| Форум > Архив "О мужчинах" > Март 2004 года > Единожды солгавший!... |
Единожды солгавший!...
привет всем!
вчера вот открывали "горькую правду".
и вечером после работы я этого любителя "девочек" встретила на улице. Он ехал на служебной машине, остановил шофера, выскочил и - бегом ко мне через дорогу.
За день работы видимо, успокоился, снова одел свою "маску", встал в позу... В общем, тряс меня и тормошил, сказал, что оправдываться ни в чем не хочет, выброси говорит дурь из головы, приеду из командировки - поговорим.
Значит, скорее всего ничего у нас в лучшуу сторону не изменится - раз он как должное все воспринимает.
А я-то ему тогда зачем вообще нужна?
Единожды солгавший, кто тебе поверит?
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03)
Прямая ссылка
Обязательно отчитайся.Нам всем такая стратегия не помешает.
Надо только определить, какого результата ты хочешь в итоге.Понятно, что "в свою сторону",но как это конкретно?
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Ещё как может.... Из личного опыта.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
При поиске спутника жизни пилите
деревья по себе. Не валите корабельные сосны и не запутывайтесь в кустарниках.
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
А по-моему, ты его просто любишь.
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да уж... путаная история :)
придется подождать када из командировки вернется. А то ить не дождаться могу - вчера с двумя такими симпатишшшными молодыми человеками познакомилася :)
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03)
Слушай, ну какждый день одно и тоже. Ну не хочешь верить - не верь. Расставайся да и всё. Ты ещё довольно молодая и встретишь другого.
Рейнбоу © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Рейнбоу © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
рейн... ну не интересно - не кушай. я в себе и своих отношениях разобраться хочу - встретить то встречу, а вот чтоб ненапортачить где еще, надо линию поведения правильную выработать и закрепить. вот.
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Для того, чтобы что-то вырабатывать, надо сначала ПРОСТИТЬ. А потом уже думать дальше. Извини, я прочитала историю ваших отношений. Похоже, вы разные психологические типы и привлекаете друг друга именно своей "разностью".
Определись для начала, ЧТО нужно тебе от этих отношений, а потом определись, что нужно ему. Похоже, у вас сейчас период без каких-либо серьёзных взаимных обязательств, вот он и оставляет за собой право на определённую свободу. Лично я не поддерживала бы отношения с мужчиной, который отрицает факт измены или не раскаивается. Если же прощения просит и настаивает на продолжениии отношений - дам второй шанс, но только до очередного "срыва". А потом пусть гуляет в сад.
Рейнбоу © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Рейнбоу © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
за что ты извиняешься-то - что прочитала? для того и пишется чтоб читали :)
факт он не отрицает - к стенке приперли, деваться некуда.
в тот момент когда я ему обо всем говорила, раскаяние было видно - читалось по морде и в глазах, да и по поведению. а щас он масочку опять натянул :)
фишка то девчонки вот в чем... сама не без грешка - поэтому и НЕ МОГУ настаивать на то чтобы он брал на себя какие-то обязательства в отношении меня, когда сама по сути то же самое делаю. другой вопрос, что мы по разным причинам наставляем рожкт друг другу - я из-за его невнимания ко мне, а он -- х... его разберет.
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Так, возможно, и он по этой же причине?
Хотя- фигня-"наставляю ему рожки из-за его невнимания"-мстишь что-ли или компенсируешь?Ты сначала для себя измены объясни.
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
во-первых, у него "той же" причины быть не может - я-то всегда к нему тянулась :)
а мои так сказать измены - один раз это была месть. второй раз -то же. а третий раз - компенсация - т.к. один из бывших бойфрендов позвал на дачку - а мне как раз в баньку очень хотелось, вот вдвоем и съездили... кстати. а это как раз в ту субботу и было... ох... что творится в мире!!!!
может, мы с моим товарищем любимым просто друг друга не понимаем????
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Думаю, причина та же, только с другим знаком.
Я ,просто, на себя примеряю и думаю:Если бы у меня у самой было рыльце в пушку, то мне и не так обидно, если мне изменяют.Глупое, конечно, утешение, но всё ж какое-никакое...
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
а вот он-то никак не мог узнать что ему рожки наставили, это гарантрия :)
так что какая у него причина может быть с другим знаком?
