| Форум > Архив "О мужчинах" > Сентябрь 2008 года > кто кому? |
кто кому?
Вот тут часто говорят, что при началке отношений, при размолвках в процессе, и т.п. первым делает шалг вперед тот, кому это больше надо.
А кому это больше надо?
И как надо, чтоб было надо?
палк с трепа © (23.09.2008 12:09)
Не кому больше надо,а кто мудрее ИМХО...
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
между нами, кто мудрее, тот не вступит в брак))
Ну уж если вступил, то не ссорится, ибо мудрый!))
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
почему не вступит? Это что так опасно?
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
это конечно тема отдельная,
но ты можешь привести хоть одну причину, из-за чего следует вступать в брак, потому что без брака это было бы невозможно?)
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
что именно?
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Да куча причин! Чтобы было к кому возвращаться домой,чтобы смелее идти по жизни,чтобы было просто теплее на душе... А по твоему брак это что? Ошибка природы?
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ни одна из твоих причин не связана с браком.
Брак это не ошибка природы, потому что явление не природное, а социальное.
Брак появился из необходимости реализовать основной инстикт - продолжения рода.
Одна женщина, родив, не в состоянии при современном уровне развития общества вырастить полноценного ребенка, обеспеить его все необходимым.
Но по мере развития общества, по мере его пргрессе и роста благосостояния, институт брака потихоньку отмирает
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ne soglasna! imenno s etim vyrazhenijem:
"Одна женщина, родив, не в состоянии при современном уровне развития общества вырастить полноценного ребенка, обеспеить его все необходимым."
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
прости, а ты где живешь?
уж то, что не в России, это понятно
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
хм..
почему это?
Рыжая Львенка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
обоим... лучше не торговаться
ВИ © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ВИ © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ну-у-у-у закрутил!
без 100 грамм не разберешься!
Рыжая Львенка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
хороший вопрос. Первый шаг делает тот, кто хочет сохранить отношения...
или кто быстрей отходит от ссоры
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
хочет сохранить отношения кто-то один?))
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
тогда таикие отношения никому не нужны
ящерица © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
вот и я про то))
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
тогда всё печально...
потому как не бывает таких отношений, когда оба одинаково хотят
кто-то больше, кто-то меньше
кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить....
такие дела
ящерица © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
всегда есть понятия меры. Кто-то всегда больше заинтересован...
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
тааааак, вот мы добрались до заинтересованности))
в чем она?
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
зависит от ситуации. Кто из-за любви, кто из за меркантильности. Кто по обоим этим стандартам.
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
не факт. Кто-то просто может быть более тщеславен и склонен к гордыне.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
конечно нет. Просто в паре обычно один кто-то более отходчивый, и ему не в падлу подойти даже тогда, когда и не он виноват в ссоре, не он был зачинщиком.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
А вот я согласна со вторым пунктом - я вспыльчивая, но отходчивая.. а моя вторая половина - ооочень долго из ссор выходит.. поэтому я подлизываюсь - потому как мириться а) хорошо))) б) жалко время терять на выяснение отношений
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
а я вот и вспыльчивая и долго отходчивая... Мдя...
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
я вот меркантильная и жадная, мне всегда надо всего и побольше:))))
но в отношениях все-таки несколько другие критерии:)))
Ксанка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
я сейчас даже хотел бы услышать не то, как оно происходит в жизни, а создать что ли идеальную модель.
ПОнимаю, идеалов нет или если есть, то они не ссораятся, но всё-таки, как было бы правильно?
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
идеальную модель?
палк - ты утопист что ли?
Рыжая Львенка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
да, утопист.
В тм смысле, что верю, что для любого вопроса есть оптимальное решение
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
конечно нет.
потому что то что для одного оптимально - для другого смерть )))
сам умный - знаешь
Рыжая Львенка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
правильного нет:)))
у каждого свое правильно:) вот у нас правильно - это когда ты сам виноват, ты подходишь и говоришь - я дурак , прости засранца:) и мы оба не боимся это сказать друг другу:)
Ксанка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Ксанка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
+1
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
правильно, поссорившись, не ходить и не дуться, а первому подойти и помириться.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
а если нужно время отойти? а к тебе приходят мириться а вы не готовы? как тогда быть?
