| Форум > Архив "О мужчинах" > Январь 2003 года > Как вернуть любовь? |
Как вернуть любовь?
С мужем прожили совместно в браке всего 7 месяцев, но уже чувствуется с его стороны не то ко мне отношение, которое было раньше. Наверно я много упустила, себя не жалела, хотелось быть хорошей женой, ограничивать себя в дорогих покупках(и не очень дорогих), готовить. Я не говорю, что я стала домашней, но кажется , что стал меньше ценить. Начинаю быть немного стервой, или хотя бы женщиной, с его стороны появляется агрессия, как -будто хочет к себе в подчинение взять полностью. Как в корне изменить ситуацию?
Ева © (11.01.2003 16:01)
Прямая ссылка
не зря же говорят, что модель будущих отношений формируется в первые месяцы совместной жизни
если он не ценит твои готовки-уборки, прекращай это делать :) ради чего?
если не хочешь открытого противостояния, "отвоёвывай позиции" постепенно - для начала разделите поровну хозяйственные хлопоты
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Отлично! Правильная мысль! Иначе вообще на голову сядет...
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Девченки!Мы на полчаса устроили обсуждение, а теперь на месяц, а то и больше я буду на все это, происходящее в наших отношениях, смотреть по-другому, и не допускать ошибок
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Вам надо поговорить друг с другом! Просто в браке все оказывается не так как вам хотелось бы, вы ждали чего-то, а этого не произошло. Поговорите с мужем, подойдите к нему и скажите что-то вроде "милый, я тебя так люблю", "давай съездим с тобой в какой-нибудь клуб,кафе или что вам там нравиться "( лучше конечно то что нравиться ему, а вы можете и потерпеть, главное что он будет рядом). Можно достать куда нибудь билет, например на его любимого певца или группу.Главное момент неожиданности, делайте больше сюрпризов. Подарков (сувенирчики, смешный брелочки, игрушечки) Надеюсь что что-нибудь из этого поможет..
Ириша © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
то есть продолжась ублажать, но в усиленном режиме? а он будет продолжать принимать это, как должное
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
В том-то и дело, хочешь по-хорошему жить, -не ценит, начинаешь по-плохому -еще хуже, а если не ценит сейчас, то что будет , если я буду ублажать еще больше...Да, примет как должное... Терпение же есть у меня какое-то...
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Может в этом все и дело? Вы друг другу до свадьбы делали сюрпризы всякие, шутили... а дальше что, после свадьбы? Потом и так все сойдет? Складывается впечатление что вы никогда и нелюбили! Просто хотели поскорее выйти замуж (жениться). И вот вы своего добились... и что дальше? Больше недлячего стараться? И зачем вам это надобыло? Всмысле ублажать друг друга? глупо...
Ириша © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
ублажать надо, но процесс болжен быть взаимным
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Я полностью согласна, что должно быть взаимно. Но есть такие вещи, когда есть за что ублажать, а если начинаешь ублажать ради того, чтобы не поссориться, не расстаться, а в принципе ничего особенного не делается с его стороны, а все само собой, то чем дальше ублажаешь без причины, тем дальше все заходит, и он начинает расслабляться:" А что, если прокатило один раз, значит и в следующий можно не напрягаться..."
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Моталка! спасибо, что посоветовала и обсудила, на душе полегче...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ну молодец!Действительно ценные советы! Я это сама начала понимать, но постоянно было противостояние - "Ну как же, надо же по-хорошему жить...".А оказывается надо делать так, как ты говоришь..Почему за полгода совместной жизни я стала серьезной, уставшей, а была жизнерадостным ребенком, все хотелось по-честному. Прошло время!!!Начинаем себя любить!!! Спасибо тебе!
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Может и я тебе когда-нибудь пригожусь...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Да, найдутся темы повеселее... Пока, я ухожу.
Ева © (11.01.2003 18:01) Прямая ссылка
Это точно! Все так и есть!
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Не хочу показаться эгоисткой, но я не бежала замуж, и более того, у меня бы к нему отношение не изменилось бы, просто он еще не понял, что он женился, что я -это хоть и не на всю жизнь, но хотя бы надо как-то ценить меня, пока я рядом. А если человек может сегодня сказать давай разведемся, а на завтра вдруг передумает (то ли выгодно со мной жить, не знаю), а через время опять предложение о разводе. И все снова повторяется.Опять его признания в любви, не знаешь, чему верить...
