| Форум > Архив "О мужчинах" > Май 2006 года > Рукоприкладство |
Рукоприкладство
Хочу поднять эту тему. Что вообще является гранью, за которую нельзя переходить? Когда мужчина "поднимает на женжину руку" - когда он ударил? Принудил к чему-то? Схватил и больно стиснул - ну вот что?
вот моя подруга, например, год живет с мужчиной, который может себе позволить, например, схватить ее за руку и сжать так, что она плачет от боли. А потом она говорит - "Ну так и что? он же не бьет..."
Это - насилие? Рукоприкладство? ЧТо можно терпеть, а что нельзя? Понятно, что у каждого своя грань, а где ваша?
И, скажем, если то-то неприемлемое случилось один раз, вы бы простили или сбежали, не дожидаясь повторения?
не скажу © (15.05.2006 14:05)
Прямая ссылка
я могу простить только шлепок по заду, по делу естественно
мучача © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
слышала про Стокгольмский, и он кстати женщин/мужчин не разбирает вовсе.
Амстердамская Макака © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
именно специалисты и говорят что не разбирает. че то ты не то читал...
Амстердамская Макака © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
вот в этом то все дело, вроде кайфует, а общественность грит дура, так низя, вот и весь внутренний конфликт))))
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
а по попке?:)))
Р@звeдчик © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Ну если только слегка, а потом что нить вкусненькое за это, мммм, тода да!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Гы)))
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
У тебя!!!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
не скажу © (15.05.2006 14:05)
бежать от такого мужика надо. сначала больно схватит, а потом и бить начнет!
Зюзя © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Зюзя © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
А он просит прощения, говорит, что любит, был неправ и тд. И она любит и пока терпит. Все равно бежать?
не скажу © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не скажу © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
у меня было в точности так же.
резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита!!!
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Каждый раз просит прощения, а потом снова все повторяется, и опять просит прощения??? Знаем мы таких. один из бывших как то во время ссоры толкнул меня. Извинился. Простила. А потом уже и ударил. За то что на всречу опоздала. На улице, при всех.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
суконец какой!!!
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Вот вот, зато весь Я, весь из себя. Да что я не мужик что ли и т. д. Красиво пел, а на поверку оказалось что козел редкостный.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
здорового мужика, небось, за опоздания на деловую встречу при всех бить бы не стал?...
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Вряд ли. Он трус ко всему еще.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
кто бьет женщин - все трусы...
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
самое интересное, когда раз простил после таких вот слов, начинается букетно-цветочный период, мущщинка весь такой растакой, и период этот длится долго. Потом когда наступает второй раз, его опять прощают, потом опять подлизывание. Только с каждым разом период примирения становиться все короче, в конце концов сходит на нет, а "бьют" все чаще и сильнее, потому как знают - простят.
мучача © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мучача © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а зачем вам знать чужие грани?
п.истина © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
п.истина © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чтобы понять, где моя, тк у меня похожая ситуация
не скажу © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не скажу © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну если сейчас тебе все скажут что для них рукоприкладство - это нормально? И что ты будешь делать? Неужели сама не чувствуешь свою грань. Зачем обязательно смотреть "а как у других"???
п.истина © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
п.истина © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а как можно понять где твоя грань руководствуясь НЕ своими гранями?
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
гы
что за дибилы с утра?
или в обед понедельника?
Египтянка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
я могу простить только шлепок по заду, по делу естественно
мучача © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не позволяйте к себе такого отношения
грешный © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
грешный © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
По-моему рукоприкладство начинается уже тогда, когда тебя принуждают к чему нить, или в ссоре оскорбляют. Если мущщинка (таких МУЖЧИНАМИ не называют) почувствовал свою безнаказанность за моральную обиду, он попробует то же самое физически. Никогда не известно когда наступить переломный момент.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
насилие.
я вытерпела два раза. на третий выгнала.
"один раз простить, второй на шею посадить"
все будет только по нарастающей, имхо...
решать ей
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Ща на мя от вас тут посыпется рукоприкладство.
А я все равно _правду_ скажу: в женской природе есть значительная часть мазохизма. Женщина будет любить только в том случае если чувствует направленное на нее насилие со стороны ее мужчины. Только тогда он для нее - Мужчина.
А думать и говорить она об этом может все что угодно.
Главное - не переполнить нужное ей количество насилия.
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
бож))) бред какой
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Да? А ты слахала этот термин "Хельсинкский синдром"?
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
нет) не слышала)
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Поищи в Интернете. Тебе будет интересно.
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Во-первый, он стокгольмский. Во-вторых, это отклонение от нормы. В-третьих, это вообще из другой оперы.
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
о чем он?
