
Оля © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
А мне вчерась говорили, что мужичонки всегда востребованы
просто © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
просто © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Не всегда. у меня сын и я слышу, как они с ребятами обсуждают тему - трудно найти девчонку:(
Оля © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
А я поверила, что всегда) Так в моей темке ещё мужичок с приличным багажом был
просто © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
просто © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
во-во
хорошую!
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Пра-а-а-авильно.
И в то же время - на работе у меня девушка 30 лет - очень хорошая, но все никак...:(
Наверное, и правда - всему свое время и случай, как сказала ниже Француженка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
на Бога надейся, а сам не плошай. Народная мудрость.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
аналогичное слышала от молодых приятелей в возрасте 25-30 лет. что это трудно.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Вот и они такого возраста. говорят, что хороших девушек мало. При этом, откровенно говоря, не могу сказать, что они какие-то необычные парни. :)
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
наш даже готов с ребенком взять, вообще говорит не вопрос!
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Мой сын , кстати, тоже.
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
"Даже с ребёнком" - звучит, как залежалый бракованый товар готов взять....
просто © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
просто © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Я хоть и мать парня - но так не считаю. всякие ситуации в жизни бывают. Но, конечно, хотелось бы своих внуков нянчить, а не чужих
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
своих никто не отменял
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Понятное дело. Но это уже другая тема, наверное.
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
нет. Но это же усложненный вариант. Не каждый решится на чужого ребенка.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
а че к словам то придираться???
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
)))а чего ты к половинкам придралась)))))
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
я?
я сказала свое мнение
мне так кажется
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
)))да все мы свое мнение говорим))) просто забавно получилось.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
А что? Запрещено это? Просто резануло слух
просто © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
просто © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
блин, не мой день
что не скажу, сразу начинается
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Для человека, у которого нет детей у самого, по моим меркам это подвиг.
Северное Сияние © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Северное Сияние © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
)))))))
наоборот хорошо, что уже готовенький)
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
какой герой, а?
Микроб © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Микроб © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
не герой
обычный
Nat-ka © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
у меня тоже такой же знакомый есть. а что такого ненормального в этом?
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Может есть смысл понять, что для них хорошая..
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
да)
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
и старшие тоже жалуются
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
ну это вообще непросто встретить "своего" человека, с кем будет хорошо на 100%.
просто кто-то готов и на меньше, а кому-то именно 100% попадание надо.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
вот мне только 100% попадание нужно ил иникакого. я - максималист. не согласна на что-то терпеть.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
не знаю, какая я бы была, если не встретила так рано 100% попадание, а сейчас ага. согласна. терпеть не хочу.
Впрочем, моя бабушка всегда говорила: жить вместе, так радоваться, а плакать и в одиночку можно.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
может запросы у всех большие?
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
востребованы, но смотря кем!
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
да нет знаешь....
вот теб енужен пьющий, безработный, маменькин сынок бывший фин. диреткор правда в возрасте 32 лет?
lумаю - нет. А кому он нужен ? никому.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
лол )))))))) все на пенсию его
Laima © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Laima © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
да щаззз
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
о каком сватовстве речь?
если МЧ приходит руки у родителей просить - для меня это ЦИРК.
если вы о работе свахи, то почему бы и нет.
Винни © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
О работе свахи
Оля © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
тогда актуально во все времена, имхо.
Винни © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 15:10) Прямая ссылка
и самая главная сваха страны - Роза Габитова как-то вот себе не нашла...
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
по мне, она и как сваха хрень на постном масле.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
не знаю, была кстати однажды в такой ситуации, меня привели знакомить с братом девушки моего брата, чувствовала себя если честно полной дурой, он влюбился в меня по уши,а мне ну не как вот хоть убей,отношений так и не получилось
с одним парнем познакомилась случайно,он в прямом смысле слово узнал который час,отношения длились почти год,с будующим мужем также случайно,поэтому я считаю всему свое время и свой случай
Viki12 © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Viki12 © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Нафиг это никому не надо. а кому надо, те на программе давай поженимся
ФранцуЖЕНКА © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
не а
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Своя половинка САМА всегда найдется в каком бы немыслимом месте ты ни оказалась.
rozovaja_golfa © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
миф про половинки
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Почему?
оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
человек не половинчатый потому что!
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Nat-ka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Ну, это же фигурально выражаясь:). То есть - чтобы подходил на все 100
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Оля © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
он половинка отношений. Зачем понимать так буквально-то?))))