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
у всех эт время разное, но всегда у кого-то оно короче, чем у другого )
если приходят мириться и ты не готова, то человек может тебя уговорить помирится даже если ты и не готова )) смотря ка кэто делать )))
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
меня не надо уговаривать!Надо просто видеть,когда я могу поговорить СПОКОЙНО,а когда во мне еще бурлит килограмм эмоций...
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
уговаривать - это как 1 из варивантов премирения. У всех свои варианты. Тебя надо видеть, а кого-то надо уговаривать, подлизываться и пр.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
лучше всего меня не видеть,а чувствовать...
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ну эт ты своим скажи )
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
вот! интересный момент! Я тоже хочу узнать на это мнение со стороны
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
правильно и не ссориться
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
старться избегать ссор )
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Очень редко кто правильно умеет выходить из ссор.. и не возить потом носом партнера по этой ссоре
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
умный делает первый шаг
Малена © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Малена © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
в сторону глупого?))
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
палк с трепа © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
как карта ляжет)
Хреновинка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хреновинка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Первый делает шаг тот, кто больше любит, и тот кому невыносимо в сссоре..а вообше - на ссоры очень жалко времени, и гордость - там где есть любовь - вообще не уместна... Я так думаю - из-за гордости люди очень много ошибок делают
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
+100!
Sabirovna © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Sabirovna © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
а если не гадость а обижаються на правду? не могут принять реальность за действительность?
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
да кому нужны эти глупые обиды??
взрослые люди! реально нужно на вещи смотреть
ящерица © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ящерица © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
если бы так было, то ссор на земле не было бы...
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
А тут уже решать самой - человека не переделать - либо мириться самой, оибо менять человека, если не получается смириться.. а че права-то качать без толку?!
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
гордость вообще нигде не уместна.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
с этим не соглашусь!!!
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
гордыня - эт грех.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Излишняя да!согласна! Но иметь все-таки ее надо!
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
??? в Евангелии нет такого определения "излишняя гордыня" ))) Она не делится никак )
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
а хоть кто-нибудь живет ТОЧНО по Евангелии?
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
есть такие которые стараються жить. Но человек по сути своей грешный, поэтому только если человек полностью всей душой с богом. может жить по законам божьим....
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Laima1 © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
кончено нет, но стремятся.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
вы хотите сказать,что совершенно не обладаете гордостью? И по-моему,гордыня - это одно,а гордость немного другое...
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
я не знаю, как ты к этому выводу пришла.
Я этого совершенно нигде не говорила.
Гордыня и гордость - даже не синонимы , а одно и то же слово в разынх вариациячх ))
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ну,я все таки при своем мнении останусь.
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Дело твое.
а это на всякий случай (Кастанеда сказал так про гордыню): "..гордыня - чувство собственной важности, является причиной страданий и болезней, часто неизлечимых, а также смерти. Именно гордыня является источником всех пагубных мыслей и эмоций.
Ведь когда человек ставит себя выше кого-либо или ниже, то он начинает осуждать, презирать, ненавидеть, раздражаться, предъявлять претензии.
Ощущение собственного превосходства над другими рождает высокомерие и желание унизить (словом, мыслью, поступком). ..."
Очень понятно имхо про гордыню (она же гордость). Просто когад псиалось Евангелие тогда слова "гордость" как мы его сейчас произносим и в помине не было )))
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
это,да - гордыня.А гордость - это самоуважение. Достоинство твое,так сказать что ли....
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ну самоуважение или самооценка представляет собой СУБЪЕКТИВНУЮ оценку человеком себя как внутренне положительного или отрицательного до какой-то степени. Так что это самоуважение твое может быть Таааакк перегнуто, что мама не горюй ) И опять свестись к гордыне.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
И еще - "Человек гордый никак не может и не хочет принять травмирующие ситуации в своей жизни, то есть те ситуации, которые не соответствуют его ожиданиям.