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Да причём тут знания? Главное, что наставили, а узнать..... да всё тайное когда-нибудь становится явным. Ты могла ожидать такую "удачу", что сотрудник тебя посвятит в курс дела? Нет.
А он, может быть, улавливает причину опосредованно.
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
удачу я сама искала -т.е. стала собирать сплетенки, и было удачей что нашла сразу, а не обзвонив десяток общих знакомых.
в сысле - улавливает причину опосредованно?
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Ну так- опосредованно.У твоих измен тоже существует причина.Ты её не знаешь (да и зачем?), просто, объясняешь как-то для себя (тебе этого достаточно).Скажем так (это не применительно к тебе, а теоретически), это какой-то дефект психики (нормой будем считать отношения гармоничные между двумя людьми и без измен, значит, раз изменяешь- больна). Он видит этот дефектик в каком-то другом проявлении (например, в твоей реакции на определённые обстоятельства.к примеру, у него большой опыт общения с женщинами и он точно знает, что существует такая связь).И этот перекос, возникающий в ваших отношениях и "заставляет" его реагировать перекошенно.
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
да опыт общения с женщинами у него большой. и психолог он отличный...
а перекосов у нас с ним похоже ох как много... отношения как пизанская башня. надо выпрямлять...
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Ну вот.На перекос ты можешь подействовать только через себя. как мы поняли, через него (пилить, долбать,говорить)перекос не устранишь.
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
а где собственно гарантия того, что если я не буду изменять, то и он не станет этого делать?
вот тут у нс сколько таких верных с рожками
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Твои измены- это не причины, а следствия причин. Причину надо искать глубже.
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
в нем или во мне? или в наших отношениях?
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Глянь на следующую страницу, тут уже места нет.
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Это он говорит, что не хочет оправдываться, а сам что делает?
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
И, кстати, правильно делает, что не
хочет оправдываться. Человек, заставляущий тебя оправдываться, постепенно
начинает вызывать у тебя дискомфорт и негативную на него реакцию.
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
во-первых, объяснений у негг никто не требовал - это раз, никто не упрекал его - это два.
поставила в известность, дала понять что мне как минимум неприятно.
Но если так это все спустить... - как говорится, допущенное раз становится правилом. Т.е. он может открыто выторговывать себе право так делать.
Вашу реакцию предвижу - "пошли его на"...
а для меня теперь эта история стала "экспериментом" - хочу попробовать повернуть ситуацию в свою сторону, для поддержания тонуса так сказать ;)
разрабатываем стратегию!в результате отчитаюсь, обещаю!
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Обязательно отчитайся.Нам всем такая стратегия не помешает.
Надо только определить, какого результата ты хочешь в итоге.Понятно, что "в свою сторону",но как это конкретно?
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
чтобы выделываться перестал и ни на кого кроме меня даже и не смотрел!!!! ВОТ! разве плохо????
а что тут сопли-то одни размазывать???
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Не смотрел на других-это только начало. Я с мужем 7 лет прожила
и было очень много того, что мне
было неприятно. Я ему говорила, ну а толку? 2-3 раза помнит об этом, а
потом все сначала. И это касалось не столько “смотрел на других”, сколько повседневной жизни.
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
По моему, вообще говорить - бестолку. Надо намеренно об этом умалчивать.Это у него будет зудеть:Ну почему она не говорит?Ей что-всё равно?
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Нет, вот тут ты и ошибаешься. Когда
я поняла что говорить бестолку,
то смирилась и замолчала. А потом
случайно услышала как мои муж говорит по мобилу своему другу про
меня: “Да у нас все классно! Нет, не пилит. Оставила наконец в покое”.
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Вывод: говори, не говори- бестолку.
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Не всегда. Все зависит от воспитания и интеллигентности человека, от того насколько он готов думать о человеке живушим
рядом с ним.
Имхо
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Ну и почему тогда ей не думать о его нуждах:ему надо время от времени разнообразие , поддержание мнения о своей мужской привлекательности (не только для одной женщины).
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Я, кстати, этого тоже не понимаю.
Вот что меня никогда не волновало-так это есть пассия у моего мужа или нет. Я замечала это тогда, когда семейный бюджет
сокрашался по непонятным причинам. Тогда все выяснялось...
Итог-муж зарабатывал халтуркой.
Сама то я не была верной женой.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Как это не волновало?