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Душа у человека ополовинена
Василий © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Василий © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
у кого как))))
Микроб © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Микроб © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
он сам по себе целый, но сама ты ребенка зачать не сможешь, вот поэтому и нужен второй, отсюда и пошло "половинка".
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я думаю, что пдоходящих половинок несколько. как минимум, больше одной.
Sova © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
судя по всему, или встретить их крайне сложно, или у кого-то вообще ни одной...
по крайней мере, счастливые гармоничные отношения встречаются не так уж и часто ,К сожалению.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
я думаю, мы мало ходим по свету. или не очень хорошо раскрываем глаза в нужное время.
Sova © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
вполне возможно. Хотя по мне скорее второе.
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
или пока ты еще не сформировалась на данном этапе, поэтому тебе и некого цеплять для создания целого)
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я прям загордилась. ишь как я рано сформировалась для цепляния целого)))
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну а че? :) молодец)
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
да если серьезно, то думаю ,не только в зрелости тут дело. думаю много факторов: и везение, и правильный взгляд на то, что ищешь.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
везение - в первую очередь - 40% ума, как говорится и 60% везения.
просто на разных жизненных этапах мы все арвно формируемся.
каждые 7 лет.
в 7 лет - ребенок
в 14 - отрок, интересоватьс яначинает женщинами
в 21 - ищет себя в жизни
в 28 - накапливает капитал, думает о материальном
в 35 - думает о духовности, о смысле жизни
в 42 - задумывается о смерти
это я передала конечно коряво но основную идею восточных мудрецов.
Жизнь этапна и мы на каждом этапе разные.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
и при этом кто-то умудряется в 15 лет встретить своего спутника жизни на всю оставшуюся жизнь. А кому-то это вообще не дано.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
потому что меняется и мы менемся. 5 лет нам нужно было оджно, сейчас другое, через еще 5 - третье.
но в каждый момент времени - это только 1 половинка.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
когда люди - именно половинки одного целого - то они меняются вместе по жизни и не перестают быть чужими. Моя имха.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
неа...
они половинки, но они не все 24 часа вместе приросгшие друг у другу.
вращаются среди своих друзей, в своих работах, происходит переоценка ценностей.
мне в 16 нужен был романтик чтоб петь песни под гитару у ксотра.
в 23 мне нужен был паренек и не важно есть у него работа или нет, главное чтоб нежность и забота была.
в 32 мне нужен мужик с работой, квартирой, машиной ,ч тоб не только соответсвовал мне , но и был выше.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
А разве 18-летний романтик с гитарой не становится к 32 годам мужиком с работой, квартирой,машиной?
конечно, не 24 часа вместе физически. главное .что бы духовно было полное единение, понимание.
Если люди по жизни вместе. то и переоценка ценностей, и рост, и изменения происходят вместе.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
не всегла.
утебя все мужчины в 32 стали с квартиорой, машиной и работой? я даже больше 3 не назову)
это в идеале, но жизнь вносит свои коррективы. на определенном этапе ты можешь захотеть детей, а он - нет. Ты можешь захотеть сменить старну , а он - нет. и т.д. Тебя коллеги утянут в яхтинг, а он останется играть в комп.игры дома....как-то так.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
не всегда ,конечно. Но ведь может. и становятся.
И потом, дело не только в квартире. дело в том,что рядом находится спутник, с которым тебе хорошо, надежно, уютно, комфортно.
и если люди - действительно половинки целого - они всегда договорятся, а если нет, то это просто случайные попутчики на ограниченный отрезок времени.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
+1
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
вот это я поддержу!
моя бабушка так говорила "Cудьба придет и на печи найдет" и ведь работало это у нее, да и меня впрочем тоже.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
По моему это актуально всегда было
да © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
да © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
я всеж предпохитаю жить с целым человеком, а не половиной. и сама я целая
katoushka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
katoushka © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
сватовство было
есть
и будет
Василий © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Василий © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
А у мя подруга- очень хорошая, домашняя. И знакомый- во всех отношениях положительный и скромный. Познакомили (специально) их. Как она противилась внутренне этому! Я ей говорила- да ладно, просто появится у тебя новый приятель, что ты сразу так негативно. В общем женаты они теперь и очень счастливы.
Я считаю что не стоит навязывать что-то, но почему бы и не познакомить хороших людей. Тем более характеры у всех разные и некоторым бывает трудно сделать первый шаг.
Павидла © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Павидла © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
всегда это было, что кто-то кого-то с кем-то знакомит)
не вижу в этом ничего страшного)
но не всегда половинки совпадают
ленка... © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
ленка... © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
положительное мнение
фросяя © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
фросяя © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
такое ощущение, что в современном мире это ещё более актуально - народ сидит за своими компами, людей ен видят. и задают вопросы “где искать себе партнера?"