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
это он серьёзно, о разводе?
или, типа, не ему это было надо (женидьба)?
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Да просто много примеров вокруг него "хороших", друзья неженаты, не собираються, и не видят в женитьбе ничего хорошего, и в их глазах я выгляжу плохой, женой которая постоянно что-то требует и не дать погулять.... Хотя я на привязи не держу.
А развод предлагает, когда выпьет, а извиняется наутро, но я - то все помню...Тяжело...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Будем играть на его самолюбии...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Предложи сама ему развод, но как бы он нипросил не соглашайся отказываться от этой идеи.Я имею ввиду несовсем несоглашаться, а пусть он немного подумает и если любит будет умолять остаться. Тогда ты согласись и возможно он не будет больше заводить разговоры о разводе, боясь что именно так и выйдет
Надеюсь я понятно написала...
Ириша © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Да, Ириша, я тебя полностью поняла. Он думает, что я от него не уйду, т.к. родители от меня за 1000 км. А мы снимаем квартиру и типа я без него не проживу...И пользуется этим...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Вот и предложи ему! Я думаю это подействует! Или когда он предложит поддержи, и утром неизвеняй пусть немного помучаеться. (Да и к родителям в любое время можно уехать было бы желание, зря он так думает)
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Сложно все это. Боюсь, что если у него мысль насчет развода появлялась неоднократно, то , если я предложу, он скажет " Видишь где дверь?", а я одна в другом городе...Куда пойти, кому отдаться..
Нет, я еще потерплю, конечно не унижаясь, но если дело не изменится, я не ручаюсь, что я с ним останусь..
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
А родители? Кним не вернуться? Почему одна? Денег на дорогу нет к родителям смотаться?
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Да смоталась уже. Для приличия Новый Год вместе встретили, а потом взяла билет на 2 января за свои деньги и уехала к родителям, а вернулась только 7 января.Сделала сама перерыв. Сейчас вроде немного получше, но уже опять успел в душу наследить. А на постоянку к родителям не хочу, хочу остаться в этом городе, наконец-то нашла работу.Я мечтала жить именно в этом городе, просто себе сказала "Назад дороги нет".
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ну ты же нашла себе работу, можешь снимать комнату, я думаю родители первое время помогут. Да и прописка здесь у тебя должна быть....
Но мне кажется что он тебя небросит - просто пугает
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Да, нашла работу, и стало намного легче, чувствовать себя более менее свободной это здорово!! К сожалению мы должны о себе заботиться во всем...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
У вас все будет хорошо! Нет... не просто хорошо а отлично!!!! Он не бросит тебя, он слишком сильно тебя любит... слишком сильно...
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Надеюсь я буду для него женщиной, которую он будет очень ценить. А вообще-то умные вещи написала Pslhea , если хочешь ,прочитай. Может и тебе в жизни удастся избежать подобной моей ситуации .Не дай Бог...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Помоему это все глупо! Зачем тогда он утром извиняется так темпераментно? Мне кажется что он просто хочет тебя этим разводом напугать - только и всего. И самое главное - ЕСЛИ ЛЮБИТ НЕРАЗВЕДЕТСЯ!!! А если нет всеравно рано или поздно он тебя бросит (извини если растроила, но правда есть правда) Так нелучше выяснить все сейчас, чем мучиться неизвестно сколько времени?
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Конечно хочет напугать! Он боится, что меня потеряет, но более подходящего варианта как напугать он не придумал. Он чувствует себя наверно таким уверенным в себе, когда говорит мне это , а я то поплачу, то промолчу, то выскажу недовольство. Это уже неважно, как я реагирую, факт в том, что я не настолько глупая, что меня можно только этим удержать(как он думает),он неправильно поступает... А на тебя я не в обиде. Наоборот СПАСИБО!!Пусть тебя любят, ценят, ты достойна этого.!
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ты права, вероятнос моей стороны в последнее время не столько внимания было уделено ему, я только окончила Университет, были поиски работы, вся эта круговерть, как-то нам было не до нежности.
Хотя в этой ситуации я не чувствую себя полностью неправой. Да, я начинаю хорошо относится к нему, в этот же момент все мои интересы уходят на второй план, и получается, что я терплю, это уже долго продолжается. Видимо семейная жизнь и состоит из взаимоуступков.
