| Форум > Архив "О мужчинах" > Июнь 2007 года > ОБман? |
ОБман?
У моей свекрови был день рождения (юбилей) и мы с мужем решили подаорить деньги, т.к. ей необходимо делать операцию. Муж поинтересовался сколько, я назвала сумму, он соглавился, а потом оказалось, что он подарил на много больше. Мне свекровь начала говорить,что такие суммы не стоило дарить и т.д. Что это такое?
инга © (13.06.2007 11:06)
Прямая ссылка
ну сравнивать маму и любовницу - это уж совсем круто. может поэтому и дал тайком от вас, что не уверен в адекватности восприятия?:)
Ёлка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
так у него спросите!
удивляют меня люди - готовы обсуждать свои проблемы с посторонними людьми, но только не с человеком, который вовлечен в процесс (или конфликт мнений, поступков).
потому и возникают такие абсурдные ситуации, что люди не умеют говорить о них дург с другом.
Инга, что ваш муж-то по этому поводу говорит?
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
в чем вопрос?
Кареглазая волчица © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
оть именно! чмоки:)
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
может быть он решил,что названная вами сумма недостаточна,а зная вас/без обид-я лишь предполагаю/,и не желая конфликта в семье,подарил именно столько,сколько посчитал нужным...
стоит задуматься, может не всё впорядке "в семье облонских"?
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
во-во! глоша какой т седня сумбурный...:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
)))уж лучше я тонус подержу в себе!))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
че т стал много припрятывать:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
это с возрастом приходит!))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
я уж представляю скоко всего нужного:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
полно!))))"наживи сначала!"(с) )))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
нада у глоши много чего экспроприировать:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а знает ли дотопочтенная футя как называется индейская народная изба?)))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а че эт ты такой нерадушный после празденств?:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
разве? да я само гостеприимство!)())
глобус © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
ну куда без него:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
)))"спасибо,мне уже сообщили!"(с)
в этом семействе не смешалось,а именно не всё в порядке!)))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
явно путается в показаниях...:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
дык,старенький же,память уже не та!))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
празднуешь с размахом:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну лан хоть до работы дошел, это главное:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
доехал!;)цельных 120 км...
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
бененький:))) щас поди мучаисси где я что я зачем я тута, еще и говорящие кролы над ухом:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
+100
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
+10000000
Браво!
Ёлка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
это сыновя любовь к матери.. или мож провенился в чем?
ja-ja тоже © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06)
Она его мать, и он не хотел конфликта из-за денег с Вами. Что тут не ясного то?
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Но у нас никогда не возникало конфликтов из-за денег. И как я теперь должна себя чувствовать? Сегодня он откуда-то взял деньги на маму, а завтра на любовницу, и почему нельзя было со мной поговорить, а делать все тайком?
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
раз скрыл, значит был повод так сделать. Просто так ничего не бывает. Покопайтесь в архивах своей памяти
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну сравнивать маму и любовницу - это уж совсем круто. может поэтому и дал тайком от вас, что не уверен в адекватности восприятия?:)
Ёлка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ух ты.. а вы его каждую копейку контролируете? а зачем? главное, чтоб семье хватало
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
так скрывать то зачем? Почему нельзя просто сказать: Инга, нужно подарить больше! А если сам хочет сделать подарок без моего участия, то почему спрашивать у меня. Получается ведь, что как-бы и посоветовался и по - своему сделал! Вот скажите, Зачем?
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
без скрытого умысла, уверяю вас) напрасно вы так заводитесь)
он вообще мог только в последнйи момент решить, что подарит больше..
мне кажется, вы напрасно заморочились. вас никто не хотел обидеть
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Это у мужа надо спросить, а не у нас, не известно что у него в голове...
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а вы себя не обманываете, говоря что не вопрос, подарили бы больше?
вы бы не стали строить козью мосю?
Это вопрос.
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а чья была идея _подарить_ ну юбилей деньги на операцию?
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ЕГО
Инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
потому что он - мужчина
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
может просто не подумал,
все-таки человек болел, у мамы всё плохо.
Это обман конечно, но возможно не со зла)))
котофейчик © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
котофейчик © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
так у него спросите!
удивляют меня люди - готовы обсуждать свои проблемы с посторонними людьми, но только не с человеком, который вовлечен в процесс (или конфликт мнений, поступков).
потому и возникают такие абсурдные ситуации, что люди не умеют говорить о них дург с другом.
Инга, что ваш муж-то по этому поводу говорит?
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
На вопрос почему он не мог мне сказать он ответил просто: А ЗАЧЕМ?
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
значит проблема глубже!!
значит что-то в вас. если он не считат нужным с вами советоваться, значит где-то что-то ему мешает. внутри. может не хочет вашу пилу слушать, может хочет избежать выяснения отношения..
тут много чего модет быть.