У него есть свое понимание окружающего мира, и он считает, что именно оно является самым верным и самым лучшим.
Любое несоответствие его представлениям о том, каким должен быть окружающий мир, вызывает в его душе всплеск агрессивных эмоций: злости, обиды, ненависти, презрения, зависти, жалости и др. А это, в свою очередь, приводит к различным болезням и смерти." Все тот же Кастанеда....
А Cамоуважение включает в себя как мнение по отношению к себе (например, «я компетентен/некомпетентен», «я популярен/ненепопулярен»), так и связанные с этим эмоции (например, торжество/отчаяние, ГОРДОСТЬ/стыд). Опять же к ней и возвращаемся...
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
а достоинство? это ведь не есть гордыня :)
Считаю, что человек слаб до соблазнов повластвовать хоть немножечно :)) Если ему давать такую видимость, что он всегда прав, то мало кто удержится не покуражиться, со временем.
Кьяра © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Кьяра © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
если я его люблю - то мне плевать на достоинство... и , зная, что ему тоже в ссор плохо -я подойду првая... У меня есть он, и мне не нужна гордость.. Но вот самоуважение еще никто не отменял - но таких ссор, которые бы это самоуважение задевали - таких не было
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
повезло :)
Кьяра © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Кьяра © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
ЕМУ?!
Хмырь © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
обоим!
Кьяра © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
Это время покажет
Хмырь © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
Привет!!!!!!
как твои дела?! как настроение?!
Хреновинка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Хреновинка © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Привет!
дела пока без глобальных изменений :))
настроение слегка подавленное.
Вот как только я "отворачиваюсь" от мужа, перестаю о нем думать, начинаю проще относится - он сразу же внимательнее становится. Не хочу сказать, что это его вина. нет. но вот такие отношения - кто-то убегает ,а кто-то догоняет :( Сейчас догоняют меня. это приятнее, чем догонять самой, но я же 100 раз уже проверила - как только я "повернусь"... это будут те же грабли по лбу.
Кьяра © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
жизненная кстати ситуация... надо быть в роли дичи)
Хреновинка © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
Хреновинка © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
пока только одни подтверждения :)))
Кьяра © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
Кьяра © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
ну по крайней мере ты выход хоть какой то нашла! сама понимаешь - ломать не строить!
так что мой
Хреновинка © (23.09.2008 14:09) Прямая ссылка
Хреновинка © (23.09.2008 14:09) Прямая ссылка
тебе респект)
Хреновинка © (23.09.2008 14:09) Прямая ссылка
спасибо :)
Кьяра © (23.09.2008 14:09) Прямая ссылка
Кьяра © (23.09.2008 14:09) Прямая ссылка
ну если ты не переживаешь ни фига после ссоры, то значит тебе и не надо )) тебе и так нормально, поссорившись, не разговаривая и пр.
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
vemar © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
А, гори оно всё синим пламенем!
Никому ничего не надо!
Голодный Змей © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Голодный Змей © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Ну ты,блин,сегодня вообще расклееный какой-то...
rozovaja_golfa © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Опять понесло... Это я сердюсь так...
Голодный Змей © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
я всегда делаю первый шаг. Не могу жить в ссоре. Думаю так: разводиться СЕЙЧАС не входит в мои планы, человека не перевоспитаешь, потому как взрослый, да и есть мне чем заняться, ПОЭТОМУ надо наладить отношения, и не заходить так далеко. Не обострять. Не выяснять, не задаваться вопросом: и для этого я замуж выходила? Ибо ясно, что не для этого.
Sabirovna © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
Sabirovna © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
первый шаг делает не тот, которому больше надо, а тот у кого характер и темперамент соответствующий.
люблю осень © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
люблю осень © (23.09.2008 12:09) Прямая ссылка
верно)
фросяя © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
фросяя © (23.09.2008 13:09) Прямая ссылка
Вообще то лидер должен делать первый шаг. Но много нюансов.
Old © (23.09.2008 14:09) Прямая ссылка