Если сердце занято одной женщиной, то там уже не останется места другой...
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Сердце да, но не тело, не ум и не стремление к разнообразию.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
а всё остальное следует за сердцем.Не может одна нога быть в одном месте, а другая- в другом.
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Ещё как может.... Из личного опыта.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Нет. Опыт принимается только, когда выиграла от этого подхода.
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Ну отрицательный опыт-это тоже опыт.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Когда он осознан и оформлен, и применён на практике- т.е. привёл к выигрышу. Всё остальное- гипотезы.
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Правильно. Только переработанный и
применненный опыт-это выигрыш. А знак уже не столь важен, поскольку
все равно идет тебе на пользу.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Честно говоря, я несколько шокирована.Тебя не волнуют измены любимого мужчины?
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
А толку о них волноваться? Себе же дороже. Он не изменится, а ты
только себе нервы истрепеш. К тому
же я считаю, что запреты и выяснение отношении побуждает сделать наоборот и зачастую назло. А полная свобода дает как-бы
на все право и вместе с тем мысльъа
оно мне надо?" Пропадает вкус риска.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
значит надо почаще давать понять:
"сердце к сердцу не привязано - если хочешь, уходи" (С)
типа ты сам пришел, сам уйдешь, я тебя не звала и я тебя не гоню.
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Другими словами: умение дать свободу.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
что-то я становлюсь циничной....
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
А мне всегда было интересно - кто эта та соперница которая составляла мне конкуренцию. Я конечно не набивалась на встречи и не искала их, но так получалось, что своих соперниц видела. И вот какой вывод из этого всего: Одни были значительно проще меня (так мне казалось:))), и от этого не было так обидно, чувствовала свое превосходство и поэтому так себя вела, что "Он" сразу чувствовал, что променял меня не на "Что". И мое самолюбие при этом не страдало. А вот когда, я увидела соперницу, действительно, достойную интереса, как мужчины так и женщины (внешне), то призадумалась, может что-то со мной не так?...
Самолюбие страдало - еще как! Но это был огромный стимул постараться стать еще лучше. При этом "ему" я ничего не доказывала и не показывалась - типа посмотри какая я стала.
Нет лучше, как мне кажется, я стала только для себя.И этому очень рада, и если придется встретится с ним или с ней лицом к лицу - тушеваться не стану.
Арминда © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Арминда © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ну этот дискотечный тр@# его попадает в категорию увидел что-то, что на тот момент показалось ему соблазнительным и повелся. а потом.... "Желанная моя... СКОРЕЙ БЫ УТРО!!!!" и ну писать-звонить несчастной Флер Форсайт - прости-оч.жаль-хочу только тебя... "мадам... так вы еще и собеседник!"
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
В данном случае я говорила о пассиях своих "любимых", а не о дискотечных вариантах.
Арминда © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Арминда © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
А я не считаю что я лучше или
хуже кого-то. Для кого-то я самая самая, а для кого-то не Та.
На всех не угодишь. И тут важно действительно становиться лучше
для себя и никому ничего не доказывать. Мне кажется, что доказывать кому-то-это унижать себя перед самим же собой.
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
прально, мы не еврики и не доллары чтоб все нравится
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
А я не говорила, что хочу всем нравится
Арминда © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Арминда © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
и какой вывод из этого?
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
При поиске спутника жизни пилите
деревья по себе. Не валите корабельные сосны и не запутывайтесь в кустарниках.
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
хыыыыы... как точно и метко сказано!!!
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Хы... а что значит 2-3 раза помнит?
типа 2-3 тр@#@ется, но помнит, а потом тр@#@ется и не помнит?
жить то с ним я в любом случае
не собираюсь, упси боже!!!
ну вот хочу уделать его, чтоб все мои слезки ему вылились!
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
А по-моему, ты его просто любишь.
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Понятно.:)) Если б была такая стратегия...
Вот, они где бы, голубчики, у нас сидели!! Нет же, выпустили их древние женщины!
А тут, понимаешь, к каждому свой ключик приходится подбирать!
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Нет, не думаю что надо сразу посылать. Достаточно того, что ты ему дала понять что тебе это неприятно. Тут надо смотреть глубже: как он отнесется к тому, что тебе это неприятно. Из продолжения сделаешь выводы что
тебе с ним дальше делать.