вы в себе должны покапаться
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
я не удивлюсь, если ваш муж тайком посещает синагогу
имхо © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
имхо © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Привет.
У нас инет не работал, я соскучилась!)
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ага, я тожа:)))
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
как дела?
у меня все крайне плохо если честно
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
привет! что с тобой?
Kartinka © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Kartinka © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Приветик;)
Да сама не знаю, все валится из рук.
Боксёрка © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
а что за проблемы? как выходные? как милый?
Kartinka © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Kartinka © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
в чем вопрос?
Кареглазая волчица © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Я бы тоже обиделась. Хотя на операцию маме можно было бы деньги дать просто так, а подарить что-нибудь другое.
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Это не обман, а недоговоренность.
Причем на финансовой почве вы явно друг другу не подошли в разрешении этой проблемы, он у вас спрашивает сумму, которую надо подарить ЕГО маме, вы ее назначаете...он скрытно дарит ей больше.
Вопрос стоит не в том что он от вас это скрыл, а втом что вы изначально не доверяете своему мужу.
Я считаю что он сам должен был принять решение о сумме, и быть может сообщить ее вам.
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
оть именно! чмоки:)
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
А вчем мое -то недоверие к мужу, если ОН интересуется у меня, а не говорит открыто о том, что хочет сделать?
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну не то чтобы не доверие, просто маме на операцию можно денег дать не спрашивая вас, а просто поставив в известность чтоли, а то он спросил, вы сказали наверняка маленькую сумму, он подумал-решил по своему...
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
видимо считает что он им должен за то что вырастили воспитали...и в вашем случае это был подарок! мы с мужем и 2 детьми живем каждый месяц в долгах, тк он родителям дает денег нехило, хотя они оба работают,живут вдвоем.
маня © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
маня © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
никогда не считаю сколько я даю родителям.... и не понимаю тех, кто сидит и считает
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а я сижу и считаю... купить мне в это месяце куртку ребенку или в следующем, тк долгов уже по самое некуда
маня © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
маня © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
никого не хочу задеть но ситуации разные бывают. когда родители сами могут себя НЕЛОХО обеспечивать, почему их дети и внуки должны тонуть в долгах?
ну темы ниже, тракторок прикупить тд:)
маня © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
маня © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
не обман, конечно
просто он посоветовался и решил дать больше
в чем криминал - не понимаю вообще
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну вы нашли на чем поспорить...у мамы операция...
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
она ей не мама
имхо © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
имхо © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Разницы не вижу, это мама любимого
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
если бы это была ее мама, то она бы так не кипятилась.
имхо © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
имхо © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Вообще я так поняла, что дело не в том чья мама, а в недовериии
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Ну почему вы не можете суть увидеть. Я ж не о сумме говорю, а о том, что мне не сказали даже о планах.
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
не сказали, значит боялись такой реакции
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
не стремитесь контролировать мужчину)) это плохо закончится)
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
может боялся, что ты будешь против суммы, больше указанной?
А ему хотелось помочь матери, вот он решил и "убить 2х зайцев": дать денег и не вступать в (предполагаемый им) конфликт
xoxoTywka © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
xoxoTywka © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
вот и надо задуматься, почему Вам муж не может сказать правду по тком увопросу.
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
она ему мама
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
может быть он решил,что названная вами сумма недостаточна,а зная вас/без обид-я лишь предполагаю/,и не желая конфликта в семье,подарил именно столько,сколько посчитал нужным...
стоит задуматься, может не всё впорядке "в семье облонских"?
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
бесполезняк, она считает что все в ажуре:)
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
не все спокойно в датском королевстве)) а в этом семействе все смешалось))))))))))
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
во-во! глоша какой т седня сумбурный...:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
запутался в классике)))))) еще бы.. когда речь идет о низменном - трудно держать себя в тонусе0)))
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
)))уж лучше я тонус подержу в себе!))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
не разорвет?))))))))))))) ты береги себя)))
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
не-а,я объёмистый!)))))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
че т стал много припрятывать:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
это с возрастом приходит!))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
я уж представляю скоко всего нужного:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
полно!))))"наживи сначала!"(с) )))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
нада у глоши много чего экспроприировать:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а знает ли дотопочтенная футя как называется индейская народная изба?)))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а че эт ты такой нерадушный после празденств?:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
разве? да я само гостеприимство!)())
глобус © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
эт точно,в крайности просто бросает от такого:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
презренный металл)))
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну куда без него:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
)))"спасибо,мне уже сообщили!"(с)
в этом семействе не смешалось,а именно не всё в порядке!)))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
явно путается в показаниях...:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
дык,старенький же,память уже не та!))))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
празднуешь с размахом:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
а к чему мелочиться-то?)) один раз живём!))
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну лан хоть до работы дошел, это главное:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
доехал!;)цельных 120 км...