Sova © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 16:10) Прямая ссылка
ну народ сидит за компами все ж таки в окружении коллег, вот там и искать - среди коллег)
а посредник все равно никогд ане узнает КОГО теб е нужно) если порой ты сам даже сформулировать не можешь)
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну вот у нас небольшой и преимущественно мужской коллектив. Неоткуда мальчикам найти себе девушек тут.
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Ну не скажи, у нас на 7 дам в отделе 2 МЧ и моложе нас. Ситуация в других не лучше, а то и хуже. И где им искать?
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я на работе мужа себе нашла.
подруга моя - тоже.
вторая - тоже , правда любовника.
тертья - мужа на р аботе.
вот четвретная - увела.
пятая - у подруги познакомилась.
сестар - на работе.
двоюродная - в институте.
...
как -то больше народ находит там, где вместе время проводят - будь то работа, институт, школа, клуб по интересам)
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну и выбор ограничен.
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ограничен. но как-то так получается что влюбляешься именно в этого 1 из ограниченного выбора))
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
наименьшее зло?)))
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
почему?
я вообще теряюсь большого выбора, поэтому не люблю большие магазины. я там стою и туплю долго. предпочитаю взглянуть и брать елси понравилось. также и в отношении мужиков.
а кто долго ковыряется в итоге жалеют, что выбрали не этого, а надо было брать того, как моя мама))
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
имхо, многие люди сходьтайся из-за того, что душа просит партнера, ане монкретное этого человека. От вакуума в душе - ведь всем хочется быть любимыми и любить.
Ну и люди выбирают наиболее подходящего из того, что есть. Это оптимизация ресурсов.
Очевидно, что когда выбор менсьхе, то избранник будет менее оптимален
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Ну если только уводить. за 15 лет своего стажа не видела ничего холостого, что бы хотелось подобрать. Но уводами наверное не занималась бы, не спорю.
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Faby © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну ведь можно и увести.
Каждый борется за свое счастье и выживает сильнейший.
ну а как не занималась бы? прелдастваь что ты в него втрескалась и он в тебя? будете сидеть и мучаться? а ради чего? вам за это медаль и орден на шею не повесят.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
не знаю, мне не нравится идея строить счастсё на чужом энсчастье. ещё я вот верю, что на начальных стадиях мзохно контролировать и направлять свои эмоции в знухное русло.
если на женатых не смотреть как на потенциальный предмет в принципе, то и привязанности и тепла к ним не возникнет.
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну а кто сказал, что Там счастье у них. пможет прост живут по инерции.
и такое часто.
судя по темам на форуме - уйду к кому-то, не хочу уходить в никуда....
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну это грех на их совесть, если они живут по инерции. Не посторонным об еотм судить.
Мне зачем надо разбирать, почему и как они живут вместе?
да и те, кто уводят, не особо счастельно проверяют, что и как там в прошлой семье - такие люди плюют на других и деалают то, что им самим выгодно, вот и све. а оправдания (особенно неправдивые) можно найти чему угодно.
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну почем угрех? эта болотистая жизнь, они этим никому худого не делают.
я не к разбору веду, я в еду к тому, что не всегда как ты думаешь что ты счастье рушишь, там может и не быть ничего. одн аинерция. и они бы рады сменить ее, но толчка извне нет. а толчок например в виде тебя появляетс яи он бежит к тебе , к позитивной, от болота житейского...почему так много разводов? именно по этому - люди стремятся к лучшей жизни, ищут ее и находят.
я не хочу сказать, что все так семьями по 20 лет живут и не счастны. нет. но есть и много несчатсных.
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
vemar © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
согласна. Так часто и бывает.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ест, конехчно.
но если возможны случаи, что увод реально помог распасться тому, что само разваливалось, то можно дпустит также, что могут быть и случаи, что уводящая дама думает, что никаког счастся она не рушит, а жена её обожаемого уводимого человека сидела там и была себе счастслива каким-то своим образом.
я мыслю так: елси челвоек хотел бы искаты шастья, то четснее искать его после развода. а не за спиной супруга/супруги
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
а знаешь, строят. и очень даже неплохо строят. потому что ,Как правило, там уже нет семьи. а так, инерция.
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я каждый раз фигею со слова "уводить"... представляю быка, которому веревку на рога накинули и веду-у-у-ут))))
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Винни © (21.10.2010 17:10) Прямая ссылка