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Стокгольмский синдром — дружба заложников с захватчиком — психологическое состояние, возникающее при захвате заложников, когда заложники начинают симпатизировать захватчикам или даже отождествлять себя с ними.
Авторство термина приписывают криминалисту Нильсу Биджероту (Nils Bejerot), который ввёл его во время анализа ситуации, возникшей в Стокгольме во время захвата заложников в августе 1973 года.
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
аа)) я слышала об этом))) но по поводу мужчины и женщины в данном случае я не согласна
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
елка-палка © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
В литературе признаются оба названия.
Не "отклонение", а исключительная (особая) ситуация, которая проявляет действие внутренних механизмов. Такчто - как раз по теме.
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Это не распространяется на то, о чем мы сейчас говорим, и возникает НЕ как правило в ситуации заложник-захватчик, а МОЖЕТ иногда возникнуть.
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Сам факт возможности подобных психических состояний свидетельствует о наличии внутри личности некоего механизма подчинения. Весь вопрос только в том, после какой именно степени насилия такой механизм включается на полную мощность.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Скажи мне, где ты таких книжек начитался, и как называются скажи, я у себя в районе их все скуплю, и сожгу к чертовой матери. Чтоб не плодились у нас особи мужского пола с такой же точкой зрения!!!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Яндекс - найдется всё! (С)
Гуголь тоже заодно подорвать можешь)))))))))
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
а может не механизм подчинения, а просто боязнь?
мне было просто страшно, что меня будут бить...
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Блин, ну воспользуйся же Яндексом. Подробные есть описания того знаменитого инцидента. Лень пересказывать.
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
и мне лень.
"наши взгляды на жизнь геометрально противоположены - согласен на развод"
! © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
слышала про Стокгольмский, и он кстати женщин/мужчин не разбирает вовсе.
Амстердамская Макака © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Разбирает, если верить мнениям специалистов.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
именно специалисты и говорят что не разбирает. че то ты не то читал...
Амстердамская Макака © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Читал: "встречается преимущественно у женщин".
За что покупал, за то продаю. Лично не наблюдал.
Но вот влечение многих женщин терпеть от своих мужчин - это наблюдал, и не раз. Когда женщина несколько раз подряд сама выбирает именно таких мужчин, которые будут ее насиловать, а потом говорит: "все мужики такие сво..."
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
не бред, а факт
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не думаю, что женщины хотят чтобы их били. и тем более, считают это первичным признаком Мужчины.
имхо: терпение и прощение (в такой ситуации) - это бабская трусость. остаться одной по разным причинам.
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
И чем больше они не хотят, тем настойчивее требует этого их подсознание.
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну да, конечно
типа ты ее бьешь, она кричит, но на самом деле ей по кайфу, она просто притворяется. А подсознательно ей это очень даже приятственно.
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Интересно, Чувак, а тебе самому нравится когда тебя сорок пятым растоптанным и в рыло, и в рыло. А потом по почкам, можно еще и пальчики раздавить и иголочки под ногти вогнать. Ну как, ощущения наверное приятные??
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Если бы был женщиной - ответил бы.
Хочу только заметить, что особое изуверство относится уже к теме садизма.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
гы)))
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Извините, но насили это не только элементарный удар в рыло, это еще когда тебя ущемляют, не считаются с твоим мнением, навязывают свою политику и т.д.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну так если женщина сама кайфует от этого??? вопрос о гранях, для какого то это не приемлемо, а для кто то этим живет
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Ну а если сама кайфует, то не фиг жаловаться, а то мы тут уже чуть ли не спец отряд создали, а мож она действительно кайфует!!!!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Она не кайфует.
Все, что нравится обоим - позволительно, да и вообще на здоровье, пусть все что хотят, то и делают, лишь бы нравилось.
А я хотела поговорить как раз о тех, кто от этого мучается.
не скажу © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
не скажу © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
вот в этом то все дело, вроде кайфует, а общественность грит дура, так низя, вот и весь внутренний конфликт))))
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Именно. Время от времени _необходимо_ женщину унижать различными способами, иначе внутри нее нечто останется неудовлетворенным, так же как время от времени надо ее трахать, иначе она останется неудовлетворенной.
Такова правда. Мне самому не нравится, но факты...
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
да, ты точно больной.
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
а нету здоровых. Есть необследованные.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Гы)
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
ща тебя тут ваще закидают, лучше не продолжай...
обобщать не берусь, но относительно немалого количва женщин согласна)))
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Просто у одних выражено ярче, у других слабее...