глобус © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
бененький:))) щас поди мучаисси где я что я зачем я тута, еще и говорящие кролы над ухом:)))
Футя © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
да щаз,не дождётесь!)) я как огурчик...малосольный....)))))
глобус © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
глобус © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
а у вас в семье вообще как с деньгами? туго или свободно?
и гадкий коммент - мне как-то странен в принципе этот подарок))) разве ж это подарок
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Коммент не гадкий, а справедливый
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ну, тут некоторые считают оплату зубных коронок нормальным подарком)))
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ой
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
не читала? :)
Magic Eyes © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
все пропустила:)
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
А вы считаете лучше подарить кастрюльку, а там человек пусть со своей проблемкой сам разбирается?
С деньгами у нас средне. У меня муж до этого 1,5 месяца сам по больницам провалялся. и это еще не конец
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
мое мнение такое
если с деньгами туговато, то 1) понятно, почему вы считаете, что он должен был согласовать с вами, но также понятно, почему он дал больше. сыновий долг типа
и 2) оплата маме оперции - это норма, это не подарок должен быть
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
+100000
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
skorpionchik © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
+100
Рыжая Львенка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
это верх аморальности - _дарить_ деньги на операцию.
имхо надо было порадовать свекровь _подарком_, а потом вывернуть свои карманы и отдать ей все что осталось.
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
+10000000
Браво!
Ёлка © (13.06.2007 11:06) Прямая ссылка
прекрасно понимаю ваши чувства и негодование. думаю, родители тут не причем, вы и рады помочь, а проблема в вас и муже. если он не говорит не спрашивает, поговорите вы с ним. перешагните через гродость или что вам еще мешает чтобы поговорить.
ёшкин кот © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
ёшкин кот © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
вы подарили деньги, а потратит она их на оперцию или на что-то другое, уже ее дело. так чем же плох подарок?
предпочитаю в подарок деньги, чем ненужные вещи
маня © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
маня © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Классный подарок на день рождения -- деньги на операцию. Вроде как отмазались. А муж правильно поступил
Sonrisa © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Sonrisa © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
А в чем правота мужа то?
инга © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
дорогая моя, ну спросите мужа, почему он так поступил, может операция оказалась дороже или еще что....на подарок может и дал бы ту сумму о которой договорились. а на операцию не поскупился и правильно сделал
ёшкин кот © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
ёшкин кот © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
дорогой мой, но почему же о том, что необходимо больше нельзя было поговорить, или же хотя бы поставить в известность. если вы не понимаете, то не в деньгах дело, а в том,что это гадко скрывать от близких такие мелочи
инга © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
инга © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
а Вы не думали никогда, что необязательно всегда и всё рассказывать жене? ну может у него быть с мамой общая тема, которую необязательно вытряхивать на поверхность! ну приятно было ему от себя дать ей больше денег, почему он должен отчитываться?
Ёлка © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Ёлка © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
я бы повесилась, если б меня посвещали во все такие мелочи.. нафига?
киса... © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
мелочь в том, что он сначала спросил, как сделать, а потом сделал по своему. железная мужская логика
123 © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
123 © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
угу.. вместо того, чтобы сказать жене: ну и ты жадина - он просто тихо дал больше. нормальная мужская логика)
киса... © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
киса... © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
но есть вещи самособойразумеющиеся, мне кажется что даже узнав об этом не от него надо было приянть это как должное, а не гадать почему он скрыл-не сказал-обман...
Боксёрка © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Боксёрка © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
Инга, действительно, Дори права, не напрягайся!
Правда, Дори имела ввиду тему топика, а я - поступок мужа.
Я перечитала все твои комменты и думаю, что все же муж по внутренним причинам этого не сделал. Пересмотри еще раз себя в этих отношениях. То что он дал маме больше денег, так это поступок мужа, а не мальчика и в принципе повод гордится им. Ну а то что с тобой не согласовал окончательный вариант суммы - считай от него был дополнительный бонус маме, т.е. ты дала ему разрешение на определенную сумму, а он просто еще сколько-то доложил.
Рыжая Львенка © (13.06.2007 13:06) Прямая ссылка
Рыжая Львенка © (13.06.2007 13:06) Прямая ссылка
Я не представляю, как можно подарить на праздник деньги на операцию. На это просто дают денег своим родителям. А подарок должен быть отдельным, пусть тоже в виде денег, но отдельно. Может вашему мужу такая мысль в голову пришла в последний момент и с вами поговорить он об этом не успел.
Sonrisa © (13.06.2007 15:06) Прямая ссылка
Sonrisa © (13.06.2007 15:06) Прямая ссылка
это обман ,как ни крути.
по поводу того что деньги на опрерацию это явно не подарок в день рожденья, сказано достаточно))
котофейчик © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
котофейчик © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
это сыновя любовь к матери.. или мож провенился в чем?
ja-ja тоже © (13.06.2007 12:06) Прямая ссылка