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Вперед Ева! Удачи!
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Удачи и тебе, может когда-то я тебе что-то посоветую...Пока!
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ева © (11.01.2003 16:01)
не зря же говорят, что модель будущих отношений формируется в первые месяцы совместной жизни
если он не ценит твои готовки-уборки, прекращай это делать :) ради чего?
если не хочешь открытого противостояния, "отвоёвывай позиции" постепенно - для начала разделите поровну хозяйственные хлопоты
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Отлично! Правильная мысль! Иначе вообще на голову сядет...
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Девченки!Мы на полчаса устроили обсуждение, а теперь на месяц, а то и больше я буду на все это, происходящее в наших отношениях, смотреть по-другому, и не допускать ошибок
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Вам надо поговорить друг с другом! Просто в браке все оказывается не так как вам хотелось бы, вы ждали чего-то, а этого не произошло. Поговорите с мужем, подойдите к нему и скажите что-то вроде "милый, я тебя так люблю", "давай съездим с тобой в какой-нибудь клуб,кафе или что вам там нравиться "( лучше конечно то что нравиться ему, а вы можете и потерпеть, главное что он будет рядом). Можно достать куда нибудь билет, например на его любимого певца или группу.Главное момент неожиданности, делайте больше сюрпризов. Подарков (сувенирчики, смешный брелочки, игрушечки) Надеюсь что что-нибудь из этого поможет..
Ириша © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
то есть продолжась ублажать, но в усиленном режиме? а он будет продолжать принимать это, как должное
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
В том-то и дело, хочешь по-хорошему жить, -не ценит, начинаешь по-плохому -еще хуже, а если не ценит сейчас, то что будет , если я буду ублажать еще больше...Да, примет как должное... Терпение же есть у меня какое-то...
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Может в этом все и дело? Вы друг другу до свадьбы делали сюрпризы всякие, шутили... а дальше что, после свадьбы? Потом и так все сойдет? Складывается впечатление что вы никогда и нелюбили! Просто хотели поскорее выйти замуж (жениться). И вот вы своего добились... и что дальше? Больше недлячего стараться? И зачем вам это надобыло? Всмысле ублажать друг друга? глупо...
Ириша © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
ублажать надо, но процесс болжен быть взаимным
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Я полностью согласна, что должно быть взаимно. Но есть такие вещи, когда есть за что ублажать, а если начинаешь ублажать ради того, чтобы не поссориться, не расстаться, а в принципе ничего особенного не делается с его стороны, а все само собой, то чем дальше ублажаешь без причины, тем дальше все заходит, и он начинает расслабляться:" А что, если прокатило один раз, значит и в следующий можно не напрягаться..."
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
ты права
Моталка © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Моталка! спасибо, что посоветовала и обсудила, на душе полегче...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Евочка, поверь мне я тебя понимаю, я прожила в гражданском браке около 4 лет и начала задумываться о подобных вещах: не ценит, отношения изменились, не так внимателен и т. д. Этот период длился долго и все это время я думала, что делать, пробовала разные варианты, читала женские журналы, были бы деньги к психоаналитику пошла бы. Так вот, после всей этой психологической круговерти я сделала несколько выводов. они основаны на моих размышлениях, на его словах, на опыте (время то шло, пока я думала), поэтому они мне представляются правильными, хочу поделиться, зная как все это тяжело.
-не пытайся быть идеальной женой, он не оценит, ты надорвешься, станешь усталой, раздражительной, почувствуешь себя обделенной и неполноценной, а вот это он заметит точно.
-развестись не предлагай, не выдержишь, придешь извиняться, будет только хуже. И вообще никогда не надо говорить того, чего не думаешь, он твой любимый человек, не опускайся до игры на чувствах (поверь, они у него тоже есть), а то это уже не любовь.
-работай над собой: ищи интересную работу (не бойся покормить лишний раз полуфабрикатами, потому что устала после рабочего дня), если нашла-работай, встречайся с подругами, ходи в фитнес-клуб, занимайся тем, что тебе интересно. Уверяю тебя, все это он заметит и оценит.