На кто сумел в себе это отследить _сознательно_ - таких вообще единицы.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
По поводу трахать спорить не буду. Но не забывайте пожалуйчта, что нынешние женщины это не наши прабабушки, и многие из них чего то добились в жизни, статуса там социального, должности и прочего, и если какой то козел меня будет унижать периодически он с такой же переодичностью будет получать сдачу.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Увы, время протекшее от бабушек чересчур мизерно, чтоб за него могла измениться глубинная природа человека. (Она даже от античности изменилась мало.)
А по современной жизни замечено также, что именно те женщины, которые имеют реальную возможность "дать сдачу" любому мужчине, как раз и остаются несчастными в своей судьбе.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
ерунда! откуда эта статистика???
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Писихологию изучай...
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Это наверное на кроликах эксперимент проводили?
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Ну, я изучаю ) и че? из какого пальца ты высосал про подсознательное желание женщины быть битой?
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Он не про всех женщин же
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
фрейд тоже много чего "напсихологировал". по его - я вообще мальячка с паталогоанатомическим уклоном.
и не нужно говорить того чего не знаешь!
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
а по попке?:)))
Р@звeдчик © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Ну если только слегка, а потом что нить вкусненькое за это, мммм, тода да!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
все вам сме*уёчки...))))
ксати, и это не люблю...
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Помню в детстве меня отшлепали... Я все ремни и предмеры похожие на них разрезала на мелкие кусочки... (так, воспоминания)
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
во! психологическая травма!!!)))
"бей, гадов!!!"
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Гы)))
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Главное - не переполнить нужное ей количество насилия.
Конечно, я допустим очень люблю когда мой мущщинка заставляет меня ну например что нибудь купить мне. Он чуть ли не со скандалом тащит меня в магазин, я как могу упираюсь, а потом очень хорошо. Но это не значит что он может себе позволить ударить меня напрример зато, что я поздно приехала от подружки.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
главенство мужчины и насилие - это все же разные вещи.
п.истина © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
п.истина © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Конечно разные. Но здесь речь об удовлетворении подсознательной потребности.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Вот я и говорю - скорее подсознательная потребность в подчинении мужчине, но уж никак не в насилии. ИМХО.
п.истина © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
п.истина © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Именно в насилии. Не знаю, почему так. Мне самому не нра!
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
оно и видно, как тебе это не нравится
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Я и не скрываю. Если б нравилось - купался бы в женской любви.
За те знания, о которых тут говорю - в собственной судьбе дорогой ценой заплачено.
Хотя и были мудрые люди, знавшие это раньше меня. Но я не хотел им верить. Пока сама жизнь не показала кузькину мать.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Вооооот, еще одна психологическая травма!!!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Чыя?
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
У тебя!!!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Тада откуда ты взяла, что одна? Их перечесть у тя пальцев не хватит.
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
не знаю - с такими мужчинами не встречалась, и таковой женщиной не являюсь)
п.истина © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
п.истина © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кем являются на самом деле - никто из присутствующих не знает, смею утверждать.
Всякий ведь испытывал - приходит ситуация, и _такое,_ бывает, отколешь, чего и в жизни не ожидал(а) от себя.
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 16:05) Прямая ссылка
гм... я вам как врачу признаюсь - да, мне нравится ощущать, что рядом некто сильнее меня :) только мне этого ощущения достаточно, демонстрировать силу не желательно. Нравится, когда обнимает так сильно, что еще немного и будет больно. Или когда смотрит так... как пират :))) да, вы правы, главное - не переступить грань. Иначе все очарование исчезнет и останется бытовуха просто.
Чик-чирик © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Чик-чирик © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Можно терпеть то что, терпишь...у каждого своя грань, а мазохизм среди женщин, особенно наших(почему?) не редкость
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
"Бьет - значит любит" - хотя и не бесспорно, но ведь не с потолка ведь взято было.
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кого любит-то?
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Себя в первую очередь!
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Вот и я о том же.
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
цитата какого века???
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
! © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ключевое слово - БЫЛО
Pearl © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Pearl © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Смотря за что бьет)))) Если по попе за какую-нибудь пакость, может и любит, а если, так, что б поразмяться, вряд ли...
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Это уже из облачти а что такое любовь вообще, но если ей нравится быть жертвой, то как же этим не воспользоваться? он самоутверждается, она позволяет
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Да, действительно.
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
абсолютно, у меня реальный пример на глазах, мои бабушка с дедушкой, так что я это все наблюдала изнутри так сказать
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Как можно сознательно взять и сделать больно ЛЮБИМОМУ человеку? Это любовь к себе и только.
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Momochka © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Можно, если человек позволяет, давайте не будем идиализировать, так можно к любой ссоре применить, разница только в форме причинения боли...
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Голодная © (15.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Кто из мужчин не понимает, "как", тот никогда не будет обладать настоящей любовью женщины.
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
чувак © (15.05.2006 15:05) Прямая ссылка