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Lapon'ka © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да уж... путаная история :)
придется подождать када из командировки вернется. А то ить не дождаться могу - вчера с двумя такими симпатишшшными молодыми человеками познакомилася :)
Флер Форсайт © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Так и не дожидайся.Пусть потом тебя отвоёвывает, а ты будешь условия ставить.:))
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Знаешь, а по-моему он все понял и решил, что не может тебя терять. Просто у неговарианта поведения как мне кажется 2: либо вставать на колени и просить прощения, либо постараться все забыть и сгладить. На первое ты сама его не толкнула, остается второй вариант и тут он прав. Если тебя это мучает, то теперь когда все улеглось, можно с ним поговорить прямо и спокойно. Сказать, что не будешь принимать его с таким отношением к тебе и девкам на дискотеках. Пусть решает. Тем более командировка, будет время все обдумать.
Муза © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Муза © (03.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да я б и не обраьила на все это внимание если бы он ко н\мне по другому немного относился.
просто сейчас он осторожнее станет и все...
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Судя по твоим грешкам, ты легко принимаешь измену (со своей стороны).Так в чём проблема принять его измены? На словах ты можешь ему их, конечно, запретить (для своего самолюбия).
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
...так люблю то его одного, и если бы он больше внимаения уделял - ничего бы не случилось. организуй он мне парилку - и не ездила бы я никуда. так он же вечно занят...
а проблема принятия его измен - он делает это открыто - раз, мои измены - с проверенными ребятами и с презеравтивом, а чем и с кем он занимается неизвестно - это два...
запуталась я короче окончательно.
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Невнимание- отговорка для тебя.
Он, кстати,может тоже любит тебя,а изменяет по какой-то причине типа твоей (а конкретнее-поводу).Таких причин здесь в форуме насобирать можно больше тысячи, но это всё отговорки.Может, он интуитивно чувствует, что ты выберешь именно парилку, а не приложение к ней.
Он делает это не открыто, иначе бы был во всеоружии, когда ты его разоблачила.
Насчёт "проверенных" ребят- это иллюзия (сегодня он здоров,а завтра болен СПИДом, и хороший и умный,и интеллегентный- но вот попал по глупости,мимолётной страсти, обману и т.д...).А презервативом, думаю, он тоже пользуется- не идиот же окончательный, себе хотя бы здоровья желает?
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 11:03) Прямая ссылка
не знаю, со мной он ими никогда не пользовался и не заикался о них даже первый раз когда.
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Значит, ты сама для себя- не "проверенный вариант", тем более те парни...
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
сама для себя? это как...
что-то я заплутала совсем...
как все запущено...
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Да ничего не запущено.:)))
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
я уже и не знаю что делать-то. ну сядем мы в пятницу поговорить. и что? "Милый, ты мне изменил, я тебе изменила, перекосы в отношениях налицо, давай забудем все и будем жить дружно и счастливо..."
смешно. еслибы не было ТАК грустно...
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
А грустно то чего? Пока "выирыш" на твоей стороне за счёт его чувства вины и желания "загладить". Если тебе надо это, то манипулируй им с помощью вины.
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
есть поговорка хорошая "мы ненавидим тех, кто заставляет нас испытывать чувство вины". тем более что он делает вид что не виноват и оправдываться не намерен. а мои измены ничем не доказаны, он может только догадываться. конечно, однозначно то, что отношения он рвать пока не намерен - иначе бы так себя не вел и через грязные дороги ко мне не бежал...
не знаю я что делать и что ему при встрече сказать. он опять будет меня загонять в угол и снимать с меня стружку а я против воли смотреть влубленными глазами и глупо улыбаться
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Так ты определись:ты хочешь им манипулировать или чтоб любил? (Вина для манипуляции, ты писала , что хочешь отыграться. ..Хотя, если честно, я тебе в этом не верю).Разные тактики.
Ложь- она и есть ложь (доказанная или нет), она оставляет грязные отпечатки на душе- он не знает, но ты-то знаешь, что заляпалась!
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Софочка © (03.03.2004 12:03) Прямая ссылка
прям картинка забавная: оба заляпанные и отмытца друг перед другом никак не могем....
Флер Форсайт © (03.03.2004 14:03) Прямая ссылка
Флер Форсайт © (03.03.2004 14:03) Прямая ссылка