Я поняла, мужчине не нужна идеальная жена, чтоб готовила, холила, лелеяла, он устает от такой любви, чувствует себя в клетке, вот и тянется к друзьям неженатым. Мужчине нужна интересная женщина: довольная собой, которой интересно жить, поэтому она в хорошем настроении, ей есть, что рассказать о проведенном дне, у нее есть интересы отдельные от мужа.Тогда у него не будет чувства закрепощенности, чувства, что ты держишь его в клетке своего чувства, заботы и ответственности. Он будет видеть рядом веселую и интересную подругу и любовницу, а не унылую домработницу, которая к тому же хочет намертво его к себе пришить. Кроме того, он будет знать, что тебе есть куда пойти и чем заняться без него, перестанет пугать разводом. Подумай обо всем этом, понаблюдай за мужем, его поведением и репликами, и если заметишь, что мои наблюдения здесь тоже уместны, пользуйся. Надеюсь, что все у вас будет хорошо. А вообще не очень пугайся, первое время самое трудное.
Pslhea © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Pslhea © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ну молодец!Действительно ценные советы! Я это сама начала понимать, но постоянно было противостояние - "Ну как же, надо же по-хорошему жить...".А оказывается надо делать так, как ты говоришь..Почему за полгода совместной жизни я стала серьезной, уставшей, а была жизнерадостным ребенком, все хотелось по-честному. Прошло время!!!Начинаем себя любить!!! Спасибо тебе!
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Не за что. Я действительно надеюсь, что у вас все будет хорошо, просто очень хочется, что бы у людей, клторые друг друга любят все было хорошо, не смотря на внутренние запутки. Много-много счастья вам, и тебе лично.
Pslhea © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Pslhea © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Может и я тебе когда-нибудь пригожусь...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Спасибо, зайчик. Надеюсь, что мы тебе больше не понадобимся. :)
Pslhea © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Pslhea © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Да, найдутся темы повеселее... Пока, я ухожу.
Ева © (11.01.2003 18:01) Прямая ссылка
Это точно! Все так и есть!
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Не хочу показаться эгоисткой, но я не бежала замуж, и более того, у меня бы к нему отношение не изменилось бы, просто он еще не понял, что он женился, что я -это хоть и не на всю жизнь, но хотя бы надо как-то ценить меня, пока я рядом. А если человек может сегодня сказать давай разведемся, а на завтра вдруг передумает (то ли выгодно со мной жить, не знаю), а через время опять предложение о разводе. И все снова повторяется.Опять его признания в любви, не знаешь, чему верить...
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
это он серьёзно, о разводе?
или, типа, не ему это было надо (женидьба)?
Моталка © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Да просто много примеров вокруг него "хороших", друзья неженаты, не собираються, и не видят в женитьбе ничего хорошего, и в их глазах я выгляжу плохой, женой которая постоянно что-то требует и не дать погулять.... Хотя я на привязи не держу.
А развод предлагает, когда выпьет, а извиняется наутро, но я - то все помню...Тяжело...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
у моего супруга тоже так было - все друзья неженатые и бездетные!
я сыграла на его самолюбии - говорила ему, что друзья сущие дети остались в свои 20 лет, с подростковыми интересами и т.п., а он (муж) - взрослый и ответственный человек, не боится взять на себя ответственность за семью, добился успехов в работе, имеет интересы кроме попить пива и в компьютер поиграть..
он соглашался с моим мнением, но он и без моих слов всегда был заботливый и целеустремлённый
Моталка © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Будем играть на его самолюбии...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Предложи сама ему развод, но как бы он нипросил не соглашайся отказываться от этой идеи.Я имею ввиду несовсем несоглашаться, а пусть он немного подумает и если любит будет умолять остаться. Тогда ты согласись и возможно он не будет больше заводить разговоры о разводе, боясь что именно так и выйдет
Надеюсь я понятно написала...
Ириша © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Да, Ириша, я тебя полностью поняла. Он думает, что я от него не уйду, т.к. родители от меня за 1000 км. А мы снимаем квартиру и типа я без него не проживу...И пользуется этим...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Вот и предложи ему! Я думаю это подействует! Или когда он предложит поддержи, и утром неизвеняй пусть немного помучаеться. (Да и к родителям в любое время можно уехать было бы желание, зря он так думает)
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Сложно все это. Боюсь, что если у него мысль насчет развода появлялась неоднократно, то , если я предложу, он скажет " Видишь где дверь?", а я одна в другом городе...Куда пойти, кому отдаться..
Нет, я еще потерплю, конечно не унижаясь, но если дело не изменится, я не ручаюсь, что я с ним останусь..
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
А родители? Кним не вернуться? Почему одна? Денег на дорогу нет к родителям смотаться?
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Да смоталась уже. Для приличия Новый Год вместе встретили, а потом взяла билет на 2 января за свои деньги и уехала к родителям, а вернулась только 7 января.Сделала сама перерыв. Сейчас вроде немного получше, но уже опять успел в душу наследить. А на постоянку к родителям не хочу, хочу остаться в этом городе, наконец-то нашла работу.Я мечтала жить именно в этом городе, просто себе сказала "Назад дороги нет".
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ну ты же нашла себе работу, можешь снимать комнату, я думаю родители первое время помогут. Да и прописка здесь у тебя должна быть....
Но мне кажется что он тебя небросит - просто пугает
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Да, нашла работу, и стало намного легче, чувствовать себя более менее свободной это здорово!! К сожалению мы должны о себе заботиться во всем...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
У вас все будет хорошо! Нет... не просто хорошо а отлично!!!! Он не бросит тебя, он слишком сильно тебя любит... слишком сильно...
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Надеюсь я буду для него женщиной, которую он будет очень ценить. А вообще-то умные вещи написала Pslhea , если хочешь ,прочитай. Может и тебе в жизни удастся избежать подобной моей ситуации .Не дай Бог...
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Помоему это все глупо! Зачем тогда он утром извиняется так темпераментно? Мне кажется что он просто хочет тебя этим разводом напугать - только и всего. И самое главное - ЕСЛИ ЛЮБИТ НЕРАЗВЕДЕТСЯ!!! А если нет всеравно рано или поздно он тебя бросит (извини если растроила, но правда есть правда) Так нелучше выяснить все сейчас, чем мучиться неизвестно сколько времени?
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Конечно хочет напугать! Он боится, что меня потеряет, но более подходящего варианта как напугать он не придумал. Он чувствует себя наверно таким уверенным в себе, когда говорит мне это , а я то поплачу, то промолчу, то выскажу недовольство. Это уже неважно, как я реагирую, факт в том, что я не настолько глупая, что меня можно только этим удержать(как он думает),он неправильно поступает... А на тебя я не в обиде. Наоборот СПАСИБО!!Пусть тебя любят, ценят, ты достойна этого.!
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Ты права, вероятнос моей стороны в последнее время не столько внимания было уделено ему, я только окончила Университет, были поиски работы, вся эта круговерть, как-то нам было не до нежности.
Хотя в этой ситуации я не чувствую себя полностью неправой. Да, я начинаю хорошо относится к нему, в этот же момент все мои интересы уходят на второй план, и получается, что я терплю, это уже долго продолжается. Видимо семейная жизнь и состоит из взаимоуступков.
Ева © (11.01.2003 16:01) Прямая ссылка
Нет, в семейной жизни по большей части уступает женщина, потому что она - хранительница очага, и только от нее зависит, как себя будет чувствовать муж. Главное, чтобы он всегда хотел приходить домой. А для этого, дорогая моя, придется оседлать гордыню и уступать ему в очень многом.. )) Я живу с мужем уже почти 3 года и я полностью изменила себя. Раньше я была жуткой эгоисткой, и хотела, чтобы все было только для меня, а теперь я поняла, что даже если я буду день молчать и обижаться, то у нас на ужин ничего не появится и НИКТО КРОМЕ МЕНЯ обо мне не позаботится.. Нет, конечно, есть мужья, которые, например, умеют готовить, но в основном, наши мужчины - маменькины сынки, которые хотят, чтобы за ними ухаживали, по крайней мере, после свадьбы. Так что дерзай, девочка.. и выбирай: либо семья либо твои интересы.. удачи!
Лена © (12.01.2003 00:01) Прямая ссылка
Лена © (12.01.2003 00:01) Прямая ссылка
а как же равноправие? получается слишком много жертв для сохранения семейного очага...
мурысик © (12.01.2003 15:01) Прямая ссылка
мурысик © (12.01.2003 15:01) Прямая ссылка
Вперед Ева! Удачи!
Ириша © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
Удачи и тебе, может когда-то я тебе что-то посоветую...Пока!
Ева © (11.01.2003 17:01) Прямая ссылка
